Лишь слабые прощают измену?

(Nemo 2 @ 21.04.2013 - время: 02:07)
ICEmind, приветствую. Это я навскидку, скажем так, простые ситуации привел для примера. Пример посложнее: Муж узнал, жена в ногах валяется, слёзы - мол, бес попутал, сама не знаю, что нашло, он гад, и я гадина, что тебе изменила, жить без тебя не могу, у нас же дети, и вообще все было недолго, да и не глубоко, и ты сам виноват - внимания не уделял.... (В общем, 95% историй на этом форуме. Типовуха) Муж решает жить с ней дальше. Он кто? Да кто угодно-я же незнаю его мотивации, по каким причинам он так поступил-может решил что стоит попробовать, может слабак, может ради семьи....

Но в любом случае поступок глупый....

(ICEmind @ 21.04.2013 - время: 02:10)
(vikki2 @ 21.04.2013 - время: 02:03)
(ICEmind @ 21.04.2013 - время: 01:51)
<q>НЕт вы писали о доказательствах после измены и вот именно это звучит смешно.

Если вам не изменили-ищите не ищите- ничего не найдете.</q> Я ничего не писала о доказательствах....

Но если вам интересно мое мнение по вопросу сыска....Если человек пытается найти доказательства неверности супруга, то он как минимум не уверен в себе, а как максимум слабак и тряпка. Бредовое утверждение!Изменяют всем-сильным, слабым, уверенным, не уверенным, тряпками и со стальными яйцами, если у мужчины появились подозрения в партнерше и он хочет знать правду какую змею пригрел на груди для того чтоб принять решение - это совершенно нормально и адекватно, скажу даже больше всегда надо разбиратся досконально, из собсвенного опыта скажу-вероятнось ошибки и домысов очень велика-сам лично ломал не раз дрова когда все говорило об изменах, но их небыло.
А если любите... что потом с эти "знанием" делать то....???
Т.е всё побоку...семья...дети...налаженный быт...??? Пиписька- Forever!!!
Простите,но в ваших рассуждениях отсутствует понятие любовь.... в них только самолюбие...
Тогда о каком счастливом браке можно говорить???...Ведь семья-это союз любящих, а не союз двух самолюбий....

ICEmind дата: 21.04.2013 - время: 02:14
Да кто угодно-я же незнаю его мотивации, по каким причинам он так поступил-может решил что стоит попробовать, может слабак, может ради семьи....

О том и речь... Вот и получается, что в самой что ни на есть типовой ситуации нельзя однозначно сказать, "мужик" муж, или "тряпка". Вы сами говорите - мотивация у каждого своя, причины тоже. Вообще бессмысленное деление, и однозначного критерия оценки быть просто не может. Как расценивает этот поступок изменившая жена - вот что самая главное, отсюда надо начинать. И самое главное, как понять, как она его расценивает....

(vikki2 @ 21.04.2013 - время: 02:19)
(ICEmind @ 21.04.2013 - время: 02:10)
(vikki2 @ 21.04.2013 - время: 02:03)
Я ничего не писала о доказательствах....

Но если вам интересно мое мнение по вопросу сыска....Если человек пытается найти доказательства неверности супруга, то он как минимум не уверен в себе, а как максимум слабак и тряпка. Бредовое утверждение!Изменяют всем-сильным, слабым, уверенным, не уверенным, тряпками и со стальными яйцами, если у мужчины появились подозрения в партнерше и он хочет знать правду какую змею пригрел на груди для того чтоб принять решение - это совершенно нормально и адекватно, скажу даже больше всегда надо разбиратся досконально, из собсвенного опыта скажу-вероятнось ошибки и домысов очень велика-сам лично ломал не раз дрова когда все говорило об изменах, но их небыло. А если любите... что потом с эти "знанием" делать то....???
Т.е всё побоку...семья...дети...налаженный быт...??? Пиписька- Forever!!!
Простите,но в ваших рассуждениях отсутствует понятие любовь.... в них только самолюбие...
Тогда о каком счастливом браке можно говорить???...Ведь семья-это союз любящих, а не союз двух самолюбий.... Не понимаю ваших ассоциций самолюбия и пиписьки-пиписька тут явно притянута зауши?

Любовь не может затмить разум и осознание маштаба трагедии.

Да самолюие важное чувство, и если партнер неуважает те мои чувства что для меня важны-значит он не уважает и плюет на меня-зачем мне такой партнер, жить с ним ради детей-берд, потому как если я ее неуважаю-то плевать мн ена нее и начну искать ту что уважаю причем даже нестану унижать себя обманами и скрытием данного факта, ну а жить ради налаженного быта- для мужчины вообще сверх унизительно-это еще хуже чем альфонсить-там отдают себя за блага, а в этом случае унижают себя за то чтоб эти блага не потерять+обстирают, покормят и дома уберут-вообще бред терпеть унижение самолюбия за такую бытовую чушь!

(МурзеГ @ 20.04.2013 - время: 22:00)
Специально разделил пост надвое,чтобы яснее было,как же вы сами себе противоречите. Не лень же было... :)


С одной стороны-изменяют и сильным и слабым,и глупым и умным,и ежели оно в голове,то состоится независимо от качеств партнёра. Панятна...
Тут-же дальше-мудрость,понимание и сила-предотвратить измену. Вопрот возникает-а чойта ??? Ведь-смотрим первую часть послания-если в голове...и т.д....
Плюсуем к этому реннее заданный вопрос "где же была мудрость и бла-бла-бла..."
Мож кто пояснит МурзеГу,чо на выходе имеем?
Объясняю МурзеГу, хотя не знаю - нада или нед... оно ведь каг - пока на своей шкуре все ямы и ухабы не прочухаешь, объяснять чота биспалезна...
Предотвратить - это значит не только НЕ создавать условий для измены.
Это есчо и вовремя замететить, что вторую половину повело налево.
Мудрасть, внимание, интуиция, понимание, сила - вот тут они и нужны штоб выправить крен семейной лодки.
А для прощения (или смирения) измены сила не нужна. И понимание тож. Нужно чтобы решение об НЕуходе было наименее болезненным выходом, тоись наиболее комфортным психологически.
Фсио... ))


возникает вопрос-если вам,Игнатий,не дай бог конечно,снова изменят,вы лично себя к какому лагерю припишите-мудрых и сильных по причине не зависимости измены от этих качеств,или глупых и слабых по причине,что не смогли предотвратить измену ?
Эк свербит про Игнатия то поговорить... :))
Канеш дураком буду, еси не пойму что жене кто-то исчо понадобился. Но есть момент. Я сделал выводы из первого брака, разобрался в своей роли в этой семейной драме, давно простил жену, и ничуть не умаляю значения своих косяков в том что поизошло. Как грицца, за одного битого двух небитых дают. Вообще поменял взгляды на семью и отношения, а пребывание на форуме добавили понимания природы измены.
Ну и исчо. Таки прожил с ней три года в ГБ и имел возможность понять принципы и духовные ценности человека - и не на словах, а в поступках и в реакциях на те или иные ситуации.
Яп есчо, еси честна, и пять, и десять лет не женился бы, но жена очень хотела ребенка, а рожать - тока в официальном браке. Ну фишка такая. :)))
Кароч - ёж птица гордая, пока не пнешь - не полетит... и вот я второй раз официально женат, нашей Марусе ужо 5 месяцефф, и думаю, тема измен ближайшие 2-3 года для меня буит неактуальна...

Ну само собой, встречный вапросец. Туд темка есь - "если друг оказался вдруг".
Итак (гипотетиццки, разумееццо) - возвращаетесь вы домой, а тама ваша жена и ваш какой-нить друх в вашей спальне в кровате вавсю развлекаюццо. Друх сообчает, шо ето у них уже, скажем, года два такая развлекуха за вашей спиной.
Итаг, собсссно, сам вапроц - будети сильнЫ и мудрЫ, простите жену и заживёте щасливо вместе и дальше, али будете слабым и глупым и подадитя на развод? :))

Кстате, МурзеГ. Простить и жить вместе после измены - разные вещи и далеко не всегда не взаимосвязанные.
Я даж больше скажу - прощать НУЖНО! НЕпрощение не дает человеку объективно разглядеть причины того что с ним произошло, он замыкается в своем негодовании и не двигается вперед. НЕпрощение - прямой путь к граблям.
Адназначна (с)... ))

(vikki2 @ 21.04.2013 - время: 01:19)
Есть супруги,которые ставят во главу своих отношений не мужчину и женщину....а свои половые органы....
Не знаю как для вас... для меня отношения на уровне пиписек не являются ценными. Забыли уточнить, что для вас не являются ценными ИМЕННО в отношениях с мужем. Вы нашли на стороне подходящую пипиську, и ради этих лишних пяти сантиметров готовы врать и морочить голову мужу.
здесь
Значит для вас отношения на уровне пиписек являются очень ценными, и вы именно в этих отношениях ставите во главу угла мужчину и женщину. Только ваш муж к этим отношениям никак не причастен, потому-то вы и готовы рисковать и изворачиваться.
Что же мужу достается? Исключительно партнерские отношения? Бизнес-проект? Да, в таких отношениях пиписьки ценными не являются... :)

(Игнaтий @ 21.04.2013 - время: 03:56)
(vikki2 @ 21.04.2013 - время: 01:19)
Есть супруги,которые ставят во главу своих отношений не мужчину и женщину....а свои половые органы....
Не знаю как для вас... для меня отношения на уровне пиписек не являются ценными. Забыли уточнить, что для вас не являются ценными ИМЕННО в отношениях с мужем. Вы нашли на стороне подходящую пипиську, и ради этих лишних пяти сантиметров готовы врать и морочить голову мужу. здесь
Значит для вас отношения на уровне пиписек таки имеют немаловажное значение, и вы именно в этих отношениях ставите во главу угла мужчину и женщину. Только ваш муж к этим отношениям никак не причастен, потому-то вы и готовы рисковать и изворачиваться.
Что же мужу достается? Исключительно партнерские отношения? Бизнес-проект? Да, в таких отношениях пиписьки ценными не являются... :)
Так это первая мысль которая приходит в голову читая тут все попытки самооправдатся и самоуспокоится что ради быта, детей и пр хреновой стабильности мужчина обяза и простит такую мелочь как измена-ведь это пустяк изза котрого нестот обманутому мужу бросать изменщицу:))))) Спасибо Игнатий поржал-5 баллов!!!

Я проголосовал за стойкого и рассудительного человека. Особенно за рассудительного, а не твердолобого , который как бык тупо прёт на красный свет ! Красным светом в данном случае подразумевается общепринятые понятия что такое хорошо, а что такое плохо ...
" Крошка сын к отцу пришел и спросила кроха : "Пап ! А в попу хорошо ? ... ммм... да..., сынок,.... не плохо .... "

(Sister of Night @ 20.04.2013 - время: 22:43)
(Wiya @ 20.04.2013 - время: 21:32)
Что то я не очень понимаю, зачем любовь привязывают непременно к уважению? Вот вы лично за себя можете ответить, вы одновременно любите и не уважаете кого-то?
Любовь никак может быть не связана с уважением, ровно как и находится в одновременном состоянии
Можно уважать человека, но не любить, можно любить и уважать одновременно, можно любить, но не уважать

(Nemo 2 @ 21.04.2013 - время: 01:07)
Пример посложнее: Муж узнал, жена в ногах валяется, слёзы - мол, бес попутал, сама не знаю, что нашло, он гад, и я гадина, что тебе изменила, жить без тебя не могу, у нас же дети, и вообще все было недолго, да и не глубоко, и ты сам виноват - внимания не уделял.... (В общем, 95% историй на этом форуме. Типовуха) Муж решает жить с ней дальше. Он кто?
Я себе представила такую ситуацию, что мой супруг мне изменил и после этого так себя ведёт. лучше всего было бы просто попросить прощения и молчать, затаиться, переждать момент, и я простила бы его сама. А если он начинает валяться в ногах и плакать, то рискует потерять моё уважение и любовь.
Поэтому я так советую: запалился с изменой - сиди тихо, тебя либо простят сами, либо нет.

(Игнaтий @ 21.04.2013 - время: 02:12)
Предотвратить - это значит не только НЕ создавать условий для измены.
Это есчо и вовремя замететить, что вторую половину повело налево.
Мудрасть, внимание, интуиция, понимание, сила - вот тут они и нужны штоб выправить крен семейной лодки.
А для прощения (или смирения) измены сила не нужна. И понимание тож. Нужно чтобы решение об НЕуходе было наименее болезненным выходом, тоись наиболее комфортным психологически.
Фсио... ))
Совершенно верно.
Для смирения сила не нужна.
Сила - это способность действовать или противодействовать чему-либо. Не прогибаться, не деформироваться, а противодействовать. Т.е. сделать так, чтобы измен не было.

(Sister of Night @ 21.04.2013 - время: 09:34)
(Игнaтий @ 21.04.2013 - время: 02:12)
Предотвратить - это значит не только НЕ создавать условий для измены.
Это есчо и вовремя замететить, что вторую половину повело налево.
Мудрасть, внимание, интуиция, понимание, сила - вот тут они и нужны штоб выправить крен семейной лодки.
А для прощения (или смирения) измены сила не нужна. И понимание тож. Нужно чтобы решение об НЕуходе было наименее болезненным выходом, тоись наиболее комфортным психологически.
Фсио... )) Совершенно верно.
Для смирения сила не нужна.
Сила - это способность действовать или противодействовать чему-либо. Не прогибаться, не деформироваться, а противодействовать. Т.е. сделать так, чтобы измен не было.
Ну очередной треш
Как предотвратить то, что может случится не с того ни с сего?
Экстрасенсом стать?

(Wiya @ 21.04.2013 - время: 08:45)
Как предотвратить то, что может случится не с того ни с сего?
Экстрасенсом стать?
Предотвратить дальнейшие измены. Измена это не изнасилование. Надо дать понять человеку, что я это прощаю первый и последний раз. Тем и отличаются сильные люди от слабых, что сильные диктуют условия слабым, а не наоборот.

(Sister of Night @ 21.04.2013 - время: 09:51)
(Wiya @ 21.04.2013 - время: 08:45)
Как предотвратить то, что может случится не с того ни с сего?
Экстрасенсом стать? Предотвратить дальнейшие измены. Измена это не изнасилование. Надо дать понять человеку, что я это прощаю первый и последний раз. Тем и отличаются сильные люди от слабых, что сильные диктуют условия слабым, а не наоборот.
Игнатий пишет о предотвращении изначальном
То о чем вы говорите, это уже другой вопрос, а условия диктует как правило доминирующий в паре, сильным же может являться и ведомый, как и не сильным
Перемешалось у вас все, речь идет о другом совершенно

(Wiya @ 21.04.2013 - время: 09:03)
Игнатий пишет о предотвращении изначальном
Некоторые изначально предотвращают. Но у меня бы не получилось, я не настолько сильна. Поэтому я это даже на себя не примеряю.


условия диктует как правило доминирующий в паре, сильным же может являться и ведомый, как и не сильным
Перемешалось у вас все, речь идет о другом совершенно
Это у вас всё перемешалось. Доминирующий - это и есть тот, кто сильнее в паре.

(Sister of Night @ 21.04.2013 - время: 10:07)
(Wiya @ 21.04.2013 - время: 09:03)
Игнатий пишет о предотвращении изначальном Некоторые изначально предотвращают. Но у меня бы не получилось, я не настолько сильна. Поэтому я это даже на себя не примеряю.

Ну если поставят жесткие условия, выгнать на улицу без средств к существованию, то могут и предотвратить на какое то время, так мы же не об угрозах вроде как рассуждает

Это у вас всё перемешалось. Доминирующий - это и есть тот, кто сильнее в паре.вы откуда это вычитали?))

(Wiya @ 21.04.2013 - время: 09:15)
(Sister of Night @ 21.04.2013 - время: 10:07)
Доминирующий - это и есть тот, кто сильнее в паре.вы откуда это вычитали?)) Значение слова Доминировать по Ефремовой:
Доминировать - 1. Быть ведущим, основным; преобладать, господствовать.


Ну если поставят жесткие условия, выгнать на улицу без средств к существованию, то могут и предотвратить на какое то время, так мы же не об угрозах вроде как рассуждает
Ну почему же сразу выгнать и без средств. Просто прекратить отношения. Развод и кухня пополам, чайник на перегородку. Что, страшно? То-то и оно.

(Wiya @ 21.04.2013 - время: 10:15)
Ну если поставят жесткие условия, выгнать на улицу без средств к существованию, то могут и предотвратить на какое то время, так мы же не об угрозах вроде как рассуждает
Это где ж такого мужа или жену взять, чтобы средств к существованию не было, площади не было, и вообще ничего не было.

(Wiya @ 21.04.2013 - время: 09:45)
Как предотвратить то, что может случится не с того ни с сего?
Ни с того ни с сего даже прыщ не выскочит.
Для некоторых женщин "ни с того, ни с сего" это только изнасилование или по пьянке в невменяемом состоянии.
Все остальное имеет свое начало, развитие и свой финал.

(Sister of Night @ 21.04.2013 - время: 10:37)
(Wiya @ 21.04.2013 - время: 09:15)
(Sister of Night @ 21.04.2013 - время: 10:07)
Доминирующий - это и есть тот, кто сильнее в паре.вы откуда это вычитали?)) Значение слова Доминировать по Ефремовой:
Доминировать - 1. Быть ведущим, основным; преобладать, господствовать.

Ну если поставят жесткие условия, выгнать на улицу без средств к существованию, то могут и предотвратить на какое то время, так мы же не об угрозах вроде как рассуждаетНу почему же сразу выгнать и без средств. Просто прекратить отношения. Развод и кухня пополам, чайник на перегородку. Что, страшно? То-то и оно. Вы не ответили))
По второму вопросу все же угроза не важно чем, так?

(Kirsten @ 21.04.2013 - время: 10:40)
(Wiya @ 21.04.2013 - время: 10:15)
<q>Ну если поставят жесткие условия, выгнать на улицу без средств к существованию, то могут и предотвратить на какое то время, так мы же не об угрозах вроде как рассуждает</q> <q>Это где ж такого мужа или жену взять, чтобы средств к существованию не было, площади не было, и вообще ничего не было.</q>
Ну как где, в жизни, берут из мухосранска, привозят домой и фениталякомедИ, ей можно диктовать все что угодно, развеж это сила?

(Игнaтий @ 21.04.2013 - время: 10:47)
(Wiya @ 21.04.2013 - время: 09:45)
<q>Как предотвратить то, что может случится не с того ни с сего?</q> <q>Ни с того ни с сего даже прыщ не выскочит.
Для некоторых женщин "ни с того, ни с сего" это только изнасилование или по пьянке в невменяемом состоянии.
Все остальное имеет свое начало, развитие и свой финал.</q>
Ну по пьяни, в невменяемом состоянии, вариант жеш)