Какие действия можно квалифицировать как измену?

Всё, ребята, я созрела. Домодерировалась... Модерировала, модерировала форум, удаляла-удаляла темы про то, что "поцелуй - это измена?" или "он погладил меня по спине - это измена?" и подумала, может быь составить полный список действий и мыслей, которые подойдут под определение измены. Не то, что в прикрепленной теме, что такое измена, нет. Там общие определения. А тут хотелось бы видеть точные действия, которые можно было бы квалифицировать, как измену. Ну типа Уголовного кодекса, где все расписано.

Что меня подвигло на эту тему? Где-то в темах прочитала вчера в процессе модерации тезис "он улыбается сотрудницам на работе, изменяет мне то есть.... " И это было последней каплей...

(Kirsten @ 15.01.2008 - время: 11:00) Всё, ребята, я созрела. Домодерировалась... Модерировала, модерировала форум, удаляла-удаляла темы про то, что "поцелуй - это измена?" или "он погладил меня по спине - это измена?" и подумала, может быь составить полный список действий и мыслей, которые подойдут под определение измены. Не то, что в прикрепленной теме, что такое измена, нет. Там общие определения. А тут хотелось бы видеть точные действия, которые можно было бы квалифицировать, как измену. Ну типа Уголовного кодекса, где все расписано.

Что меня подвигло на эту тему? Где-то в темах прочитала вчера в процессе модерации тезис "он улыбается сотрудницам на работе, изменяет мне то есть.... " И это было последней каплей...
1. Регулярный или случайный секс на стороне.
2. Уход из семьи.

(Luca Turilli @ 15.01.2008 - время: 11:10) 2. Уход из семьи.
На работу, например... :))))

Здраааасьти вам! Уход то тут при чём? Это уж не измена - это уж развод :)

(Luca Turilli @ 15.01.2008 - время: 09:10) 1. Регулярный или случайный секс на стороне.
2. Уход из семьи.
Да, секс на стороне это бесспорно, хоть Болотный и будет возражать.

Второе. Вопрос - а какие причины, или вообще уход даже не к другой женщине или мужчине?

(БолотныйДоктор @ 15.01.2008 - время: 09:12) (Luca Turilli @ 15.01.2008 - время: 11:10) 2. Уход из семьи.
На работу, например... :))))

Здраааасьти вам! Уход то тут при чём? Это уж не измена - это уж развод :)
Болотный, ну какой тут может быть стеб! Серьезный вопрос обсуждаем!

(Kirsten @ 15.01.2008 - время: 11:13) (Luca Turilli @ 15.01.2008 - время: 09:10) 1. Регулярный или случайный секс на стороне.
2. Уход из семьи.
Да, секс на стороне это бесспорно, хоть Болотный и будет возражать.

Второе. Вопрос - а какие причины, или вообще уход даже не к другой женщине или мужчине?
Если человек бросает семью ради другой (другого). И уходит к ней (нему). Это имел ввиду.

А вот соглашусь с Лукой.
У меня муж постоянно говорит, что для него измена - это именно мой уход от него. При чем не важно даже к кому. Важно, что ОТ НЕГО. Настроил планы прожить с человеком долго и счастливо, все делаешь для этого, гнездо вьешь, денюшку зарабатываешь, карьеру строишь, развиваешься, а тут хоп и ушел человек. Вот засада-то!

Я же деушка простая. Для меня измена - секс с другой. И когда я оперирую на форуме словом измена, я имею ввиду именно секс не с постоянным партнером и без постоянного партнера.
Таким образом ГС и свинг - это не измена.
Измена разрешенная и/или свободные отношения - это разрешенная измена.
Слово "измена" для меня не имеет негативного оттенка. И позитивного тоже. Оттенок нейтральный.

Классический патриархальный расклад:

1. Поскольку измена представляет угрозу для женщины в первую очередь экономическую - возможна потеря кормильца, то для женщины измена это - материальный ущерб, выражающийся в растрате мужем средств на любовниц, проституток и т.д., при этом, естественно, только в случае, когда жена в чём то ограничена материально :))))

2. Поскольку мушшына, получил женщину на содержание в обмен на обещание рожать детей только от него, то для мушшыны измена - это беременность жены от другого мушшыны, либо угроза того, что ребёнок унаследует какие то чужие мужские признаки (телегония)

Как не крути, а получается, что женщине - никогда нельзя, а мушшыне - можно только если он богат :)))))) Собственно, оно так и есть в реальной жизни :)

(Рыжая Мышь @ 15.01.2008 - время: 11:25) А вот соглашусь с Лукой.
У меня муж постоянно говорит, что для него измена - это именно мой уход от него. При чем не важно даже к кому. Важно, что ОТ НЕГО. Настроил планы прожить с человеком долго и счастливо, все делаешь для этого, гнездо вьешь, денюшку зарабатываешь, карьеру строишь, развиваешься, а тут хоп и ушел человек. Вот засада-то!

Я же деушка простая. Для меня измена - секс с другой. И когда я оперирую на форуме словом измена, я имею ввиду именно секс не с постоянным партнером и без постоянного партнера.
Таким образом ГС и свинг - это не измена.
Измена разрешенная и/или свободные отношения - это разрешенная измена.
Слово "измена" для меня не имеет негативного оттенка. И позитивного тоже. Оттенок нейтральный.
гммм а разве свинг не предполагает обмена партнерами хотя бы кратковременного? или если в твоем присутствии - то не измена?

(Рыжая Мышь @ 15.01.2008 - время: 09:25) А вот соглашусь с Лукой.
У меня муж постоянно говорит, что для него измена - это именно мой уход от него. При чем не важно даже к кому. Важно, что ОТ НЕГО. Настроил планы прожить с человеком долго и счастливо, все делаешь для этого, гнездо вьешь, денюшку зарабатываешь, карьеру строишь, развиваешься, а тут хоп и ушел человек. Вот засада-то!

Я же деушка простая. Для меня измена - секс с другой. И когда я оперирую на форуме словом измена, я имею ввиду именно секс не с постоянным партнером и без постоянного партнера.
Таким образом ГС и свинг - это не измена.
Измена разрешенная и/или свободные отношения - это разрешенная измена.
Слово "измена" для меня не имеет негативного оттенка. И позитивного тоже. Оттенок нейтральный.
То есть "секс с другой в отсутствие тебя"?

(БолотныйДоктор @ 15.01.2008 - время: 09:31) Классический патриархальный расклад:

1. Поскольку измена представляет угрозу для женщины в первую очередь экономическую - возможна потеря кормильца, то для женщины измена это - материальный ущерб, выражающийся в растрате мужем средств на любовниц, проституток и т.д., при этом, естественно, только в случае, когда жена в чём то ограничена материально :))))

2. Поскольку мушшына, получил женщину на содержание в обмен на обещание рожать детей только от него, то для мушшыны измена - это беременность жены от другого мушшыны, либо угроза того, что ребёнок унаследует какие то чужие мужские признаки (телегония)

Как не крути, а получается, что женщине - никогда нельзя, а мушшыне - можно только если он богат :)))))) Собственно, оно так и есть в реальной жизни :)
Ой, ну телегония это ж туфта, желтой прессов вброшенная и печатаемая, когда другого ничего достойно-желтого нету...

(suncatcher @ 15.01.2008 - время: 11:32) гммм а разве свинг не предполагает обмена партнерами хотя бы кратковременного? или если в твоем присутствии - то не измена?
Это групповой секс
Называю вещи своими именами.
Я просто не хочу на этой доске долго и нудно рассуждать о понимании мной ГС

(Kirsten @ 15.01.2008 - время: 11:34) То есть "секс с другой в отсутствие тебя"?
Именно.

(БолотныйДоктор @ 15.01.2008 - время: 11:31) 1. Поскольку измена представляет угрозу для женщины в первую очередь экономическую - возможна потеря кормильца, то для женщины измена это - материальный ущерб, выражающийся в растрате мужем средств на любовниц, проституток и т.д., при этом, естественно, только в случае, когда жена в чём то ограничена материально :))))

2. Поскольку мушшына, получил женщину на содержание в обмен на обещание рожать детей только от него, то для мушшыны измена - это беременность жены от другого мушшыны
Вот с этим соглашусь, но с поправкой: не потеря кормильца страшна, потому что не факт кто кого кормит, а расходование семейного бюджета на чужого человека.

а в общем мне более близка позиция Сика: уход от законного(ой) супруга(ги) есть измена, а так главное, чтобы заразы не принес и бюджет не растренькивал на свои секс-увлечения.

(БолотныйДоктор @ 15.01.2008 - время: 11:31) Как не крути, а получается, что женщине - никогда нельзя, а мушшыне - можно только если он богат :)))))) Собственно, оно так и есть в реальной жизни :)
Для меня измена - это когда занимаешься сексом не со своей законной половинкой. И абсолютно по фигу, богат человек или беден, муж изменяет или жена!

Если еще и деньги на любовника (любовницу) уходят из семьи и в ущерб семье, то, имхо, тут не только измена, но и грабеж какой-то! Типа вместе живем, работаем, зарабатываем, а кто-то деньги по тихому тырит.

Имхо, есть измена, и есть предательство - второе понятие шире первого. Предательство - это уход из семьи.

(Kirsten @ 15.01.2008 - время: 11:34)То есть "секс с другой в отсутствие  тебя"?
Т.е. стоит например быть в одной комнате (например свинг) - и выйти, как только переступил за порог комнаты - БАЦ!!! Измена в отсутствие тебя!!! Наступила!

Измена - секс в любом его проявлении, НЕ САНКЦИОНИРОВАННЫЙ постоянным партнером. Где угодно, с кем угодно, когда угодно, в каком количестве бы ни был и прикаких обстоятельствах.

Супружеская измена отчасти для некоторых - так же и уход с разводом из семьи вопреки воле второго супруга, неожиданно для него и без явных предпосылок, т.е. развод - и я это понимаю как позицию...

(Рыжая Мышь @ 15.01.2008 - время: 11:25)Я же деушка простая. Для меня измена - секс с другой. И когда я оперирую на форуме словом измена, я имею ввиду именно секс не с постоянным партнером и без постоянного партнера.
Таким образом ГС и свинг - это не измена.
Измена разрешенная и/или свободные отношения - это разрешенная измена.
В принципе согласен с тобой, твоя позиция мне близка и понятна!

Слово "измена" для меня не имеет негативного оттенка. И позитивного тоже. Оттенок нейтральный.
Примерно как "перепутал" - термин восточного образа мышления, где отсутствует дуальная пара верность\измена в привычном нам смысле европейского образа мышления.

"Смягчая" этот термин - с ним определенно легче жить

а для меня предательство - это, например, оставление половины в заведомо трудном положении, когда помочь мог, но не стал.

Или предал огласке какую-то частную информацию, тем самым подставив партнера.

А уход из семьи - это иногда дарение возможности начать новую жизнь другой половине, возможно, более счастливую.

когда-то.. в глубокой молодости.. я орала, что измена - это даже мысль о другом человеке, какие-то фантазии насчет него и т.д.

сейчас с высоты прожитых лет мне сложно сказать, что такое измена.. по той простой причине, что начала спокойнее к ней относится.. Наверное, это секс на стороне с одним и тем же человеком.
Т.е. если разово с одной-второй-пятой-десятой, то это просто удовлетворение физиологическиз потребностей естественным путем.. А вот если один постоянный партнер.. это измена физическая и моральная.

зы. гоню.

(RomanVlad @ 15.01.2008 - время: 13:01) Слово "измена" для меня не имеет негативного оттенка. И позитивного тоже. Оттенок нейтральный.
Примерно как "перепутал" - термин восточного образа мышления, где отсутствует дуальная пара верность\измена в привычном нам смысле европейского образа мышления.

"Смягчая" этот термин - с ним определенно легче жить
Да не в смягчении термина суть. В принципе любое событие, действие - не имеет эмоционального оттенка, пока ему этот оттенок не придал человек. Причем оттенок может быть разный с точки зрения разных людей.
Например, дождь - это хорошо или плохо? А снегопад? А смена времен года? А наступления ночи?
И даже так: А смерть это хорошо или плохо? А если человек безнадежно болен и мучается жутко - с его точки зрения смерть это хорошо или плохо?
Так что вопрос только в точки зрения на события, действия, явления...

Вторая семья