Лишь слабые прощают измену?

(Sandro21962 @ 20.04.2013 - время: 21:34)
А вы не объясните мне смыл понятия ПРЕДАТЕЛЬСТВО ЛЮБВИ? Мне понятно, когда любовь есть, мне понятно, когда ее нет, но не понятно, что значит "она предана". Допустим, она исчезла, ушла у одного из пары, означает ли это, что тот, кто разлюбил, ПРЕДАЛ любовь другого? Ну за всех отвечать не стану, но думаю, что кто-то и в таких обстоятельствах может счесть это предательством. По сути, клятва есть клятва, а причина её нарушения это уже другой вопрос.
Так вот, ваш пример с безответной любовью как раз мимо, и именно по причине отсутствия каких-либо клятв.

Автор темы Camalleri. Второй том. Начало здесь

(Sister of Night @ 20.04.2013 - время: 23:15)
А почему спорная штука, никто не спорит о том что измена это всегда отрицательный момент в жизни.

Те люди, которые нейтрально относятся к изменам, просто предпочитают не думать об этом и не знать, они себе что-то вообразили и живут так, им комфортно.
Никто не спорит, что измена - это плохо. Спорят, что секс на стороне - самая страшная измена.

Нет. Не все и не всегда. И измена может быть злющая вообще без какого-нибудь сексуального подтекста. Это только в частном случае одной конкретной аксиоматики отношений - трахнуться с соседом это измена, а выставить перед значимыми людьми полным мудаком - так, женские шалости.

(ИЛ68 @ 20.04.2013 - время: 23:07)
(Sandro21962 @ 20.04.2013 - время: 21:34)
А вы не объясните мне смыл понятия ПРЕДАТЕЛЬСТВО ЛЮБВИ? Мне понятно, когда любовь есть, мне понятно, когда ее нет, но не понятно, что значит "она предана". Допустим, она исчезла, ушла у одного из пары, означает ли это, что тот, кто разлюбил, ПРЕДАЛ любовь другого? Ну за всех отвечать не стану, но думаю, что кто-то и в таких обстоятельствах может счесть это предательством. По сути, клятва есть клятва, а причина её нарушения это уже другой вопрос.
Так вот, ваш пример с безответной любовью как раз мимо, и именно по причине отсутствия каких-либо клятв.
А что, кто-то приносит клятву ВЕЧНОЙ ЛЮБВИ??? Тогда конечно - измена. Но если нет, то измена ли?

(ИЛ68 @ 20.04.2013 - время: 23:07)
(Sandro21962 @ 20.04.2013 - время: 21:34)
<q>А вы не объясните мне смыл понятия ПРЕДАТЕЛЬСТВО ЛЮБВИ? Мне понятно, когда любовь есть, мне понятно, когда ее нет, но не понятно, что значит "она предана". Допустим, она исчезла, ушла у одного из пары, означает ли это, что тот, кто разлюбил, ПРЕДАЛ любовь другого?</q> <q>Ну за всех отвечать не стану, но думаю, что кто-то и в таких обстоятельствах может счесть это предательством. По сути, клятва есть клятва, а причина её нарушения это уже другой вопрос.
Так вот, ваш пример с безответной любовью как раз мимо, и именно по причине отсутствия каких-либо клятв.</q>
Клятва....А текст можно, кто и когда эту клятву произносил...????
Теперь про сильных и слабых..., ой и конечно же про любовь..
Вообще то вопрос не корректный....любят и сильные и слабые.... и прощают и сильные и слабые...не зависит сей фактор от человеческих качеств... потому что, ну если помнишь... мы любим не за что-то , а вопреки всему...
Нельзя поместить любовь в некие рамки... Любовь не поддается нашему сознанию...мы не можем точно объяснить как это чувство возникает... и еще сложнее объяснить почему оно уходит навсегда.
Вместо того,чтобы бороться за любимого... человек выбирает бегство.... по моему сильной личности тут явно не наблюдается...а элементарное "блюдечко с голубой каемочкой"....или любовь не к человеку... а к его пипиське.... выбирай,что тебе больше нравиться

(vikki2 @ 21.04.2013 - время: 00:53)
(ИЛ68 @ 20.04.2013 - время: 23:07)
(Sandro21962 @ 20.04.2013 - время: 21:34)
<q>А вы не объясните мне смыл понятия ПРЕДАТЕЛЬСТВО ЛЮБВИ? Мне понятно, когда любовь есть, мне понятно, когда ее нет, но не понятно, что значит "она предана". Допустим, она исчезла, ушла у одного из пары, означает ли это, что тот, кто разлюбил, ПРЕДАЛ любовь другого?</q> <q>Ну за всех отвечать не стану, но думаю, что кто-то и в таких обстоятельствах может счесть это предательством. По сути, клятва есть клятва, а причина её нарушения это уже другой вопрос.
Так вот, ваш пример с безответной любовью как раз мимо, и именно по причине отсутствия каких-либо клятв.</q>Клятва....А текст можно, кто и когда эту клятву произносил...????
Теперь про сильных и слабых..., ой и конечно же про любовь..
Вообще то вопрос не корректный....любят и сильные и слабые.... и прощают и сильные и слабые...не зависит сей фактор от человеческих качеств... потому что, ну если помнишь... мы любим не за что-то , а вопреки всему...
Нельзя поместить любовь в некие рамки... Любовь не поддается нашему сознанию...мы не можем точно объяснить как это чувство возникает... и еще сложнее объяснить почему оно уходит навсегда.
Вместо того,чтобы бороться за любимого... человек выбирает бегство.... по моему сильной личности тут явно не наблюдается...а элементарное "блюдечко с голубой каемочкой"....или любовь не к человеку... а к его пипиське.... выбирай,что тебе больше нравиться
То-есть,если я правильно вас понял,попытка что-либо изменить в отношениях после измены к лучшему-признак силы,безапелляционный уход-скорее слабость ?

(vikki2 @ 21.04.2013 - время: 00:53)
Вместо того,чтобы бороться за любимого... человек выбирает бегство.... по моему сильной личности тут явно не наблюдается...а элементарное "блюдечко с голубой каемочкой"....или любовь не к человеку... а к его пипиське.... выбирай,что тебе больше нравиться Боротся можно за что то стоящее, ценное, достойное, а человек выбравший прелюбодеяние и предательство вашего к нему отношения вместо близких отношений не думаю что представляет ценность,и бортося тут незачто.....

(Игнaтий @ 19.04.2013 - время: 02:25)
(Selesta @ 19.04.2013 - время: 02:10)
Быть снисходительным к тому, что идеальный любимый - вдруг оказался не таким уж идеальным, дать ему шанс и искренне поверить и простить - для этого необходима
немалая сила. Во имя любви, как-бы высокопарно это ни звучало. И это - стоит того. Это замечательно, когда браки исключительно по неземной любви, которая не угасает и через 20 лет...
Но вот вопрос возникает - а если нет любви? Ну вот есть уважение, забота, внимание, нежность, а вот любви нет. И иллюзий насчет супруга особых не было, было понимание что он далеко не идеален. Но что угодно, но вот измены не ожидали... Тогда как?
В чем сила, брат? (с)
А если нет любви, то и прощать нечего). В таком случае каждый - сам себе хозяин.
Даже при наличии официального брака... Нет любви - надо отпустить и не мучить друг друга, или - смириться с тем, что, при таком "раскладе", рано, или поздно, у "половины" появится своя личная жизнь.

(KaZana @ 18.04.2013 - время: 21:45)
<q>Думаю, что если смог простить - то сильный.</q>
Я думаю также!Слабакам этого не дано!

(МурзеГ @ 21.04.2013 - время: 00:58)
То-есть,если я правильно вас понял,попытка что-либо изменить в отношениях после измены к лучшему-признак силы,безапелляционный уход-скорее слабость ? А что вы хотите изменить???
Предположим существует счастливая семья...любые изменения....пусть и по факту измены... вряд ли улучшат супружеский союз.... А разговоры на тему... ой какой ты плохой (ая) ,не изменяй мне больше.... "детский сад"... который ни к чему не приведет...
Чтобы быть единственным для супруга....нужно постоянно подтверждать сей статус.... а сопли... и тем более бегство...по моему проявление слабости

(ICEmind @ 21.04.2013 - время: 01:06)
(vikki2 @ 21.04.2013 - время: 00:53)
<q>Вместо того,чтобы бороться за любимого... человек выбирает бегство.... по моему сильной личности тут явно не наблюдается...а элементарное "блюдечко с голубой каемочкой"....или любовь не к человеку... а к его пипиське.... выбирай,что тебе больше нравиться</q> <q>Боротся можно за что то стоящее, ценное, достойное, а человек выбравший прелюбодеяние и предательство вашего к нему отношения вместо близких отношений не думаю что представляет ценность,и бортося тут незачто.....</q>
Вы невнимательно прочитали....
Есть супруги,которые ставят во главу своих отношений не мужчину и женщину....а свои половые органы....
Не знаю как для вас... для меня отношения на уровне пиписек не являются ценными.

(ICEmind @ 21.04.2013 - время: 01:06)
(vikki2 @ 21.04.2013 - время: 00:53)
Вместо того,чтобы бороться за любимого... человек выбирает бегство.... по моему сильной личности тут явно не наблюдается...а элементарное "блюдечко с голубой каемочкой"....или любовь не к человеку... а к его пипиське.... выбирай,что тебе больше нравиться Боротся можно за что то стоящее, ценное, достойное, а человек выбравший прелюбодеяние и предательство вашего к нему отношения вместо близких отношений не думаю что представляет ценность,и бортося тут незачто.....
Но с другой стороны-а если вы сами приложили немалые усилия,чтобы это случилось ?

(vikki2 @ 21.04.2013 - время: 01:19)
Чтобы быть единственным для супруга....нужно постоянно подтверждать сей статус.... а сопли... и тем более бегство...по моему проявление слабости


Есть супруги,которые ставят во главу своих отношений не мужчину и женщину....а свои половые органы....
Не знаю как для вас... для меня отношения на уровне пиписек не являются ценными.
Звучит смешно- если мне изменили- то я должен еще и доказывать что единственный- так я уже не единсвенный раз мне изменили еще с кем то, и доказывать предавшему меня человеку что -то полный унизительный бред!



Насчет отношений на уровне пиписек-несовсем вас понял, чо вы хотели сказать- если человек изменил чисто на уровне пиписек-просто потрахался- то ваши отношения выше этого, тогда получается что отношение к вам вашей второй половинки какие- раз он чтоб удовлетворить свою пипиську предал-разменялся на пиписькино удовольствие, но ваши отношения выше и вы считаете что это мелочь, главное духовная близость и вам всеравно какую там пиписькину жизнь ведет ваш муж, ведь душой то он с вами, хоть ему этогог и мало-пиписькой он бывает еще и с другими?:))))

(МурзеГ @ 21.04.2013 - время: 01:29)
(ICEmind @ 21.04.2013 - время: 01:06)
(vikki2 @ 21.04.2013 - время: 00:53)
Вместо того,чтобы бороться за любимого... человек выбирает бегство.... по моему сильной личности тут явно не наблюдается...а элементарное "блюдечко с голубой каемочкой"....или любовь не к человеку... а к его пипиське.... выбирай,что тебе больше нравиться Боротся можно за что то стоящее, ценное, достойное, а человек выбравший прелюбодеяние и предательство вашего к нему отношения вместо близких отношений не думаю что представляет ценность,и бортося тут незачто..... Но с другой стороны-а если вы сами приложили немалые усилия,чтобы это случилось ?
Это тогда получается уже что если я виноват перед пратнером-то он имеет право достваить мне обоюдное неудовольствие изменой-так сказать око за око?

(ICEmind @ 21.04.2013 - время: 01:32)
<q>Звучит смешно- если мне изменили- то я должен еще и доказывать что единственный- так я уже не единсвенный раз мне изменили еще с кем то, и доказывать предавшему меня человеку что -то полный унизительный бред!


</q>
Хм...что ж тут смешного.... значительно более фантастично выглядят ваши рассуждения... о том как вы будете лежать на диване в растянутом спортивном костюме... с пивным брюшком.... рассказывать как вы устаете зарабатывая денежку на благо семьи....и как вас задолбал начальник-деспот
При этом любимая женщина будет надрываться на кухне и бороться за светлое будущее детишек.
Прикиньте,насколько хватит ее романтических фантазий о вас, как о "принце на белом коне".
Счастливая семья-это вечный бой...перестали доказывать своё лидерстово над остальными самцами.... и вот вам измена как главный приз.


Насчет отношений на уровне пиписек-несовсем вас понял, чо вы хотели сказать- если человек изменил чисто на уровне пиписек-просто потрахался- то ваши отношения выше этого, тогда получается что отношение к вам вашей второй половинки какие- раз он чтоб удовлетворить свою пипиську предал-разменялся на пиписькино удовольствие, но ваши отношения выше и вы считаете что это мелочь, главное духовная близость и вам всеравно какую там пиписькину жизнь ведет ваш муж, ведь душой то он с вами, хоть ему этогог и мало-пиписькой он бывает еще и с другими?:))))

Многие знания.... умножают печали.
Узнать об измене с вероятностью 99% можно лишь маниакально стремясь к этому...
Любовь это иллюзия.... либо вы в нее верите... либо ищите доказательства,что вам изменяют... Выбор у каждого свой.

Очень серьезная тема. Я сам много думал над этим, и на этом форуме писал в свое время кое-какие мысли по этому поводу. Мужик или тряпка человек, оставшийся с унизившей его женщиной? И к бабушке ходить не надо - 50\50 мнения разойдутся, у всех свои ситуации. Например, живет парень у жены, да еще и зарабатывает на порядок меньше, она гуляет в открытую - он бы и рад ее выгнать к чертовой матери, а как? И самому ему и уйти-то, бедолаге, некуда, и вообще он иногородний, скажем. И ребенок на нем, он мама, потому что жена большой начальник и все время на работе. Вот он кто? Тряпка? Или же, изменила жена один раз по глупости, попалась ей какая-то мразь сладкоречивая, сделала с ней двадцать фрикций да и на хрен ещё послала потом. Она в себя приходит и в петлю лезет. Муж узнает и выгоняет ее вместе с ребенком. Он кто? Мужик?

(vikki2 @ 21.04.2013 - время: 01:47)
(ICEmind @ 21.04.2013 - время: 01:32)
<q>Звучит смешно- если мне изменили- то я должен еще и доказывать что единственный- так я уже не единсвенный раз мне изменили еще с кем то, и доказывать предавшему меня человеку что -то полный унизительный бред!


</q> Хм...что ж тут смешного.... значительно более фантастично выглядят ваши рассуждения... о том как вы будете лежать на диване в растянутом спортивном костюме... с пивным брюшком.... рассказывать как вы устаете зарабатывая денежку на благо семьи....и как вас задолбал начальник-деспот
При этом любимая женщина будет надрываться на кухне и бороться за светлое будущее детишек.
Прикиньте,насколько хватит ее романтических фантазий о вас, как о "принце на белом коне".
Счастливая семья-это вечный бой...перестали доказывать своё лидерстово над остальными самцами.... и вот вам измена как главный приз.

Насчет отношений на уровне пиписек-несовсем вас понял, чо вы хотели сказать- если человек изменил чисто на уровне пиписек-просто потрахался- то ваши отношения выше этого, тогда получается что отношение к вам вашей второй половинки какие- раз он чтоб удовлетворить свою пипиську предал-разменялся на пиписькино удовольствие, но ваши отношения выше и вы считаете что это мелочь, главное духовная близость и вам всеравно какую там пиписькину жизнь ведет ваш муж, ведь душой то он с вами, хоть ему этогог и мало-пиписькой он бывает еще и с другими?:))))
Многие знания.... умножают печали.
Узнать об измене с вероятностью 99% можно лишь маниакально стремясь к этому...
Любовь это иллюзия.... либо вы в нее верите... либо ищите доказательства,что вам изменяют... Выбор у каждого свой.
НЕт вы писали о доказательствах после измены и вот именно это звучит смешно.

Если вам не изменили-ищите не ищите- ничего не найдете.

(Nemo 2 @ 21.04.2013 - время: 01:49)
Очень серьезная тема. Я сам много думал над этим, и на этом форуме писал в свое время кое-какие мысли по этому поводу. Мужик или тряпка человек, оставшийся с унизившей его женщиной? И к бабушке ходить не надо - 50\50 мнения разойдутся, у всех свои ситуации. Например, живет парень у жены, да еще и зарабатывает на порядок меньше, она гуляет в открытую - он бы и рад ее выгнать к чертовой матери, а как? И самому ему и уйти-то, бедолаге, некуда, и вообще он иногородний, скажем. И ребенок на нем, он мама, потому что жена большой начальник и все время на работе. Вот он кто? Тряпка? Или же, изменила жена один раз по глупости, попалась ей какая-то мразь сладкоречивая, сделала с ней двадцать фрикций да и на хрен ещё послала потом. Она в себя приходит и в петлю лезет. Муж узнает и выгоняет ее вместе с ребенком. Он кто? Мужик?
оба не мужки-первый как мужчина должен найти выход из ситуации- хоть и он будет непростой и не легкий, второй должен был сделать что сделал, но подругому- не на улицу выгонять да еще и с ребенком!

(ICEmind @ 21.04.2013 - время: 01:51)
<q>НЕт вы писали о доказательствах после измены и вот именно это звучит смешно.

Если вам не изменили-ищите не ищите- ничего не найдете.</q>
Я ничего не писала о доказательствах....

Но если вам интересно мое мнение по вопросу сыска....Если человек пытается найти доказательства неверности супруга, то он как минимум не уверен в себе, а как максимум слабак и тряпка.

ICEmind, приветствую. Это я навскидку, скажем так, простые ситуации привел для примера. Пример посложнее: Муж узнал, жена в ногах валяется, слёзы - мол, бес попутал, сама не знаю, что нашло, он гад, и я гадина, что тебе изменила, жить без тебя не могу, у нас же дети, и вообще все было недолго, да и не глубоко, и ты сам виноват - внимания не уделял.... (В общем, 95% историй на этом форуме. Типовуха) Муж решает жить с ней дальше. Он кто?

Прощать измену или не прощать пусть каждый сам решает
Это не слабаки и не тем более сильные личности

(vikki2 @ 21.04.2013 - время: 02:03)
(ICEmind @ 21.04.2013 - время: 01:51)
<q>НЕт вы писали о доказательствах после измены и вот именно это звучит смешно.

Если вам не изменили-ищите не ищите- ничего не найдете.</q> Я ничего не писала о доказательствах....

Но если вам интересно мое мнение по вопросу сыска....Если человек пытается найти доказательства неверности супруга, то он как минимум не уверен в себе, а как максимум слабак и тряпка.
Бредовое утверждение!Изменяют всем-сильным, слабым, уверенным, не уверенным, тряпками и со стальными яйцами, если у мужчины появились подозрения в партнерше и он хочет знать правду какую змею пригрел на груди для того чтоб принять решение - это совершенно нормально и адекватно, скажу даже больше всегда надо разбиратся досконально, из собсвенного опыта скажу-вероятнось ошибки и домысов очень велика-сам лично ломал не раз дрова когда все говорило об изменах, но их небыло.