Кто согласится на интрижку с ЛЮБИМОЙ?
Не-точка
Профессионал
7/18/2008, 10:04:57 PM
(Тётя Ле. @ 18.07.2008 - время: 17:17) (Не-точка @ 18.07.2008 - время: 17:12)У меня был такой вариант в жизни, до брака.Ну, т.е. как ни договаривались, но-таки кому-то (Вам или Вашему несвободному любовнику) захотелось большего?
Аленка2108 Ссылка на это сообщение 18.07.2008 - время: 17:31
QUOTE (Не-точка @ 18.07.2008 - время: 17:12)
У меня был такой вариант в жизни, до брака.
Какой такой вариант? Где ВСЕ были довольны ВСЕМ? Так почему же он не состоялся?
Да, был. И были счастливы и все всем довольны. Его семья не знала, меня полностью устраивало происходящее. Чем закончилось? Просто прошла любовь. Кто знает, сколько суждено продлится этому чувству, спасибо и на том, что оно приходит к нам, пусть редко, но приходит.
Существует обычная ошибка, чаще всего женская, загнать жизнь, под один общепринятый стандарт, цепочка - любовь, замужество, дети. Почему нельзя остановиться на первом пункте, почему из него обязательно должен вытекать следующий? Неужели одной любви недостаточно? И потом, про мужчин часто говорят, что женятся они на одних, а любят других. Почему женщины не могут так же? Ну, вот есть человек, с которым есть ВСЕ, доверие, спокойствие, надежность, совместно прожитые годы за плечами, наконец. Он уже даже и не муж вроде, а брат почти, родной и близкий человек. ( Или сестра, в обратном случае) И вдруг встречаешь кого-то и приходит любовь, да нежданная, да, может быть и не к месту, но ЛЮБОВЬ. И это - СЧАСТЬЕ. Но ломать жизнь себе или другому пытаясь построить общепринятую цепочку? Зачем? Кто его знает, как там сложится. Любовь может уйти из-за обычных бытовых неурядиц, несостыковок, мало ли из-за чего. Ну, сломаем мы жизнь человеку, сможем ли построить с ним свою? Ибо построить жизнь весьма и весьма непросто. С годами мы не становимся более податливыми , скорее наоборот, притирание друг к другу проходит все труднее и труднее. Что в итоге? Сломаем жизнь любимому( любимой), его семье, а что дальше? Удастся ли сложить что-то из этих обломков?
А отказываться от этой любви? Кто его знает, сколько мгновений счастья отпущено нам в этой жизни, как узнать какой этот раз, не последний ли... Вот и любишь, всем сердцем любишь, но при этом не лезешь в чужую жизнь и всячески бережешь от потрясений свою.
Аленка2108 Ссылка на это сообщение 18.07.2008 - время: 17:31
QUOTE (Не-точка @ 18.07.2008 - время: 17:12)
У меня был такой вариант в жизни, до брака.
Какой такой вариант? Где ВСЕ были довольны ВСЕМ? Так почему же он не состоялся?
Да, был. И были счастливы и все всем довольны. Его семья не знала, меня полностью устраивало происходящее. Чем закончилось? Просто прошла любовь. Кто знает, сколько суждено продлится этому чувству, спасибо и на том, что оно приходит к нам, пусть редко, но приходит.
Существует обычная ошибка, чаще всего женская, загнать жизнь, под один общепринятый стандарт, цепочка - любовь, замужество, дети. Почему нельзя остановиться на первом пункте, почему из него обязательно должен вытекать следующий? Неужели одной любви недостаточно? И потом, про мужчин часто говорят, что женятся они на одних, а любят других. Почему женщины не могут так же? Ну, вот есть человек, с которым есть ВСЕ, доверие, спокойствие, надежность, совместно прожитые годы за плечами, наконец. Он уже даже и не муж вроде, а брат почти, родной и близкий человек. ( Или сестра, в обратном случае) И вдруг встречаешь кого-то и приходит любовь, да нежданная, да, может быть и не к месту, но ЛЮБОВЬ. И это - СЧАСТЬЕ. Но ломать жизнь себе или другому пытаясь построить общепринятую цепочку? Зачем? Кто его знает, как там сложится. Любовь может уйти из-за обычных бытовых неурядиц, несостыковок, мало ли из-за чего. Ну, сломаем мы жизнь человеку, сможем ли построить с ним свою? Ибо построить жизнь весьма и весьма непросто. С годами мы не становимся более податливыми , скорее наоборот, притирание друг к другу проходит все труднее и труднее. Что в итоге? Сломаем жизнь любимому( любимой), его семье, а что дальше? Удастся ли сложить что-то из этих обломков?
А отказываться от этой любви? Кто его знает, сколько мгновений счастья отпущено нам в этой жизни, как узнать какой этот раз, не последний ли... Вот и любишь, всем сердцем любишь, но при этом не лезешь в чужую жизнь и всячески бережешь от потрясений свою.
Ликачка
Мастер
7/18/2008, 10:17:58 PM
(Jessy @ 18.07.2008 - время: 17:52) все зависит от нас самих,хотим боли и страданий,то и получаем страдания,хотим счастья,то и видим счастье
Ох, если бы всё было так просто...
просто или не просто,но вы сами написали,что боли и страданий хотят мазохисты,а значит на такие отношения с женатиком идут одни мазохисты получается,потому что, по вашему, в таких отношениях только боль и страдания в большинстве своем
Да не хватает! Я говорю на примере реальных ситуаций. Не смотрит по сторонам просто из-за того, что любит и считает его самым лучшим, хоть отношения и сплошное мучение...
Вот и я вам про то же,лучший он для нее другого не надо,а значит за 4 года никого лучшего не было или не встретилось просто.А то, что за 4 года по сторонам не смотреть-это больше к невероятному относится,потому что любовь долго не живет.Даже если взять вашу версию о боли и страданиях,то стремится или по крайней мере попробовать уйти от этих отношений она должна была,а так как еще встречается с женатиком,значит лучшего не нашла,а значит он ей дает все, что ей нужно для счастья,значит счастья больше чем боли
Тем, что она не получает и одной десятой того, о чем мечтает.
главное свои мечты с реальностью сопоставлять
По-вашему, красота мужчин не привлекает? О том, что девушка не так хороша писала не я...
привлекает,только у каждого свои понятия красоты женской..
разницы нет кто писал хороша она или нет,я предположила и привела на вашу версию "она что не имеет право на счастья" ваш же аргумент...
Ох, если бы всё было так просто...
просто или не просто,но вы сами написали,что боли и страданий хотят мазохисты,а значит на такие отношения с женатиком идут одни мазохисты получается,потому что, по вашему, в таких отношениях только боль и страдания в большинстве своем
Да не хватает! Я говорю на примере реальных ситуаций. Не смотрит по сторонам просто из-за того, что любит и считает его самым лучшим, хоть отношения и сплошное мучение...
Вот и я вам про то же,лучший он для нее другого не надо,а значит за 4 года никого лучшего не было или не встретилось просто.А то, что за 4 года по сторонам не смотреть-это больше к невероятному относится,потому что любовь долго не живет.Даже если взять вашу версию о боли и страданиях,то стремится или по крайней мере попробовать уйти от этих отношений она должна была,а так как еще встречается с женатиком,значит лучшего не нашла,а значит он ей дает все, что ей нужно для счастья,значит счастья больше чем боли
Тем, что она не получает и одной десятой того, о чем мечтает.
главное свои мечты с реальностью сопоставлять
По-вашему, красота мужчин не привлекает? О том, что девушка не так хороша писала не я...
привлекает,только у каждого свои понятия красоты женской..
разницы нет кто писал хороша она или нет,я предположила и привела на вашу версию "она что не имеет право на счастья" ваш же аргумент...
Тётя Ле.
Мастер
7/18/2008, 10:29:13 PM
(Не-точка @ 18.07.2008 - время: 18:04)Да, был. И были счастливы и все всем довольны. Хм, действительно....почему нет? Все счастливы...
Но вот кажется, что не всё так просто... Шоб никто не страдал? И чтоб любовь просто одновременно у обоих взяла и кончилась, и опять - всем хорошо? Так бывает? А сколько времени длилась любовь?
Но вот кажется, что не всё так просто... Шоб никто не страдал? И чтоб любовь просто одновременно у обоих взяла и кончилась, и опять - всем хорошо? Так бывает? А сколько времени длилась любовь?
DELETED
Акула пера
7/18/2008, 10:33:03 PM
(Ликачка @ 18.07.2008 - время: 18:17) просто или не просто,но вы сами написали,что боли и страданий хотят мазохисты,а значит на такие отношения с женатиком идут одни мазохисты получается,потому что, по вашему, в таких отношениях только боль и страдания в большинстве своем
Внимательно читайте - я написала, что многие просто не знают, на что соглашаются.
Вот и я вам про то же,лучший он для нее другого не надо,а значит за 4 года никого лучшего не было или не встретилось просто.
Потому что на других она не смотрела... Господи, 20 раз одно и то же... Может они и встретились, да только из-за наличия этих больных отношений, она внимания на них не обратила!
Даже если взять вашу версию о боли и страданиях,то стремится или по крайней мере попробовать уйти от этих отношений она должна была,а так как еще встречается с женатиком,значит лучшего не нашла,а значит он ей дает все, что ей нужно для счастья,значит счастья больше чем боли
Да вовсе не значит. Я писала, что всё плохо, но не уходит, потому что боится, что ещё хуже будет. Ну что тут не понятного?
разницы нет кто писал хороша она или нет,я предположила и привела на вашу версию "она что не имеет право на счастья" ваш же аргумент...
Вовсе не мой аргумент. Не нужно выдумывать ерунду...
Внимательно читайте - я написала, что многие просто не знают, на что соглашаются.
Вот и я вам про то же,лучший он для нее другого не надо,а значит за 4 года никого лучшего не было или не встретилось просто.
Потому что на других она не смотрела... Господи, 20 раз одно и то же... Может они и встретились, да только из-за наличия этих больных отношений, она внимания на них не обратила!
Даже если взять вашу версию о боли и страданиях,то стремится или по крайней мере попробовать уйти от этих отношений она должна была,а так как еще встречается с женатиком,значит лучшего не нашла,а значит он ей дает все, что ей нужно для счастья,значит счастья больше чем боли
Да вовсе не значит. Я писала, что всё плохо, но не уходит, потому что боится, что ещё хуже будет. Ну что тут не понятного?
разницы нет кто писал хороша она или нет,я предположила и привела на вашу версию "она что не имеет право на счастья" ваш же аргумент...
Вовсе не мой аргумент. Не нужно выдумывать ерунду...
Ликачка
Мастер
7/18/2008, 10:59:00 PM
(Jessy @ 18.07.2008 - время: 18:33) Потому что на других она не смотрела... Господи, 20 раз одно и то же... Может они и встретились, да только из-за наличия этих больных отношений, она внимания на них не обратила!
заметьте "больные отношения" - это только в вашем понимании,для нее они отношения любящих друг друга людей..и соглашаются на такие отношения в рамках данной ситации по любви,а не от знания или незнания
А плохо-это с вашей же опять точки зрения и вернусь снова к своим словам:
ей достается не банальный перепихон,а секс с любимым и для нее это мгновения счастья,а еще теплота и нежность,внимание пусть и не все, и не постоянно,но то,что достается-это для нее мгновения счастья и они для нее намного важнее боли,потому что она ЛЮБИТ...
то есть плохо или хорошо ей не нам с тобой решать,а ей самой...вот ты говоришь плохо(это в твоем понимании),а я говорю хорошо(это в моем понимании) и плюс к этому ты никогда не была в таких отношениях по твоим словам,а я в таких отношениях состою(только вот любви в моей жизни места нет)
Вовсе не мой аргумент. Не нужно выдумывать ерунду...
то есть ты никогда не говорила,что внешняя красота привлекает мужчин и является важной составляющей при выборе,да???
а если этой внешней красоты нет,то как ей привлекать-то тогда мужчин,а нет мужчины-нет одного из составляющих женского счастья,соотвественно и счастья полноценного нет - это исходя из твоего мнения
заметьте "больные отношения" - это только в вашем понимании,для нее они отношения любящих друг друга людей..и соглашаются на такие отношения в рамках данной ситации по любви,а не от знания или незнания
А плохо-это с вашей же опять точки зрения и вернусь снова к своим словам:
ей достается не банальный перепихон,а секс с любимым и для нее это мгновения счастья,а еще теплота и нежность,внимание пусть и не все, и не постоянно,но то,что достается-это для нее мгновения счастья и они для нее намного важнее боли,потому что она ЛЮБИТ...
то есть плохо или хорошо ей не нам с тобой решать,а ей самой...вот ты говоришь плохо(это в твоем понимании),а я говорю хорошо(это в моем понимании) и плюс к этому ты никогда не была в таких отношениях по твоим словам,а я в таких отношениях состою(только вот любви в моей жизни места нет)
Вовсе не мой аргумент. Не нужно выдумывать ерунду...
то есть ты никогда не говорила,что внешняя красота привлекает мужчин и является важной составляющей при выборе,да???
а если этой внешней красоты нет,то как ей привлекать-то тогда мужчин,а нет мужчины-нет одного из составляющих женского счастья,соотвественно и счастья полноценного нет - это исходя из твоего мнения
Аленка2108
Грандмастер
7/18/2008, 11:11:55 PM
(Не-точка @ 18.07.2008 - время: 18:04)
Да, был. И были счастливы и все всем довольны. Его семья не знала, меня полностью устраивало происходящее. Чем закончилось? Просто прошла любовь. Кто знает, сколько суждено продлится этому чувству, спасибо и на том, что оно приходит к нам, пусть редко, но приходит.
Очень интересный вариант:" его семья не знала", вот был бы сюрприз для жены.
Благородная позиция у вас по отношению к другим людям.
Неужели к некоторым настолько редко приходит это чувство - любовь, чтобы лезть в чужой огород
Не думаю, что вы были бы согласны находится в описанной вами ситуации, всю жизнь, без собственной семьи и детей, а формулировку, почему эти отношения сошли на нет, можно озвучить, какую угодно.
Да, был. И были счастливы и все всем довольны. Его семья не знала, меня полностью устраивало происходящее. Чем закончилось? Просто прошла любовь. Кто знает, сколько суждено продлится этому чувству, спасибо и на том, что оно приходит к нам, пусть редко, но приходит.
Очень интересный вариант:" его семья не знала", вот был бы сюрприз для жены.
Благородная позиция у вас по отношению к другим людям.
Неужели к некоторым настолько редко приходит это чувство - любовь, чтобы лезть в чужой огород
Не думаю, что вы были бы согласны находится в описанной вами ситуации, всю жизнь, без собственной семьи и детей, а формулировку, почему эти отношения сошли на нет, можно озвучить, какую угодно.
Аленка2108
Грандмастер
7/18/2008, 11:15:59 PM
(VASKA @ 18.07.2008 - время: 17:39) (Аленка2108 @ 18.07.2008 - время: 17:31) (Не-точка @ 18.07.2008 - время: 17:12)
У меня был такой вариант в жизни, до брака.
Какой такой вариант? Где ВСЕ были довольны ВСЕМ? Так почему же он не состоялся?
.... и жили они долго и счастливо ...... пока не поженились.
Ваш тонкий юмор мне оценить не под силу.
У меня был такой вариант в жизни, до брака.
Какой такой вариант? Где ВСЕ были довольны ВСЕМ? Так почему же он не состоялся?
.... и жили они долго и счастливо ...... пока не поженились.
Ваш тонкий юмор мне оценить не под силу.
DELETED
Акула пера
7/19/2008, 12:15:28 AM
(Ликачка @ 18.07.2008 - время: 18:59) А плохо-это с вашей же опять точки зрения
Они такие и в её понимании, и она жалеет, что ввязалась в это. Только поздно...
А плохо-это с вашей же опять точки зрения
Да опять-таки не с моей точки зрения, а с её...
то есть ты никогда не говорила,что внешняя красота привлекает мужчин и является важной составляющей при выборе,да???
Говорила, но нигде не говорила, что это самое главное и единственное.
а если этой внешней красоты нет,то как ей привлекать-то тогда мужчин,а нет мужчины-нет одного из составляющих женского счастья,соотвественно и счастья полноценного нет - это исходя из твоего мнения
Это исходя из вашего мнения. Я нигде не писала такую чушь.
Они такие и в её понимании, и она жалеет, что ввязалась в это. Только поздно...
А плохо-это с вашей же опять точки зрения
Да опять-таки не с моей точки зрения, а с её...
то есть ты никогда не говорила,что внешняя красота привлекает мужчин и является важной составляющей при выборе,да???
Говорила, но нигде не говорила, что это самое главное и единственное.
а если этой внешней красоты нет,то как ей привлекать-то тогда мужчин,а нет мужчины-нет одного из составляющих женского счастья,соотвественно и счастья полноценного нет - это исходя из твоего мнения
Это исходя из вашего мнения. Я нигде не писала такую чушь.
Не-точка
Профессионал
7/19/2008, 12:49:10 AM
(Тётя Ле. @ 18.07.2008 - время: 18:29) (Не-точка @ 18.07.2008 - время: 18:04)Да, был. И были счастливы и все всем довольны. Хм, действительно....почему нет? Все счастливы...
Но вот кажется, что не всё так просто... Шоб никто не страдал? И чтоб любовь просто одновременно у обоих взяла и кончилась, и опять - всем хорошо? Так бывает? А сколько времени длилась любовь?
В вопросе читается желание найти какой-то острый угол, ну не может быть все НАСТОЛЬКО хорошо, да? Но, как определить понятие "хорошо". Длительностью любви? Так ведь "ничто не вечно под луной", и непредсказуемо сколько продлятся отношения вне зависимости от обстоятельств, браков и т.д и т.п. Тем, что все закончилось счастливо и они "умерли в один день"? Так вот это точно сказки, хорошо бы, конечно, да редко встречается, впрочем и в этом случае все равно могут остаться недовольные))) К сожалению очень часто случается , что один человек прекращает любить, в то время когда для второго любовь еще в самом разгаре. И снова боль. Вы об этом? Ну, так опять таки это бывает и в семьях и просто в отношениях. Ни от чего такого не зависит. Как жизнь повернется.
Лично у меня? Длились полгода, потом мы расстались, причем без ссор и обид, у меня был сложный период в жизни и я не хотела взваливать на него дополнительный груз проблем. Приняв его очередную, сразу подчеркну, НЕ материальную помощь я попросила дать мне время разобраться со своими проблемами самой. Он ответил, что понимает, что просит только об одном. чтобы я позвонила, когда у меня все разрешится и нормализуется, было очень больно, и мне, да и ему, иногда по глазам можно прочитать намного больше, чем по словам. Но оба люди взрослые, я ушла. К слову сказать, я нашла его, как только у меня все наладилось, это было приблизительно через два года. Через ДВА года. И снова было полгода счастья, да больше, почти год, наеврное.. А потом.. Отношения начали постепенно сходить на нет, это чувствовалось, мы стали встречаться все реже и реже. В итоге все затихло. Но друзьями остались, как-то умудрлись сохранить остатки легкого влечения друг к другу. Влечения, которого хватает ровно настолько, чтобы дружить, а не чтобы любить, не чтобы быть физически близкими. Я знаю, что он поймет меня , поддержит, если потребуется, пусть хоть словом, и сама сделаю для него все, что в моих силах и возможностях. Ибо за любовь я ему благодарна. Благодарна в частности и за то, что когда-то он не стал ломать себе и мне жизнь, бросая свою семью, страшно представить , что могло бы случиться. У Марины Влади были такие строки " если сложить наши жизни в одну, получится просто не жизнь". Не совсем с таким же концом, но изначально смысл в общем-то тот же.
Не надо искать в чужом счастье подвоха, не надо искать в темной комнате черную кошку, особенно, когда там ее нету. Бываает все и плохое и хорошее, любовь не вечна и далеко не всегда идеальна, боль и страдания могут присутствовать везде. Но все это не относится только к той ситуации, когда один из двоих любящих людей требует или просто ждет чужого развода. Это может случиться когда угодно и с кем угодно, и боль, и счастье, никто не застрахован)))
Но вот кажется, что не всё так просто... Шоб никто не страдал? И чтоб любовь просто одновременно у обоих взяла и кончилась, и опять - всем хорошо? Так бывает? А сколько времени длилась любовь?
В вопросе читается желание найти какой-то острый угол, ну не может быть все НАСТОЛЬКО хорошо, да? Но, как определить понятие "хорошо". Длительностью любви? Так ведь "ничто не вечно под луной", и непредсказуемо сколько продлятся отношения вне зависимости от обстоятельств, браков и т.д и т.п. Тем, что все закончилось счастливо и они "умерли в один день"? Так вот это точно сказки, хорошо бы, конечно, да редко встречается, впрочем и в этом случае все равно могут остаться недовольные))) К сожалению очень часто случается , что один человек прекращает любить, в то время когда для второго любовь еще в самом разгаре. И снова боль. Вы об этом? Ну, так опять таки это бывает и в семьях и просто в отношениях. Ни от чего такого не зависит. Как жизнь повернется.
Лично у меня? Длились полгода, потом мы расстались, причем без ссор и обид, у меня был сложный период в жизни и я не хотела взваливать на него дополнительный груз проблем. Приняв его очередную, сразу подчеркну, НЕ материальную помощь я попросила дать мне время разобраться со своими проблемами самой. Он ответил, что понимает, что просит только об одном. чтобы я позвонила, когда у меня все разрешится и нормализуется, было очень больно, и мне, да и ему, иногда по глазам можно прочитать намного больше, чем по словам. Но оба люди взрослые, я ушла. К слову сказать, я нашла его, как только у меня все наладилось, это было приблизительно через два года. Через ДВА года. И снова было полгода счастья, да больше, почти год, наеврное.. А потом.. Отношения начали постепенно сходить на нет, это чувствовалось, мы стали встречаться все реже и реже. В итоге все затихло. Но друзьями остались, как-то умудрлись сохранить остатки легкого влечения друг к другу. Влечения, которого хватает ровно настолько, чтобы дружить, а не чтобы любить, не чтобы быть физически близкими. Я знаю, что он поймет меня , поддержит, если потребуется, пусть хоть словом, и сама сделаю для него все, что в моих силах и возможностях. Ибо за любовь я ему благодарна. Благодарна в частности и за то, что когда-то он не стал ломать себе и мне жизнь, бросая свою семью, страшно представить , что могло бы случиться. У Марины Влади были такие строки " если сложить наши жизни в одну, получится просто не жизнь". Не совсем с таким же концом, но изначально смысл в общем-то тот же.
Не надо искать в чужом счастье подвоха, не надо искать в темной комнате черную кошку, особенно, когда там ее нету. Бываает все и плохое и хорошее, любовь не вечна и далеко не всегда идеальна, боль и страдания могут присутствовать везде. Но все это не относится только к той ситуации, когда один из двоих любящих людей требует или просто ждет чужого развода. Это может случиться когда угодно и с кем угодно, и боль, и счастье, никто не застрахован)))
Ликачка
Мастер
7/19/2008, 1:17:58 AM
(Jessy @ 18.07.2008 - время: 20:15) (Ликачка @ 18.07.2008 - время: 18:59) А плохо-это с вашей же опять точки зрения
Они такие и в её понимании, и она жалеет, что ввязалась в это. Только поздно...
Вы никогда не были на месте этой девушки-как вы можете судить плохо ей или хорошо в данном положении????
Поздно для кого?
Говорила, но нигде не говорила, что это самое главное и единственное.
Порассуждайте хоть чуть-чуть:если мужчин привлекает внешняя красота(ведь мы при знакомстве не видим внутренний мир человека сразу,а видим только внешнюю сторону,т.е. красоту или ее отсутствие)...если преположить,что дама встречается 4 года с женатым,потому что она "не так хороша",поэтому альтернативы женатому за 4 года не нашлось..то получаем "а если этой внешней красоты нет,то как ей привлекать-то тогда мужчин"
Теперь ваша фраза в ответ на мою о том, что "все ли радости жизни к женщине приходят от мужчин":
Нет, не вся, но значительная её часть.
в итоге получаем:"а нет мужчины-нет одного из составляющих женского счастья,соотвественно и счастья полноценного нет"
вроде все разложила или вы снова от своих слов отпираться будете???
И сразу вопрос:а женатый что,не мужчина что ли?Он что радость в жизни женщины принести не может?Не может сделать ее счастливой?По какой причине?Только по тому,что у него жена есть или штамп в паспорте?
Они такие и в её понимании, и она жалеет, что ввязалась в это. Только поздно...
Вы никогда не были на месте этой девушки-как вы можете судить плохо ей или хорошо в данном положении????
Поздно для кого?
Говорила, но нигде не говорила, что это самое главное и единственное.
Порассуждайте хоть чуть-чуть:если мужчин привлекает внешняя красота(ведь мы при знакомстве не видим внутренний мир человека сразу,а видим только внешнюю сторону,т.е. красоту или ее отсутствие)...если преположить,что дама встречается 4 года с женатым,потому что она "не так хороша",поэтому альтернативы женатому за 4 года не нашлось..то получаем "а если этой внешней красоты нет,то как ей привлекать-то тогда мужчин"
Теперь ваша фраза в ответ на мою о том, что "все ли радости жизни к женщине приходят от мужчин":
Нет, не вся, но значительная её часть.
в итоге получаем:"а нет мужчины-нет одного из составляющих женского счастья,соотвественно и счастья полноценного нет"
вроде все разложила или вы снова от своих слов отпираться будете???
И сразу вопрос:а женатый что,не мужчина что ли?Он что радость в жизни женщины принести не может?Не может сделать ее счастливой?По какой причине?Только по тому,что у него жена есть или штамп в паспорте?
DELETED
Акула пера
7/19/2008, 3:03:44 AM
(Ликачка @ 18.07.2008 - время: 21:17) Вы никогда не были на месте этой девушки-как вы можете судить плохо ей или хорошо в данном положении????
Поздно для кого?
Если человек говорит, что ему плохо, он это для чего делает? Да и потом это видно... Я ответила уже очень много раз... Она не знала во что ввязывалась в начале. А потом уже стало поздно: ей и продолжать отношения мучительно и закончить их страшно, так как может стать ещё хуже. Вроде ж понятно объясняю...
Порассуждайте хоть чуть-чуть:если мужчин привлекает внешняя красота(ведь мы при знакомстве не видим внутренний мир человека сразу,а видим только внешнюю сторону,т.е. красоту или ее отсутствие)...если преположить,что дама встречается 4 года с женатым,потому что она "не так хороша",поэтому альтернативы женатому за 4 года не нашлось..то получаем "а если этой внешней красоты нет,то как ей привлекать-то тогда мужчин"
Теперь ваша фраза в ответ на мою о том, что "все ли радости жизни к женщине приходят от мужчин":
Нет, не вся, но значительная её часть.
в итоге получаем:"а нет мужчины-нет одного из составляющих женского счастья,соотвественно и счастья полноценного нет"
Рассуждения глупейшие просто! Я уже говорила: причина того, что ей никто не встретился не в том, что она никому не нравилась, а в том, что она не хотела знакомиться. Кто сказал, что у неё непривлекательная внешность??? Пожалуйста, если вы не умеете думать, не нужно приписывать мне какие-то слова и фразы, которых я не говорила...
Когда я спросила у вас заслуживает ли счастья девушка, которая "недостаточно хороша", я хотела лишь уточнить ваше мнение по этому вопросу, а не утверждала, что таковой является девушка в описанной ситуации.
И сразу вопрос:а женатый что,не мужчина что ли?Он что радость в жизни женщины принести не может?Не может сделать ее счастливой?По какой причине?Только по тому,что у него жена есть или штамп в паспорте?
А это всё я уже объясняла и нет смысла повторяться.
Поздно для кого?
Если человек говорит, что ему плохо, он это для чего делает? Да и потом это видно... Я ответила уже очень много раз... Она не знала во что ввязывалась в начале. А потом уже стало поздно: ей и продолжать отношения мучительно и закончить их страшно, так как может стать ещё хуже. Вроде ж понятно объясняю...
Порассуждайте хоть чуть-чуть:если мужчин привлекает внешняя красота(ведь мы при знакомстве не видим внутренний мир человека сразу,а видим только внешнюю сторону,т.е. красоту или ее отсутствие)...если преположить,что дама встречается 4 года с женатым,потому что она "не так хороша",поэтому альтернативы женатому за 4 года не нашлось..то получаем "а если этой внешней красоты нет,то как ей привлекать-то тогда мужчин"
Теперь ваша фраза в ответ на мою о том, что "все ли радости жизни к женщине приходят от мужчин":
Нет, не вся, но значительная её часть.
в итоге получаем:"а нет мужчины-нет одного из составляющих женского счастья,соотвественно и счастья полноценного нет"
Рассуждения глупейшие просто! Я уже говорила: причина того, что ей никто не встретился не в том, что она никому не нравилась, а в том, что она не хотела знакомиться. Кто сказал, что у неё непривлекательная внешность??? Пожалуйста, если вы не умеете думать, не нужно приписывать мне какие-то слова и фразы, которых я не говорила...
Когда я спросила у вас заслуживает ли счастья девушка, которая "недостаточно хороша", я хотела лишь уточнить ваше мнение по этому вопросу, а не утверждала, что таковой является девушка в описанной ситуации.
И сразу вопрос:а женатый что,не мужчина что ли?Он что радость в жизни женщины принести не может?Не может сделать ее счастливой?По какой причине?Только по тому,что у него жена есть или штамп в паспорте?
А это всё я уже объясняла и нет смысла повторяться.
Аленка2108
Грандмастер
7/19/2008, 4:57:46 AM
Ликачка, зачем вы спорите, ведь в этом случае девушка незамужем, а мужчина женат, они с самого начала в заведомо неравном положении. Зачем девушке такие проблемы и бесперспективные отношения?
Ей же тоже нужна семья.
Ей же тоже нужна семья.
Ликачка
Мастер
7/19/2008, 4:58:31 PM
(Аленка2108 @ 19.07.2008 - время: 00:57) Ликачка, зачем вы спорите, ведь в этом случае девушка незамужем, а мужчина женат, они с самого начала в заведомо неравном положении. Зачем девушке такие проблемы и бесперспективные отношения?
Ей же тоже нужна семья.
Аленка2108, но она на эти отношения согласилась и за 4 года у нее даже желание не появилось расстаться...вот зачем ей такие отношения,а?
Если человек говорит, что ему плохо, он это для чего делает? Да и потом это видно... Я ответила уже очень много раз... Она не знала во что ввязывалась в начале. А потом уже стало поздно: ей и продолжать отношения мучительно и закончить их страшно, так как может стать ещё хуже. Вроде ж понятно объясняю...
Jessy,в начальном посте об этой ситуации стояло:вообразите себе ситуацию..о реальности ситуации не было ни слова,поэтому дипазон предположений большой,а сейчас она уже реальна стала???
Значит не так все плохо как она говорит,было бы плохо и мучительно уже бы давно оборвала отношения,а не думала о будет хуже или лучше...а то получается отношения у нее неполноценнные и больные,а вот оборвет их будет еще хуже..отчего?
Ей же тоже нужна семья.
Аленка2108, но она на эти отношения согласилась и за 4 года у нее даже желание не появилось расстаться...вот зачем ей такие отношения,а?
Если человек говорит, что ему плохо, он это для чего делает? Да и потом это видно... Я ответила уже очень много раз... Она не знала во что ввязывалась в начале. А потом уже стало поздно: ей и продолжать отношения мучительно и закончить их страшно, так как может стать ещё хуже. Вроде ж понятно объясняю...
Jessy,в начальном посте об этой ситуации стояло:вообразите себе ситуацию..о реальности ситуации не было ни слова,поэтому дипазон предположений большой,а сейчас она уже реальна стала???
Значит не так все плохо как она говорит,было бы плохо и мучительно уже бы давно оборвала отношения,а не думала о будет хуже или лучше...а то получается отношения у нее неполноценнные и больные,а вот оборвет их будет еще хуже..отчего?
DELETED
Акула пера
7/19/2008, 10:24:58 PM
(Ликачка @ 19.07.2008 - время: 12:58) Jessy,в начальном посте об этой ситуации стояло:вообразите себе ситуацию..
о реальности ситуации не было ни слова,поэтому дипазон предположений большой,а сейчас она уже реальна стала???
Если я не могу что-то показать, описывая это, я прошу включить воображение )
К тому же о реальности я потом оговорилась. Это даже не одна ситуация, а несколько...
Значит не так все плохо как она говорит,было бы плохо и мучительно уже бы давно оборвала отношения,а не думала о будет хуже или лучше...а то получается отношения у нее неполноценнные и больные,а вот оборвет их будет еще хуже..отчего?
Некоторые люди годами стонут, что у них неинтересная, низкооплачиваемая, скучная работа, однако не уходят. Почему? Потому что там - неизвестность. Новую работу не так просто найти, и не факт, что она окажется лучше.
Вот бы всё было так просто: не устраивает что-то - взял да поменял! Нам для этого часто силы воли и смелости не хватает...
о реальности ситуации не было ни слова,поэтому дипазон предположений большой,а сейчас она уже реальна стала???
Если я не могу что-то показать, описывая это, я прошу включить воображение )
К тому же о реальности я потом оговорилась. Это даже не одна ситуация, а несколько...
Значит не так все плохо как она говорит,было бы плохо и мучительно уже бы давно оборвала отношения,а не думала о будет хуже или лучше...а то получается отношения у нее неполноценнные и больные,а вот оборвет их будет еще хуже..отчего?
Некоторые люди годами стонут, что у них неинтересная, низкооплачиваемая, скучная работа, однако не уходят. Почему? Потому что там - неизвестность. Новую работу не так просто найти, и не факт, что она окажется лучше.
Вот бы всё было так просто: не устраивает что-то - взял да поменял! Нам для этого часто силы воли и смелости не хватает...
Ликачка
Мастер
7/19/2008, 10:46:31 PM
(Jessy @ 19.07.2008 - время: 18:24) Некоторые люди годами стонут, что у них неинтересная, низкооплачиваемая, скучная работа, однако не уходят. Почему? Потому что там - неизвестность. Новую работу не так просто найти, и не факт, что она окажется лучше.
Вот бы всё было так просто: не устраивает что-то - взял да поменял! Нам для этого часто силы воли и смелости не хватает...
Вы хотите сказать,что сейчас у этой девушки есть стабильность пусть и больная и неполноценная,да???
А мужчина случаем ее эти 4 года не обеспечивает материально?
Вы сами сказали,что девушка привлекательная и желающие с ней познакомиться есть и ей самой плохо в этих отношениях...а получается все дело в том,что она сама не хочет обрывать эти отношения,а значит есть вещи,которые ее в этих отношениях держат,хотя бы любовь(хотя не верю, что за 4 года любовь еще есть),а может материальность...
Фишка в том,что работа нам нужна для обеспечения своих потребностей,чтобы жить,а вот без мужчины можно и прожить какое-то время
А вот люди,которые стонут,ноют,но ничего не делают для того,чтобы изменить что-то в своей жизни-это люди такие и перейдут они на другую работу - будут также ныть и стонать
Не обязательно менять, если что-то не устраивает,но попытки к изменению того,что не устраивает должны быть,а то получается на словах "плохо,мучительно,не устраивает",а на деле ничего
Вот бы всё было так просто: не устраивает что-то - взял да поменял! Нам для этого часто силы воли и смелости не хватает...
Вы хотите сказать,что сейчас у этой девушки есть стабильность пусть и больная и неполноценная,да???
А мужчина случаем ее эти 4 года не обеспечивает материально?
Вы сами сказали,что девушка привлекательная и желающие с ней познакомиться есть и ей самой плохо в этих отношениях...а получается все дело в том,что она сама не хочет обрывать эти отношения,а значит есть вещи,которые ее в этих отношениях держат,хотя бы любовь(хотя не верю, что за 4 года любовь еще есть),а может материальность...
Фишка в том,что работа нам нужна для обеспечения своих потребностей,чтобы жить,а вот без мужчины можно и прожить какое-то время
А вот люди,которые стонут,ноют,но ничего не делают для того,чтобы изменить что-то в своей жизни-это люди такие и перейдут они на другую работу - будут также ныть и стонать
Не обязательно менять, если что-то не устраивает,но попытки к изменению того,что не устраивает должны быть,а то получается на словах "плохо,мучительно,не устраивает",а на деле ничего
DELETED
Акула пера
7/19/2008, 11:14:37 PM
(Ликачка @ 19.07.2008 - время: 18:46) Вы хотите сказать,что сейчас у этой девушки есть стабильность пусть и больная и неполноценная,да???
Нет, я не о стабильности говорю и уже всё, в принципе, объяснила: для перемен нам часто не хватает СИЛЫ ВОЛИ и СМЕЛОСТИ.
Как сказал З. Фрейд, "любовь и работа – вот краеугольные камни нашей человечности". Поэтому я и привела пример с работой... Работа нужно не только для материального обеспечения, и я очень сильно надеюсь, что это не нужно объяснять...
работа нам нужна для обеспечения своих потребностей,чтобы жить,а вот без мужчины можно и прожить какое-то время
При наличии сбережений без работы тоже можно прожить какое-то время.
Вы сами сказали,что девушка привлекательная и желающие с ней познакомиться есть и ей самой плохо в этих отношениях...а получается все дело в том,что она сама не хочет обрывать эти отношения,а значит есть вещи,которые ее в этих отношениях держат,хотя бы любовь(хотя не верю, что за 4 года любовь еще есть),а может материальность...
Девушка обеспечивает себя сама. Её естественно держит любовь, о чем я много раз писала... Она хочет уйти, потому что ей плохо в этих отношениях, но боится, что, расставшись с любимым, будет страдать ещё сильнее. Об этом я уже раза 3 писала точно... Она хочет встретить другого человека, но смотреть на других не может, потому что думает только об одном и любит только одного.
А вот люди,которые стонут,ноют,но ничего не делают для того,чтобы изменить что-то в своей жизни-это люди такие и перейдут они на другую работу - будут также ныть и стонать
Вовсе нет.
Не обязательно менять, если что-то не устраивает,но попытки к изменению того,что не устраивает должны быть,а то получается на словах "плохо,мучительно,не устраивает",а на деле ничего
Должны, да не обязаны... СИЛЫ ВОЛИ И СМЕЛОСТИ НЕ ХВАТЕТ.
Нет, я не о стабильности говорю и уже всё, в принципе, объяснила: для перемен нам часто не хватает СИЛЫ ВОЛИ и СМЕЛОСТИ.
Как сказал З. Фрейд, "любовь и работа – вот краеугольные камни нашей человечности". Поэтому я и привела пример с работой... Работа нужно не только для материального обеспечения, и я очень сильно надеюсь, что это не нужно объяснять...
работа нам нужна для обеспечения своих потребностей,чтобы жить,а вот без мужчины можно и прожить какое-то время
При наличии сбережений без работы тоже можно прожить какое-то время.
Вы сами сказали,что девушка привлекательная и желающие с ней познакомиться есть и ей самой плохо в этих отношениях...а получается все дело в том,что она сама не хочет обрывать эти отношения,а значит есть вещи,которые ее в этих отношениях держат,хотя бы любовь(хотя не верю, что за 4 года любовь еще есть),а может материальность...
Девушка обеспечивает себя сама. Её естественно держит любовь, о чем я много раз писала... Она хочет уйти, потому что ей плохо в этих отношениях, но боится, что, расставшись с любимым, будет страдать ещё сильнее. Об этом я уже раза 3 писала точно... Она хочет встретить другого человека, но смотреть на других не может, потому что думает только об одном и любит только одного.
А вот люди,которые стонут,ноют,но ничего не делают для того,чтобы изменить что-то в своей жизни-это люди такие и перейдут они на другую работу - будут также ныть и стонать
Вовсе нет.
Не обязательно менять, если что-то не устраивает,но попытки к изменению того,что не устраивает должны быть,а то получается на словах "плохо,мучительно,не устраивает",а на деле ничего
Должны, да не обязаны... СИЛЫ ВОЛИ И СМЕЛОСТИ НЕ ХВАТЕТ.
Аленка2108
Грандмастер
7/19/2008, 11:22:42 PM
(Ликачка @ 19.07.2008 - время: 18:46) (Jessy @ 19.07.2008 - время: 18:24) Некоторые люди годами стонут, что у них неинтересная, низкооплачиваемая, скучная работа, однако не уходят. Почему? Потому что там - неизвестность. Новую работу не так просто найти, и не факт, что она окажется лучше.
Вот бы всё было так просто: не устраивает что-то - взял да поменял! Нам для этого часто силы воли и смелости не хватает...
Вы хотите сказать,что сейчас у этой девушки есть стабильность пусть и больная и неполноценная,да???
А мужчина случаем ее эти 4 года не обеспечивает материально?
Вы сами сказали,что девушка привлекательная и желающие с ней познакомиться есть и ей самой плохо в этих отношениях...а получается все дело в том,что она сама не хочет обрывать эти отношения,а значит есть вещи,которые ее в этих отношениях держат,хотя бы любовь(хотя не верю, что за 4 года любовь еще есть),а может материальность...
Фишка в том,что работа нам нужна для обеспечения своих потребностей,чтобы жить,а вот без мужчины можно и прожить какое-то время
А вот люди,которые стонут,ноют,но ничего не делают для того,чтобы изменить что-то в своей жизни-это люди такие и перейдут они на другую работу - будут также ныть и стонать
Не обязательно менять, если что-то не устраивает,но попытки к изменению того,что не устраивает должны быть,а то получается на словах "плохо,мучительно,не устраивает",а на деле ничего
Просто она слишком сильно привязалась эмоционально к нему, любит его, поэтому и на других не смотрит, может боятся, что другие отношения будут неудачными.
О чем тут спорить? люди ведь разные, кто-то может работать на 10 фронтах одновременно, а для кого-то и один человек - достижение.
И что обличать и уличать во вранье?
Вот бы всё было так просто: не устраивает что-то - взял да поменял! Нам для этого часто силы воли и смелости не хватает...
Вы хотите сказать,что сейчас у этой девушки есть стабильность пусть и больная и неполноценная,да???
А мужчина случаем ее эти 4 года не обеспечивает материально?
Вы сами сказали,что девушка привлекательная и желающие с ней познакомиться есть и ей самой плохо в этих отношениях...а получается все дело в том,что она сама не хочет обрывать эти отношения,а значит есть вещи,которые ее в этих отношениях держат,хотя бы любовь(хотя не верю, что за 4 года любовь еще есть),а может материальность...
Фишка в том,что работа нам нужна для обеспечения своих потребностей,чтобы жить,а вот без мужчины можно и прожить какое-то время
А вот люди,которые стонут,ноют,но ничего не делают для того,чтобы изменить что-то в своей жизни-это люди такие и перейдут они на другую работу - будут также ныть и стонать
Не обязательно менять, если что-то не устраивает,но попытки к изменению того,что не устраивает должны быть,а то получается на словах "плохо,мучительно,не устраивает",а на деле ничего
Просто она слишком сильно привязалась эмоционально к нему, любит его, поэтому и на других не смотрит, может боятся, что другие отношения будут неудачными.
О чем тут спорить? люди ведь разные, кто-то может работать на 10 фронтах одновременно, а для кого-то и один человек - достижение.
И что обличать и уличать во вранье?
Ликачка
Мастер
7/19/2008, 11:39:44 PM
(Аленка2108 @ 19.07.2008 - время: 19:22) Просто она слишком сильно привязалась эмоционально к нему, любит его, поэтому и на других не смотрит, может боятся, что другие отношения будут неудачными.
О чем тут спорить? люди ведь разные, кто-то может работать на 10 фронтах одновременно, а для кого-то и один человек - достижение.
И что обличать и уличать во вранье?
Согласна,что люди разные,скорее всего, поэтому я такого не понимаю,когда тебе только плохо,ничего хорошего нет и ты от этого все равно не уходишь,не стремишьсмя что-то изменить к лучшему..издевательство над собой какое-то
Должны, да не обязаны... СИЛЫ ВОЛИ И СМЕЛОСТИ НЕ ХВАТЕТ
Вот лично я такого не понимаю...если мне плохо,то как бы больно,как бы потом не было, я меняю,пытаюсь,пробую изменить, ухожу...
О чем тут спорить? люди ведь разные, кто-то может работать на 10 фронтах одновременно, а для кого-то и один человек - достижение.
И что обличать и уличать во вранье?
Согласна,что люди разные,скорее всего, поэтому я такого не понимаю,когда тебе только плохо,ничего хорошего нет и ты от этого все равно не уходишь,не стремишьсмя что-то изменить к лучшему..издевательство над собой какое-то
Должны, да не обязаны... СИЛЫ ВОЛИ И СМЕЛОСТИ НЕ ХВАТЕТ
Вот лично я такого не понимаю...если мне плохо,то как бы больно,как бы потом не было, я меняю,пытаюсь,пробую изменить, ухожу...
Белая
Грандмастер
7/21/2008, 3:28:33 AM
(Аленка2108 @ 18.07.2008 - время: 19:11) Неужели к некоторым настолько редко приходит это чувство - любовь, чтобы лезть в чужой огород
Бог с тобой, Алён. То, что приходит часто, вовсе не любовь
Бог с тобой, Алён. То, что приходит часто, вовсе не любовь
Аленка2108
Грандмастер
7/21/2008, 4:10:11 AM
Прально, любовь водится только в чужом огороде.
Как там говорится в английской пословице, что заглядываются на чужой газон вместо того, чтобы поливать и ухаживать за своим.
Как там говорится в английской пословице, что заглядываются на чужой газон вместо того, чтобы поливать и ухаживать за своим.