Какие действия можно квалифицировать как измену?

Адонадос
1/16/2008, 5:51:07 AM
(Kirsten @ 16.01.2008 - время: 00:35) (Виола Н @ 15.01.2008 - время: 22:30) Так что для меня достойный поступок - это честность по отношению ко мне. Я бы смогла отпустить и продолжить жить дальше.
Вот ты погляди. Ты говоришь, что ты отпустила бы его. А если он не хочет тебя терять? А ты, узнав правду, говоришь ему - иди, я тебя отпускаю?
Если он не хочет меня терять, значит не любит ту девушку, а скорее всего просто влюбленность. Да и отпускать нужно уметь...Есть люди, которые вроде говорят о том, что отпустят, а сами поступают так, что их половинка просто не может уйти. Или из-за жалости, или из-за чувства вины....
Kirsten
1/16/2008, 5:53:50 AM
(dvapiva @ 16.01.2008 - время: 00:39) (Kirsten @ 15.01.2008 - время: 11:00) Всё, ребята, я  созрела. Домодерировалась...  Модерировала, модерировала форум, удаляла-удаляла темы про то, что "поцелуй - это измена?" или "он погладил меня по спине - это измена?" и  подумала, может быь  составить полный список действий и мыслей, которые подойдут под определение измены. Не то, что в прикрепленной теме, что такое измена, нет. Там общие определения. А тут хотелось бы видеть точные действия, которые можно было бы квалифицировать, как измену. Ну типа Уголовного кодекса, где все расписано.

Что меня подвигло на эту тему?  Где-то в  темах прочитала  вчера  в процессе модерации тезис "он улыбается сотрудницам на работе, изменяет мне то есть.... " И это было последней каплей...
Благородное начинание. Главное, результат ощутить можно будет. И добавить в УК и УПК в виде конкретностей (статей с пунктами и сроками).
Измену и обман всяк для себя сам понимает, ну и на всех остальных распространяет в соответствии со своим видением. Усреднять по форуму к чему?
Как это к чему? Определить, за что нужно из дома выгонять, а за что можно ограничиться сковородкой по головушке... Критерии выработать, так сказать...
mor2
1/16/2008, 7:08:42 AM
Хм.. когда-то я размышлял на эту тему. (для тех кто читал мною созданную не давно тему - размышления были задолго, очень залго, за несколько лет ДО)

Та вот, когда-то я размышлял на эту тему и пришёл к выводу, что измены не бывает впринципе. Имеется ввиду не бывает измены мужчины женщине или женщины мужчине.

И вот что сподвигло меня на сей вывод:

"измена физическая" - не может классифицироваться как измена, ибо это есть чистая физиология. С таким же успехом можно причислять к измене рукоблудие, когда участником фантазий является не тот человек, который рядом с тобой.

"измена духовная" - также не может классифицироваться как измена, ибо это уже окончание одного чувства и начало другого. Одни отношения заканчиваются, другие начинаются. измены никому нет. просто смена партнёра.
Рыжая Мышь
1/16/2008, 10:22:26 AM
(Виола Н @ 16.01.2008 - время: 00:30) Не знаю достойно ли это, но если бы мой супруг влюбился в другую женщину, я бы предпочла это знать. Пускай мне будет неприятно, но для меня легче пережить разрыв, чем жить в семье, где мысли супруга далеко от дома. Одно дело секс на стороне , и совсем другое - серьезные чувства к другому человеку. Где же тут счастье. когда он любит другую, а она делает видимость, что совершенно этого не замечает?

Ага! ты была бы права, если бы любить в один промежуток времени можно было одного человека. Так ведь нет!!! любовь к другой не факт, что отменяет любовь к тебе. Я была в подобной ситуации, пыталась гнать мужа к женщине которую он любил. Аха! как же! "Ты что! я без тебя не могу! Куда я пойду" и так два года почти... сказать что он не любил меня никто не мог, потому что если наши отношения не любовь, то что любовь я уж не знаю.
Да и сама влюблялась неоднократно. Ну не становится муж от этого не любимым. Не становится!
Адонадос
1/16/2008, 10:28:59 AM
ну одной задницей на два стула не сядешь. Разве что только в том случае, если эти стулья сдвинуть. А в ситуации жена-любовница редко стулья сдвигаются....Секс на стороне я бы позволила , а вот обещания в вечной любви к другой женщине - врядли. И не только из-за ревности, ее у меня отродясь не водилось. Выбор какой-то делать надо. В мою пользу или в ее , но надо. Не сделал бы он - сделала бы я =)
Рыжая Мышь
1/16/2008, 10:40:53 AM
(Виола Н @ 16.01.2008 - время: 07:28) ну одной задницей на два стула не сядешь. Разве что только в том случае, если эти стулья сдвинуть. А в ситуации жена-любовница редко стулья сдвигаются....Секс на стороне я бы позволила , а вот обещания в вечной любви к другой женщине - врядли. И не только из-за ревности, ее у меня отродясь не водилось. Выбор какой-то делать надо. В мою пользу или в ее , но надо. Не сделал бы он - сделала бы я =)
Но ведь это всего лишь обещания? слова!
да еще в любви, а не жить с ней.
что в них ужасного?
Тем более выбор сделан - живет с тобой, будущее строит с тобой, а по поводу нее вздыхает. И что?
Я уж молчу, что про вечную любовь - это явно утрирование. Срок любви 2-3 года, потом надо выходить на новый виток отношений: рожить ребенка, строить дом, делать новый бизнес и ит.д.
DELETED
1/16/2008, 11:03:36 AM
(Variola Vera @ 15.01.2008 - время: 18:14) А зачем своей любви изменять, полюбив еще раз? Я вот этого никак не пойму.
А с чего ты такие выводы делаешь? Любовь - это один раз в жизни, все остальное - влюбленность. привычка, что-угодно. pardon.gif
Верка, ну ведь не права ты... как ни крути... так не бывает, это только у лебедей и дикий лошадей любовь одна на всю жизнь и если один погибает, то второй камнем в обрыв или с неба... not_i.gif

У людей все гораздо проще и сложнее одновременно... или ты хочешь отобрать у тех, кто второй или третий раз в браке (любовной связи) право любить? т.е. у них не любовь, а так... влюбленность и что угодно? blink.gif
Kirsten
1/16/2008, 11:15:11 AM
(Виола Н @ 16.01.2008 - время: 05:28) ну одной задницей на два стула не сядешь. Разве что только в том случае, если эти стулья сдвинуть. А в ситуации жена-любовница редко стулья сдвигаются....Секс на стороне я бы позволила , а вот обещания в вечной любви к другой женщине - врядли. И не только из-за ревности, ее у меня отродясь не водилось. Выбор какой-то делать надо. В мою пользу или в ее , но надо. Не сделал бы он - сделала бы я =)
Вот две логические ошибки. Любовь не бывает вечной - раз. Любовь может быть одновременно к двоим - два. Чесслово на собственном опыте знаю. А почему ты думаешь, что обязательно должны быть обещания в вечной любви? Просто любить без обещания вечности нельзя?
Адонадос
1/16/2008, 11:18:54 AM
(Kirsten @ 16.01.2008 - время: 08:15) (Виола Н @ 16.01.2008 - время: 05:28) ну одной задницей на два стула не сядешь. Разве что только в том случае, если эти стулья сдвинуть. А в ситуации жена-любовница редко стулья сдвигаются....Секс на стороне я бы позволила , а вот обещания в вечной любви к другой женщине - врядли. И не только из-за ревности, ее у меня отродясь не водилось. Выбор какой-то делать надо. В мою пользу или в ее , но надо. Не сделал бы он - сделала бы я =)
Вот две логические ошибки. Любовь не бывает вечной - раз. Любовь может быть одновременно к двоим - два. Чесслово на собственном опыте знаю. А почему ты думаешь, что обязательно должны быть обещания в вечной любви? Просто любить без обещания вечности нельзя?
Да это я так сказала....в " вечную любовь" я вообще не верю...все меняется с течением времени....и чувства - не исключение.

Просто не люблю я людей мучать))) Мне фигово становится, когда кто-то страдает...чувствую я это...И любовь супруга к другой почувствовала бы...
Kirsten
1/16/2008, 11:20:14 AM
(Виола Н @ 16.01.2008 - время: 00:51) (Kirsten @ 16.01.2008 - время: 00:35) (Виола Н @ 15.01.2008 - время: 22:30) Так что для меня достойный поступок - это честность по отношению ко мне. Я бы смогла отпустить и продолжить жить дальше.
Вот ты погляди. Ты говоришь, что ты отпустила бы его. А если он не хочет тебя терять? А ты, узнав правду, говоришь ему - иди, я тебя отпускаю?
Если он не хочет меня терять, значит не любит ту девушку, а скорее всего просто влюбленность.
Хм... значит, если он скажет, что не хочет от тебя уходить, то ты успокоишься и скажешь себе, что у него не любовь там на стороне, а просто влюбленность и вопрос будет снят? Удобная какая позиция. То есть проблема не в самой проблеме, а в том, как ты ее назовешь - любовь или влюбленность.
Адонадос
1/16/2008, 11:22:28 AM
(Kirsten @ 16.01.2008 - время: 08:20) (Виола Н @ 16.01.2008 - время: 00:51) (Kirsten @ 16.01.2008 - время: 00:35) (Виола Н @ 15.01.2008 - время: 22:30) Так что для меня достойный поступок - это честность по отношению ко мне. Я бы смогла отпустить и продолжить жить дальше.
Вот ты погляди. Ты говоришь, что ты отпустила бы его. А если он не хочет тебя терять? А ты, узнав правду, говоришь ему - иди, я тебя отпускаю?
Если он не хочет меня терять, значит не любит ту девушку, а скорее всего просто влюбленность.
Хм... значит, если он скажет, что не хочет от тебя уходить, то ты успокоишься и скажешь себе, что у него не любовь там на стороне, а просто влюбленность и вопрос будет снят? Удобная какая позиция. То есть проблема не в самой проблеме, а в том, как ты ее назовешь - любовь или влюбленность.
А мне не надо ничего доказывать...я сама пойму, когда мне врут...Вот веришь, за 7 лет супружеской жизни супругу еще ни разу не удалось меня обмануть)) Я как радар - ложь за версту чую. biggrin.gif
DELETED
1/16/2008, 11:27:53 AM
(Kirsten @ 16.01.2008 - время: 00:19) Может быть у тебя вчера еще не было и в мыслях ни в кого влюбляться. И дома у тебя все хорошо. Но прошла мимо девушка, пахнуло от нее обалденными духами... и крышу тебе снесло напрочь. И через некоторое время ты понимаешь, что не влюбленность это, а настоящая любовь. И не факт, что ты к жене стал относиться хуже.

А вот уже насколько достойно ты с этой ситуацией справишься, это уже зависит от тебя как от зрелой личности. Или не справишься... pardon.gif
Влюбленность - это как наложить в штаны: все видят это, но только ты ощущаешь это теплое чувство. biggrin.gif

извините, если poster_offtopic.gif , но мне показалось, что в тему wink.gif
Kirsten
1/16/2008, 11:30:26 AM
(Виола Н @ 16.01.2008 - время: 06:22)
А мне не надо ничего доказывать...я сама пойму, когда мне врут...Вот веришь, за 7 лет супружеской жизни супругу еще ни разу не удалось меня обмануть)) Я как радар - ложь за версту чую. biggrin.gif
Нет, стой. Логику не уловлю. Он тебе сказал, что любит другую. Но одновременно любит и тебя. Уходить от тебя не хочет. Твои действия?



Ой... у меня это 11111-й пост. biggrin.gif
Рыжая Мышь
1/16/2008, 11:31:31 AM
(Виола Н @ 16.01.2008 - время: 08:18) Просто не люблю я людей мучать))) Мне фигово становится, когда кто-то страдает...чувствую я это...И любовь супруга к другой почувствовала бы...
Ну представь, что чувствуешь. Отправляешь к другой. Не уходит. Тебя любит. Жить без тебя не может. Расстаться с тобой еще большее мучение. И что? Кто кого и в какой ситуации мучает?
DELETED
1/16/2008, 11:33:49 AM
(Рыжая Мышь @ 16.01.2008 - время: 08:31) (Виола Н @ 16.01.2008 - время: 08:18) Просто не люблю я людей мучать))) Мне фигово становится, когда кто-то страдает...чувствую я это...И любовь супруга к другой почувствовала бы...
Ну представь, что чувствуешь. Отправляешь к другой. Не уходит. Тебя любит. Жить без тебя не может. Расстаться с тобой еще большее мучение. И что? Кто кого и в какой ситуации мучает?
Не всем дано это понять, не пережив not_i.gif
Kirsten
1/16/2008, 11:34:44 AM
(Рыжая Мышь @ 16.01.2008 - время: 06:31) (Виола Н @ 16.01.2008 - время: 08:18) Просто не люблю я людей мучать))) Мне фигово становится, когда кто-то страдает...чувствую я это...И любовь супруга к другой почувствовала бы...
Ну представь, что чувствуешь. Отправляешь к другой. Не уходит. Тебя любит. Жить без тебя не может. Расстаться с тобой еще большее мучение. И что? Кто кого и в какой ситуации мучает?
Я там рядом тему созадала как раз про это.

https://sxn.io/index.php?showtopic=199149
Kirsten
1/16/2008, 3:23:39 PM
А тут вернемся к нашим баранам... к изменам то есть. Не решен вопрос - включать ли в список измен действие под названием Флирт.
DELETED
1/16/2008, 3:40:38 PM
(Kirsten @ 16.01.2008 - время: 12:23) А тут вернемся к нашим баранам... к изменам то есть. Не решен вопрос - включать ли в список измен действие под названием Флирт.
И ЭТО тоже???!!! ЕПРСТ, уж этим занимаюсь почти постоянно. Хотя бы - для поднятия дамской самооценки...)))) devil_2.gif devil_2.gif devil_2.gif
Kirsten
1/16/2008, 3:43:00 PM
(smm @ 16.01.2008 - время: 10:40) (Kirsten @ 16.01.2008 - время: 12:23) А тут вернемся к нашим баранам... к изменам то есть. Не решен вопрос - включать ли в список измен  действие под названием Флирт.
И ЭТО тоже???!!! ЕПРСТ, уж этим занимаюсь почти постоянно. Хотя бы - для поднятия дамской самооценки...)))) devil_2.gif devil_2.gif devil_2.gif
Не, ну если уж улыбки женщинам на работе причисляют к изменам, то флирт - сознательное действие, направленное на объект противоположного пола, это вообще криминал.
DELETED
1/16/2008, 3:47:25 PM
(Kirsten @ 16.01.2008 - время: 12:43) Не, ну если уж улыбки женщинам на работе причисляют к изменам, то флирт - сознательное действие, направленное на объект противоположного пола,  это вообще криминал.
И сколько "по статье" за это полагается???? Развод и девичья фамилия???!! Да хоть завтра, если такое желание есть...)))) bleh.gif

P.S. В очень мягком варианте (чтобы не матершить) это называется "испугали ежа колючками".... devil_2.gif