Ложь во имя любви..

(ERRA @ 30.08.2005 - время: 23:29) Чтобы внести ясность в опросе, а то из-за того, что мужчины и женщины фигурируют в 100% выборке, подвожу итоги на данный момент времени:)))

ложь во имя любви приемлют:

45% мужчин
70% женщин

ложь не приемлют соответственно:

55% мужчин
30% женщин
кстати в процентном соотношении женщин не приемлющих ложь выросло - раньше их было в 3 раза меньше, теперь в 2,5:) Чего это интересно они перебежали, совесть замучила?:)

2 ERRA

"1. Не всем так везет, найти того, кому не только будут понятны и интересны твои рассказы, но и желательно, чтобы они еще и приемлемы для него были."

вопрос не в везении, а том, что такое присутствует в реальности

"2. Это ненадолго. Все хорошее когда-нибудь кончается."

почему же, это как раз гарантия долгого союза. Такие люди будут чувствовать глубокий психологический комфорт рядом друг с другом - они могут быть собой, не играть, не носить масок - разве они захотят это прекратить?

"Чем сложнее личность, тем сложнее ее понять и принять. Это все равно, что собирать пазл. Видели детские пазлы из 4 деталей с простейшими выступами? Ну вот и с пониманием и сокровенным нечто похожее. Все зависит от глубины этого сокровенного и его вычурности."

у влюбленных впереди вечность - они поглощены друг другом, и с удовольствием погружаются друг в друга.

"А вы себя самого точно знаете? Вы точно знаете в какой ситуации и как отреагируете? Вы в курсе всего того, что вам пригрезиться через месяц или через год? И вы знаете все, что за всю свою жизнь пожелаете? О каком полном взаимном проникновении можно говорить?"

а любовь чувство иррациональное, мы просто любим - если что-то поменяется в человеке, а другой это не примет, значит любовь была не полной.

russian warrior
Вы идеалист. Мыслите утопиями. Но бывают счастливые исключения, я оставлю на них пару процентов из сотни.

а любовь чувство иррациональное, мы просто любим - если что-то поменяется в человеке, а другой это не примет, значит любовь была не полной.

В ИДЕАЛЕ и в ТЕОРИИ любовь - иррациональна! А реально и практически получается все не так. Есть кроме возвышенных высоких чувств, еще и быт, рутина, день изо дня.
Банальные примеры, если муж/жена пьет. Ваш выход из ситуации - любить ее/его таким! А правильно - помочь с этим справиться и изменить ситуацию.

(Яна @ 02.09.2005 - время: 11:19) а любовь чувство иррациональное, мы просто любим - если что-то поменяется в человеке, а другой это не примет, значит любовь была не полной.

В ИДЕАЛЕ и в ТЕОРИИ любовь - иррациональна! А реально и практически получается все не так. Есть кроме возвышенных высоких чувств, еще и быт, рутина, день изо дня.
Банальные примеры, если муж/жена пьет. Ваш выход из ситуации - любить ее/его таким! А правильно - помочь с этим справиться и изменить ситуацию.
любовь не значит все принимать, помогать человеку становиться лучше - это тоже составная часть любви.

Согласна с russian warrior. Любовь - это так же помогать человеку преодолевать пороки. Это можно так же сравнить с родительской любовью. Ведь родители из любви к своему чаду могут его наказывать. Потому что знают, что так для него будет лучше. Однако у взрослой пары это немного по другому. Тут должен быть тонкий баланс, потому что любимый/ая уже не ребенок. И только с помощью любви можно этот баланс удерживать.

Иррациональность заключается в том, что можно изначально знать обо всех недостатках, но все равно любить. У нас с мужем так происходит. Да у многих так, я думаю.

Любовь - это так же помогать человеку преодолевать пороки.
ERRA, russian warrior , вот это уже другое дело. А то russian warrior сначало вкладывал другой смысл и говорил о другом. Вот я ж говорила, что в обсуждение всегда истина рождается?!

(Яна @ 04.09.2005 - время: 02:44) Любовь - это так же помогать человеку преодолевать пороки.
ERRA, , вот это уже другое дело. А то russian warrior сначало вкладывал другой смысл и говорил о другом. Вот я ж говорила, что в обсуждение всегда истина рождается?!
блин, ну просто неполно высказался. бывает.

(russian warrior @ 04.09.2005 - время: 03:21) (Яна @ 04.09.2005 - время: 02:44) Любовь - это так же помогать человеку преодолевать пороки.
ERRA, , вот это уже другое дело. А то russian warrior сначало вкладывал другой смысл и говорил о другом. Вот я ж говорила, что в обсуждение всегда истина рождается?!
блин, ну просто неполно высказался. бывает.
Дружище, это в корне меняет дело!!!! Называется - получити и роспишитесь за "+". За то что в итоге после общуждения мнения совпали .

А вот ответы Мужчин в опросе тех, кто "против лжи" и тех, кто "за" всего на 6% отличаются, в сторону тех, кто "против"... выравниваются ситуация... и тех кто "за" увеличились на 4%. . Это что получается совет спит?

гы-гы, можно устроить тотализатор

Слово "ложь" и слово "любовь" так же плохо сочетаются друг с другом, как слова "любовь" и "ненависть".
Ложь как снежный ком - здесь соврал - там соврал - и понеслась.
Лучше горькая - но правда.

(russian warrior @ 04.09.2005 - время: 03:52) гы-гы, можно устроить тотализатор
Я знаю, что в итоге 50/50 Мужчин "за"/"против"!!! Хотя думаю, что многие лукавят, когда говорят, что "не приемлют ложь"!!!!

2 Яна

так а на чем мы сошлись-то? Поправь, если не прав.
Ложь во имя любви приемлима, потому что
1. правда может сделать больно человеку, а он этого не заслужил
2. если совесть мучает, то это твои проблемы
3. мы не знаем, за что любим, у обоих есть недостатки, их нужно иправлять, до тех пор пока не иправимся лукавить и привирать можно (разумеется это не как отговорка, а в действительности исправляться)

(Волосатый и в очках @ 04.09.2005 - время: 03:57) Слово "ложь" и слово "любовь" так же плохо сочетаются друг с другом, как слова "любовь" и "ненависть".
Ложь как снежный ком - здесь соврал - там соврал - и понеслась.
Лучше горькая - но правда.
Волосатый и в очках, мы уже обсуждали, а вы, что скажите на следующий вопрос.
Если вы знаете, что ваша правда причинит боль, страдания любимому и родному человеку?! Будите причинять боль или же не причините боли любимому человеку?

Волосатый и в очках, мы уже обсуждали, а вы, что скажите на следующий вопрос.
Если вы знаете, что ваша правда причинит боль, страдания любимому и родному человеку?! Будите причинять боль или же не причините боли любимому человеку?
Если, скажем, любимая меня спросит, нравится ли мне её новая кофточка, которая мне, если честно, не нравится, я могу и солгать - типа - кофточка отличная!!! супер!!!
Но если речь идёт о более серьёзных вещах, об отношениях - то здесь я предпочитаю, чтобы была честность, ибо правду простить можно, а вот ложь - сомнительно. К тому же, в случае, если ложь будет раскрыта, может возникнуть непоправимая ситуация - будешь кусать локти, но сделать уже ничего не сможешь. Я к тому, что боль от такой лжи может быть сильнее, чем боль от правды.

(Волосатый и в очках @ 04.09.2005 - время: 04:24) Волосатый и в очках, мы уже обсуждали, а вы, что скажите на следующий вопрос.
Если вы знаете, что ваша правда причинит боль, страдания любимому и родному человеку?! Будите причинять боль или же не причините боли любимому человеку?
Если, скажем, любимая меня спросит, нравится ли мне её новая кофточка, которая мне, если честно, не нравится, я могу и солгать - типа - кофточка отличная!!! супер!!!
Но если речь идёт о более серьёзных вещах, об отношениях - то здесь я предпочитаю, чтобы была честность, ибо правду простить можно, а вот ложь - сомнительно. К тому же, в случае, если ложь будет раскрыта, может возникнуть непоправимая ситуация - будешь кусать локти, но сделать уже ничего не сможешь. Я к тому, что боль от такой лжи может быть больнее, чем боль от правды.
а если она не простит лжи, если она будет ненавидеть за нее, если она будет ненавидеть за то, что узнала правду? Если она до конца жизни будет несчастна из-за того, что узнала правду? Разве не жалко ее?

Если она до конца жизни будет несчастна из-за того, что узнала правду? Разве не жалко ее?
Вобще есть ложь - а есть тишина. Я думаю, что если муж изменил жене, а потом пришёл домой и всё ей рассказал - сам пришёл и любезно поведал где был, чего делал, с кем и в какой позе, то он законченный идиот. Я говорю о лжи - то есть когда все уже видят, что здесь чего-то не так, а ты отпираешься как можешь - это ложь. Если есть возможность не говорить о том, что причинит любимому человеку боль - никто за язык, в принципе, не тянет. А если попался, или есть подозрения - придётся признаться. Другой вопрос - когда ложь прокатила, и не один раз, а лет через несколько всё открылось - тогда будет в сто раз больнее любимому человеку, которого обманывал.

"Я говорю о лжи - то есть когда все уже видят, что здесь чего-то не так, а ты отпираешься как можешь - это ложь. "

это не ложь, это глупость, упрямство и фиг знает чего. Такое даже не обсуждается, мы говорим о другой лжи.

"Другой вопрос - когда ложь прокатила, и не один раз, а лет через несколько всё открылось - тогда будет в сто раз больнее любимому человеку, которого обманывал."

уже писал выше - "у обоих есть недостатки, их нужно иправлять, до тех пор пока не иправимся лукавить и привирать можно (разумеется это не как отговорка, а в действительности исправляться) ". Если же ложь раскрывается, то это уже другая тема. И неизвестно что будет больнее. Если человек знает, что ему врали, чтобы не причинять боли, и при этом все эти годы мучались, то это будет не так больно, как от того, что сразу сказать правду.

Полемику продолжать не буду, поскольку я не усложняю свои отношения разными заморочками типа - ложь-умалчивание, причинение боли-не боли. Я стараюсь зреть в корень на том этапе, пока ничего ещё не произошло и сразу же, на корню решать все вопросы. Если хотите - в лоб. А ждать пока всё это дело прорастёт и превратится в огромный клубок лжи, лицемерия, фальши, боли и/или боязни её причинить - я искренне сочувствую людям, которые довели себя до такого.