Лишь слабые прощают измену?

(ИЛ68 @ 21.04.2013 - время: 21:20)
(Sandro21962 @ 20.04.2013 - время: 23:44)
А что, кто-то приносит клятву ВЕЧНОЙ ЛЮБВИ??? Тогда конечно - измена. Но если нет, то измена ли? Видите ли в чем дело, господин Сандро. Когда партнеры садятся играть в карты, как-то не принято перед игрой давать клятву играть честно и не шельмовать. И что примечательно, некие субъекты сославшись подобно вам на отсутствие этой процедуры и начав шельмовать, очень обижаются потом, когда их бьют канделябрами. Видите ли в чем дело, господин ИЛ, когда играют в карты, то честная игра целиком и полностью зависит от игрока, что же касается любви, то она по большей мере от человека не зависит, как и любые иные ЧУВСТВА, и я потому лишь не удивляюсь необходимости вам это объяснять, что уже привык к вашему методу сравнивать НЕСРАВНИМОЕ, лишь бы остаться правым. Вы еще скажите: чтобы не болеть, надо всего лишь держать температуру тела нормальной! Так что, насчет шельмования "не лучше ль на себя, кума, оборотиться"©?

(ICEmind @ 21.04.2013 - время: 01:34)
(МурзеГ @ 21.04.2013 - время: 01:29)
(ICEmind @ 21.04.2013 - время: 01:06)
Боротся можно за что то стоящее, ценное, достойное, а человек выбравший прелюбодеяние и предательство вашего к нему отношения вместо близких отношений не думаю что представляет ценность,и бортося тут незачто..... Но с другой стороны-а если вы сами приложили немалые усилия,чтобы это случилось ? Это тогда получается уже что если я виноват перед пратнером-то он имеет право достваить мне обоюдное неудовольствие изменой-так сказать око за око?
Не то,чтоб око за око.Я имел ввиду-стоит ли бороться за человека,совершившего плохой поступок-пусть будет прилюбодеяние-отчасти по вашей вине?Или в любом случае этот человек уже не достоин вашей борьбы?

(vikki2 @ 21.04.2013 - время: 01:19)
(МурзеГ @ 21.04.2013 - время: 00:58)
То-есть,если я правильно вас понял,попытка что-либо изменить в отношениях после измены к лучшему-признак силы,безапелляционный уход-скорее слабость ? А что вы хотите изменить???
Предположим существует счастливая семья...любые изменения....пусть и по факту измены... вряд ли улучшат супружеский союз.... А разговоры на тему... ой какой ты плохой (ая) ,не изменяй мне больше.... "детский сад"... который ни к чему не приведет...
Чтобы быть единственным для супруга....нужно постоянно подтверждать сей статус.... а сопли... и тем более бегство...по моему проявление слабости
Ну как-то не очень вяжется счастливая семья по факту измены. Я имел ввиду-по факту измены изменить отношения к лучшему.Или,говоря вашими словами-подтверждать статус единственного.
Естесственно разговоры на тему "какой ты плохой" ничего хорошего не дадут.
А ответ,как я понимаю вот он:

а сопли... и тем более бегство...по моему проявление слабости

Проголосовала за "свой вариант"... Простить может и сильный, и слабый. И сильный, и слабый могут не простить. Разница только в мотивах и последующем поведении.

А кроме сильных и слабых бывают ещё живые люди, у них мысли могут появляться разные, и то придавать сил бороться за любовь, то отнимать их...

(Канеш @ 21.04.2013 - время: 22:14)
Проголосовала за "свой вариант"... Простить может и сильный, и слабый. И сильный, и слабый могут не простить. Разница только в мотивах и последующем поведении.

А кроме сильных и слабых бывают ещё живые люди, у них мысли могут появляться разные, и то придавать сил бороться за любовь, то отнимать их...
Ну какие мотивы прощения могут быть по-вашему? Приведите,если не затруднит,парочку примеров.

(Sandro21962 @ 21.04.2013 - время: 21:46)
(ИЛ68 @ 21.04.2013 - время: 21:20)
(Sandro21962 @ 20.04.2013 - время: 23:44)
А что, кто-то приносит клятву ВЕЧНОЙ ЛЮБВИ??? Тогда конечно - измена. Но если нет, то измена ли? Видите ли в чем дело, господин Сандро. Когда партнеры садятся играть в карты, как-то не принято перед игрой давать клятву играть честно и не шельмовать. И что примечательно, некие субъекты сославшись подобно вам на отсутствие этой процедуры и начав шельмовать, очень обижаются потом, когда их бьют канделябрами. Видите ли в чем дело, господин ИЛ, когда играют в карты, то честная игра целиком и полностью зависит от игрока, что же касается любви, то она по большей мере от человека не зависит, как и любые иные ЧУВСТВА, и я потому лишь не удивляюсь необходимости вам это объяснять, что уже привык к вашему методу сравнивать НЕСРАВНИМОЕ, лишь бы остаться правым. Вы еще скажите: чтобы не болеть, надо всего лишь держать температуру тела нормальной! Так что, насчет шельмования "не лучше ль на себя, кума, оборотиться"©?
Шельмовать можно не только в картах, Сандро. Многие пытаются это делать и в семейной жизни. Честность вполне подвластна человеку. Вряд ли кто-то требует любви на веки, но требовать честности в отношениях (как и в игре в карты) вполне допустимо.
Но не всем это близко. Некоторым так и хочется пошельмовать.

МурзеГ, тема о силе и слабости в вопросе прощения измен, а вовсе не "исследование творчества Игнатия" с постановкой ему диагнозов. Замечание по п 2.2 переход на личности. При продолжении перепалки буду вынужден прибегнуть к более жестким мерам.

(ИЛ68 @ 21.04.2013 - время: 22:28)
МурзеГ, тема о силе и слабости в вопросе прощения измен, а вовсе не "исследование творчества Игнатия" с постановкой ему диагнозов. Замечание по п 2.2 переход на личности. При продолжении перепалки буду вынужден прибегнуть к более жестким мерам.

Из сия по поводу данного субьекта МурзеГ откланиваетцо,ибо разбирать и пытатцо постигнуть параноидально-шизоидные противоречия-занятие как минимум бесполезное...
Из чего следует,что к данному субьекту больше возвращатцо не намерен...

(ИЛ68 @ 21.04.2013 - время: 22:25)
Шельмовать можно не только в картах, Сандро. Многие пытаются это делать и в семейной жизни. Честность вполне подвластна человеку. Вряд ли кто-то требует любви на веки, но требовать честности в отношениях (как и в игре в карты) вполне допустимо.
Но не всем это близко. Некоторым так и хочется пошельмовать.
Вы это о чем сейчас? Позвольте напомнить, что речь шла о клятве ВЕЧНОЙ любви, которой если не было, то и предательства любви так же не проглядывается. Сами же пишете, что "Вряд ли кто-то требует любви на веки". Так при чем тут шельмование или нечестность? Вас как-то все в одну сторону ведет. Вы уж придерживайтесь одной темы, пожалуйста, раз именно на НЕЕ отвечать взялись.

Итак, еще раз, если клятвы вечной любви не было, то ее уход надо ли считать изменой любви другого партнера? Если нет, то что ТОГДА означает "предательство любви"? А если надо, то всякий разлюбивший получается - изменник!

(Sandro21962 @ 21.04.2013 - время: 22:55)
(ИЛ68 @ 21.04.2013 - время: 22:25)
Шельмовать можно не только в картах, Сандро. Многие пытаются это делать и в семейной жизни. Честность вполне подвластна человеку. Вряд ли кто-то требует любви на веки, но требовать честности в отношениях (как и в игре в карты) вполне допустимо.
Но не всем это близко. Некоторым так и хочется пошельмовать. Вы это о чем сейчас? Позвольте напомнить, что речь шла о клятве ВЕЧНОЙ любви, которой если не было, то и предательства любви так же не проглядывается. Сами же пишете, что "Вряд ли кто-то требует любви на веки". Так при чем тут шельмование или нечестность? Вас как-то все в одну сторону ведет. Вы уж придерживайтесь одной темы, пожалуйста, раз именно на НЕЕ отвечать взялись.

Итак, еще раз, если клятвы вечной любви не было, то ее уход надо ли считать изменой любви другого партнера? Если нет, то что ТОГДА означает "предательство любви"? А если надо, то всякий разлюбивший получается - изменник!
Сандро,вы сами ввели понятие-предательство любви,приписали сюда вечную любовь,и требуете обьяснений.Я считаю,сам по себе уход любви изменой не есть.Изменой в данном случае есть сокрытие этого факта и сопутствующих этому факту поступков.
А оперировать понятиями,не имеющими отношения к реальности-это знаете ли,пустой трёп вникуда получается...

(МурзеГ @ 21.04.2013 - время: 20:30)
Итак,чо имеем... Имеем, что МурзеГ в своей бессильной попытке отомстить мне за свой бан, куда он сам по своей дурости влез, посвятил полвечера нащипыванию строчек из разных моих постов и составлению таких же бессильных злобных комментариев, начисто лишенных смысла по причине отсутствия аргументации. Некоторые мои посты уже откомментрировал ранее, казалось бы - чего возвращаться, но нет, опять цитирует, опять комментрирует... мдяя, вот уж точно клиника, причем тяжелый случай...

Плевался МурзеГ, исходил злобой на Игнатия в обезьяннике, вылез оттуда - продолжил бла-ародную мстю... даже не поленился - картинку вставил... :)))
Кстате, в таких "обменах мнениями" картинка вставляется ислючительно для личного выпада, дабы потешить самолюбие и выразить своё "фэ" оппоненту. Трюк дешевенький и исключительно для привлечения внимания, но срабатывает, и аплодисменты от таких же обиженных гарантированы...))))
В обчем, если бы не эта злоба и обида и МурзеГ бы непредвзято прочел текст, то понял бы что никаких там противоречий нет, но их всегда можно найти, если ставить задачей выплеснуть обиду и потешить
самолюбие - именно поэтому он так упоённо пишет о моей скромной персоне, заодно взахлёб обсуждая мою семейную жизнь, а уж мою жену МурзеГу-жынтельмену обсудить - без этого ваще никак, понимаю, здесь у всех обиженных и обездоленных это уже ритуальный танец, святое дело..)))
"Пеши есчо", МурзеГ...))) Собака лает - караван идёт..
Нет, все-таки ты не МурзеГ. Ты ШариГ. Привет Преображенскому...)))

(МурзеГ @ 21.04.2013 - время: 22:33)
Из чего следует,что к данному субьекту больше возвращатцо не намерен...
Врешь, еще вернешься и не раз.
Ты ж предсказуемый как полёт утюга с балкона...

(Sandro21962 @ 21.04.2013 - время: 19:23)
(Sister of Night @ 21.04.2013 - время: 14:17)
В описанной ситуации муж доминант и действовал сообразно своим желаниям.
Фраза "Отдыхать - только куда она захочет" вызывает сомнения. Ну, сомневаться - ваше право. А вообще, не подскажете, как именно вы определяете доминанта? Со стороны-то как раз очевидно было, что доминантом выступает жена. Кстати, она - депутат Государственной Думы.
В первую очередь - по фразе "он оставил её, когда она ему надоела".

(Габонская_Гадюка @ 21.04.2013 - время: 13:50)
(Sister of Night @ 20.04.2013 - время: 22:39)
Я ничего не путаю.
Уважение происходит от слова ВАЖНО. И наоборот, неуважение - от слова "не важно". Да ну? Этимологический словарь и словарь Фасмера Вам в помощь, почитайте на досуге про этимологию слова "уважение", там подробно, а пока что вкратце: уважение-от глагола "уважать" (коий произошел от польского созвучного глагола в значении "наблюдать, соображать"), связанного в свою очередь с немецкими, белорусскими и украинскими созвучными глаголами и существительными, употребляемыми в значении "Принимать во внимание, считать, соблюдать")
О да, это меняет дело, ваш комментарий был важен для меня.

(МурзеГ @ 21.04.2013 - время: 23:11)
<q>Сандро,вы сами ввели понятие-предательство любви,приписали сюда вечную любовь,и требуете обьяснений.Я считаю,сам по себе уход любви изменой не есть.Изменой в данном случае есть сокрытие этого факта и сопутствующих этому факту поступков.
А оперировать понятиями,не имеющими отношения к реальности-это знаете ли,пустой трёп вникуда получается...</q>
Похоже, вы невнимательно читаете сообщения в этой теме и торопитесь сделать выводы. Вот мой пост относительно указанного термина:
(Sandro21962 @ 20.04.2013 - время: 21:34)
(ИЛ68 @ 20.04.2013 - время: 14:17)
(Sandro21962 @ 20.04.2013 - время: 12:47)
<q>Вот с этим ну никак не могу согласиться. Всем известно о случаях безответной любви, но почему-то за эту безответность никто не ненавидит. А ведь тут то же самое. Если изменил/а, пусть считается, что не любил/а, так что, ненавидеть ЗА ЭТО??? Скорее всего, если пришла ненависть то и любви не было, точнее, не было любви к другому, но вот в себе да, была, и огромная! </q> <q>Безответную любовь никто не предавал, по этой существенной причине ваш пример не корректен. Предмет безответной любви не обманывал ни своей любовью, ни словами о ней, ни какими-либо обещаниями.</q> <q>А вы не объясните мне смыл понятия ПРЕДАТЕЛЬСТВО ЛЮБВИ? Мне понятно, когда любовь есть, мне понятно, когда ее нет, но не понятно, что значит "она предана". Допустим, она исчезла, ушла у одного из пары, означает ли это, что тот, кто разлюбил, ПРЕДАЛ любовь другого?</q> Если потрудитесь прочитать реплику ИЛ68, то обнаружите, что о "предательстве любви" заговорил как раз именно он, а мне этот термин оказался непонятен, и я попросил его расшифровать.

(Sister of Night @ 22.04.2013 - время: 00:54)
(Sandro21962 @ 21.04.2013 - время: 19:23)
(Sister of Night @ 21.04.2013 - время: 14:17)
В описанной ситуации муж доминант и действовал сообразно своим желаниям.
Фраза "Отдыхать - только куда она захочет" вызывает сомнения. Ну, сомневаться - ваше право. А вообще, не подскажете, как именно вы определяете доминанта? Со стороны-то как раз очевидно было, что доминантом выступает жена. Кстати, она - депутат Государственной Думы. В первую очередь - по фразе "он оставил её, когда она ему надоела".
То есть, вы доминирование увидели лишь в конце, а если бы он ее не оставил, то доминирующей оказалась бы она? Так ведь вы же не знаете, что именно надоело. А вдруг она попросту перешла за грань? Как раз из-за того, что доминировала?

(Sandro21962 @ 22.04.2013 - время: 00:29)
То есть, вы доминирование увидели лишь в конце, а если бы он ее не оставил, то доминирующей оказалась бы она? Так ведь вы же не знаете, что именно надоело. А вдруг она попросту перешла за грань? Как раз из-за того, что доминировала?
Увидела с самого начала: он женился, он ей покупал, он её бросил, когда ему надоело.

(Sister of Night @ 22.04.2013 - время: 01:31)
(Sandro21962 @ 22.04.2013 - время: 00:29)
То есть, вы доминирование увидели лишь в конце, а если бы он ее не оставил, то доминирующей оказалась бы она? Так ведь вы же не знаете, что именно надоело. А вдруг она попросту перешла за грань? Как раз из-за того, что доминировала? Увидела с самого начала: он женился, он ей покупал, он её бросил, когда ему надоело.
Ок, а если бы я написал еще и ее действия, как то: она согласна была принимать его ухаживания в виде бриллиантов, снизошла к тому, что приняла в подарок квартиру, машину и прочее, всегда решала, куда поехать отдыхать и что кому купить, куда вкладывать деньги, это сделало бы ее доминирующей? То есть, стиль изложения фактов непременно влияет на доминанту?

(Camalleri @ 21.04.2013 - время: 16:21)
(Габонская_Гадюка @ 21.04.2013 - время: 15:59)
(Camalleri @ 20.04.2013 - время: 20:26)
Удачный брак = ум везение )) Удачный брак-это не везение и не ум, это желание жить в удачном браке, помноженное на усилия, прикладываемые к данному желанию, а вот чтобы брак получил шанс стать удачным, его нужно заключить, и чтобы выйти замуж за мужчину, с которым потенциально возможен удачный брак, женщине нужен именно ум, ну или феноменальная интуиция) Какое ещё желание? ))) Удача напрямую связана с везением. Повезло или или нет. Повезло - вот это и есть удача. Влюбился, на чувствах вступил в брак (любовь это чувство), время прошло, глаза открылись, а человек всё так же мил. Вот это и есть удачный брак.
Нет. И еще раз НЕТ. Только осознанное желание жить в браке. И максимум усилий, прикладываемых к жизни в браке.

Постоянно говорю - те женщины, кто хочет замуж - обязательно выйдут замуж.
Те женщины, кто хочет жить в браке - обязательно будут жить в браке.

Везение тут не при чем.

Конечно, если она хочет троих детей и мужа домоседа, а выходит по дурости за байкера, то жизни не будет. И при чем тут везение? Глаза ее где были?

Фигасебе уже наговорили то. Читать все не буду. буду краток.

Секс на стороне, может простить также и тот кому просто ПОФИГУ. Ну вот ПОФИГУ и все.

Кстати Кирстен. на тему глаз НЕТУ ГЛАЗ!!!!! нету.

Я не говорю где были глаза моей жены когда она за меня замуж выходила бедняжка. Во мне хоть какие то положительные качества есть.

А вот где глаза у девушки. Выбирающей мужа на 8 лет старше себя, (под сорок) с такими качествами как.

1 40 лет до сих пор живет с мамой
2 зарабатывает на тотализаторе, т.е. ставки делает (может ажно 20 тысяч выиграть в месяц)
3 не хочет найти нормальную работу
4 на 8 из десяти фоток лежит - на девятой ест.
5 позволяет себе крайне неделикатные выражения в адрес девушки
6 три года морочит голову на тему женитьбы (ой дорогая мне надо отдохнуть)
7 никогда не был женат.
8 чиста по приколу запросто может попросить у девушки в долг пару сотен тысяч.
9 никогда никуда не водит - подарков не делает, даже цветочков не подарит (денег то нет)

Зато симпатишнныыыыыый домашний такой мягонький.

(Sandro21962 @ 21.04.2013 - время: 22:55)
(ИЛ68 @ 21.04.2013 - время: 22:25)
Шельмовать можно не только в картах, Сандро. Многие пытаются это делать и в семейной жизни. Честность вполне подвластна человеку. Вряд ли кто-то требует любви на веки, но требовать честности в отношениях (как и в игре в карты) вполне допустимо.
Но не всем это близко. Некоторым так и хочется пошельмовать. Вы это о чем сейчас? Позвольте напомнить, что речь шла о клятве ВЕЧНОЙ любви, которой если не было, то и предательства любви так же не проглядывается. Сами же пишете, что "Вряд ли кто-то требует любви на веки". Так при чем тут шельмование или нечестность? Вас как-то все в одну сторону ведет. Вы уж придерживайтесь одной темы, пожалуйста, раз именно на НЕЕ отвечать взялись.

Итак, еще раз, если клятвы вечной любви не было, то ее уход надо ли считать изменой любви другого партнера? Если нет, то что ТОГДА означает "предательство любви"? А если надо, то всякий разлюбивший получается - изменник!
Речь шла о том, что в случае безответной любви предательства быть не может и ваш пример не корректен. О "клятве в вечной любви" тут распространяетесь вы, чего ради мне об этом говорить?
Никто не требует вечной игры в карты, а вот требовать честной игры вполне допустимо. Может быть в такой терминологии вам станет понятнее?

Полагаю, что кто-то может и уход любви счесть предательством, и я бы не стал оспаривать такое мнение.
Изменник, это тот, кто изменяет. Не надо изобретать велосипед.