Какие действия можно квалифицировать как измену?

(Variola Vera @ 15.01.2008 - время: 17:08) (Kirsten @ 15.01.2008 - время: 19:06) . Если любишь, то ни фига не изменяешь, если влюбишься в другого.
Если любишь, то на другого смотришь лишь для того, чтбы убедиться - "все равно мой лучше всех".
Можно подумать, что мы любим только самых лучших. Да ни фига. Может быть он и не самый красивый и не самого лучшего характера, но любим же...

А как раз восхищение "ах, он самый-самый-самый" - во время влюбленности восторженной случается..

(Variola Vera @ 15.01.2008 - время: 19:08) (Kirsten @ 15.01.2008 - время: 19:06) . Если любишь, то ни фига не изменяешь, если влюбишься в другого.
Если любишь, то на другого смотришь лишь для того, чтбы убедиться - "все равно мой лучше всех".
А как это, не смотреть на окружающих? Такое бывает.... при депрессиях, например....
Жить ДЛЯ другого человека очень опасно( в психологическом плане)...

(Variola Vera @ 15.01.2008 - время: 18:05) Не путай любовь и влюбленность. Любовь это будничное, проверенное бытом чувство. Это плачущие дети и орущий кот. Это пускающий ветры муж, который думает, что так и нужно, это герпес на губах, это больная свекровь. Да много чего. А влюбленность всего лишь порыв, желание взять и не отпускать, страсть. Это может и не перерости в любовь и разбиться об первый же поломанный бачок или недосоленный суп. Изменяя любви, ты изменяешь не столько человеку, как самому себе, своим принципам и убеждениям. ИМХО!
Вера!Как же ты права! Почему-то все про вздохи на скамейке говорят, будто в жизни одни выходные, а будней нет вовсе..

(Аленка2108 @ 15.01.2008 - время: 18:52) (Variola Vera @ 15.01.2008 - время: 18:49) (Аленка2108 @ 15.01.2008 - время: 18:41) но глаза-то себе не завяжешь, если рядом появится красивый мужчина со всеми немыслимыми положительными качествами ,он тоже может нравится...
Как я тебя понимаю! Кругом столько соблазнов, что хочется бросить к черту "быт"и затянуть красавца в койку. Понимаю Только вот как объяснить это все рядом с тобой по жизни идущему?
Про бросится в койку я не говорила...
И потом, если ко всем бросаться в койку, сломается койка...
Не сломается))) у каждого ведь своя койка))) на одной же со всеми не будешь

(Kirsten @ 15.01.2008 - время: 16:02) Действие измены - неоднократный секс с другим лицом противоположного пола.

Не считаю изменой - внезапно возникшую любовь к другому, если она не несет разрушения брака. Пока нет действия измены - секса с объектом любви.

Не считаю изменой - флирт, беседы с сотрудниками, общение в виртуале, кокетство, распивание чаев на работе с лицами противоположного пола, танцы на вечеринках, улыбки сотрудницам на работе и на улице, поездки на машине с лицами противоположного пола... это так, навскидку.

Ну и естественно - самое главное и самое страшное - нежелание мыть посуду!!
А одноразовой секс на стороне?....

Вообще говоря, любое действие можно подвести под измену...
Так что я пока затрудняюсь четко разделить, что относить к измене, а что - нет.

по-моему, всё-таки измена - это прежде всего переключение на другого человека. если мой мужчина не имел ни секса, ни поцелуев даже с другой женщиной, но влюблён в неё, скучает, думает постоянно о ней - это измена, однозначно. а если он в компании товарищей, в подпитии, отымел какую-нить даму и забыл тут же об этом - меня это заденет, окнечно, но не сильно, скорее просто задумаюсь - мож ему со мной чего не хватает? думаю, однозначного определения измены дать не получится - у каждого свои критерии.

Измена это всегда нарушение клятвы

честно говоря я бы не заморачивался вообще на этот счет, у каждого человека всегда существует выбор...кто-то мириться с чужим выбором,а кто-то нет,а так изменой можно в принципе посчитать любое действие,в этом я согласен с Nikion

Кирстен,но вот неожиданно появившуюся любовь,причем не ко мне,я бы терпеть не стал

(Nikion @ 15.01.2008 - время: 21:16) (Kirsten @ 15.01.2008 - время: 16:02) Действие измены - неоднократный секс с  другим  лицом противоположного  пола.

Не считаю изменой - внезапно возникшую любовь к другому, если она не несет разрушения брака. Пока нет действия измены - секса с объектом любви.

Не считаю изменой - флирт, беседы с сотрудниками, общение в виртуале, кокетство, распивание чаев на работе с лицами противоположного пола, танцы на вечеринках, улыбки сотрудницам на работе и на улице, поездки на машине с лицами противоположного пола... это так, навскидку.

А одноразовой секс на стороне?....
Ну... трудно представить себе мужчину, который за долгую семейную жизнь ни разу не перехватил нигде секса на стороне. Просто из любопытства. Если все жены по поводу единичных случаев устраивали бы разборы полетов, то ИМХО такое, что пар, проживших долгую жизнь в браке не было бы вообще.

(ya777 @ 15.01.2008 - время: 22:55) Кирстен,но вот неожиданно появившуюся любовь,причем не ко мне,я бы терпеть не стал
А ты не оригинален. Тут целые посты на эту тему были... Как ни странно, многим мужчинам легче простить физическую измену, чем любовь к другому.

(Ипполит @ 15.01.2008 - время: 23:00)
А одноразовой секс на стороне?....
Ну... трудно представить себе мужчину, который за долгую семейную жизнь ни разу не перехватил нигде секса на стороне. Просто из любопытства. Если все жены по поводу единичных случаев устраивали бы разборы полетов, то ИМХО такое, что пар, проживших долгую жизнь в браке не было бы вообще.
Но чисто по теории вероятности, такие мужчины тоже должны быть.... их не может не быть

Типа Уголовного кодекса могу помыслить только шариатное право.
Там прелюбодеянием - изменой признается половой акт, когда хотя бы один из партнеров состоит в браке (или оба), причем 4 свидетеля должны видеть непосредственно соприкосновение половых органов. Или особая форма клятв явившегося с повинной пред судом.
Не, есть иные правовые системы, но и там достаточно непростые обстоятельства, труднодоказуемые на процессе, имеют место.
По шариату наверно лучше всего будет.

(ya777 @ 15.01.2008 - время: 20:55) Измена это всегда нарушение клятвы

Кирстен,но вот неожиданно появившуюся любовь,причем не ко мне,я бы терпеть не стал
Почему я и говорю, что не фиг обо всех своих проблемах партнеру рассказывать. Полюбил - держи свои чувства при себе, и разбирайся с ними сам.

Ты пойми такую вещь - если ты полюбил, это не зависит от тебя. Но то, что ты не будешь делать гадостей своему мужу или жене - это уже напрямую зависит от тебя.

То есть я повторяю - под категорию измен попадает только действие. Мыслепреступление только у Оруэлла было. Мысль или чувство преступлением (изменой) быть не может. Понятно я сформулировала?

(Рыжая Мышь @ 15.01.2008 - время: 23:05) А ты не оригинален.
И слава богу,никогда не оригинальничал из принципа

Как ни странно, многим мужчинам легче простить физическую измену, чем любовь к другому
естественно,зачем же жить во лжи только мужчины все-таки выбирает себе женщину(помимо любви) в основном именно для сексуального удовольствия и продолжения рода,а не для того,чтобы она зарабатывала и обеспечивала семью,поэтому любой физический контакт женщиной на стороне воспринимается мужчиной резко отрицательно,вплоть до разрыва(здесь я не говорю о любителях "необычного", с моей точки зрения )

ну а любовь к другому просто унижает мужчину
честно говоря я не вижу вообще оснований для измены женщины в браке

Kirsten Понятно я сформулировала?
Кирстен,мысль и действие всегда достаточно рядом ходят,не надо путать Уголовный кодекс и "отношение" к проблеме,не может не повлиять построронняя любовь к отношению к человеку,с которым Ты рядом,Твой "груз" на душе будет подсознательно чувствоваться любимым,причем зря Ты считаешь,что человек влюбляется по независящим от него обстоятельствам - если он влюбился,значит он был готов к этой любви и свободен от другой,зачем же морочить человеку голову и жить с ним не любя?

(Рыжая Мышь @ 15.01.2008 - время: 21:05) (ya777 @ 15.01.2008 - время: 22:55) Кирстен,но вот неожиданно появившуюся любовь,причем не ко мне,я бы терпеть не стал
А ты не оригинален. Тут целые посты на эту тему были... Как ни странно, многим мужчинам легче простить физическую измену, чем любовь к другому.
Почему и говорю - не надо все подряд мужьям рассказывать о своих чувствах. Меньше знают - крепче спят.

(Аленка2108 @ 16.01.2008 - время: 02:10)
А одноразовой секс на стороне?....
Ну... трудно представить себе мужчину, который за долгую семейную жизнь ни разу не перехватил нигде секса на стороне. Просто из любопытства. Если все жены по поводу единичных случаев устраивали бы разборы полетов, то ИМХО такое, что пар, проживших долгую жизнь в браке не было бы вообще.
Но чисто по теории вероятности, такие мужчины тоже должны быть.... их не может не быть
иначе все женщины былм бы несчастны...

(ya777 @ 15.01.2008 - время: 21:53) если он влюбился,значит он был готов к этой любви и свободен от другой,зачем же морочить человеку голову и жить с ним не любя?
А вот с этим буду спорить всегда. Может не быть никаких эндогенных причин для возникновения другой любви. Любовь - субстанция странная. Летает где хочет. Может быть у тебя вчера еще не было и в мыслях ни в кого влюбляться. И дома у тебя все хорошо. Но прошла мимо девушка, пахнуло от нее обалденными духами... и крышу тебе снесло напрочь. И через некоторое время ты понимаешь, что не влюбленность это, а настоящая любовь. И не факт, что ты к жене стал относиться хуже.

А вот уже насколько достойно ты с этой ситуацией справишься, это уже зависит от тебя как от зрелой личности. Или не справишься...

А вот уже насколько достойно ты с этой ситуацией справишься, это уже зависит от тебя как от зрелой личности. Или не справишься... pardon.gif

Не знаю достойно ли это, но если бы мой супруг влюбился в другую женщину, я бы предпочла это знать. Пускай мне будет неприятно, но для меня легче пережить разрыв, чем жить в семье, где мысли супруга далеко от дома. Одно дело секс на стороне , и совсем другое - серьезные чувства к другому человеку. Где же тут счастье. когда он любит другую, а она делает видимость, что совершенно этого не замечает?

Так что для меня достойный поступок - это честность по отношению ко мне. Я бы смогла отпустить и продолжить жить дальше.

(Виола Н @ 15.01.2008 - время: 22:30) Так что для меня достойный поступок - это честность по отношению ко мне. Я бы смогла отпустить и продолжить жить дальше.
Вот ты погляди. Ты говоришь, что ты отпустила бы его. А если он не хочет тебя терять? А ты, узнав правду, говоришь ему - иди, я тебя отпускаю?

(Kirsten @ 15.01.2008 - время: 11:00) Всё, ребята, я созрела. Домодерировалась... Модерировала, модерировала форум, удаляла-удаляла темы про то, что "поцелуй - это измена?" или "он погладил меня по спине - это измена?" и подумала, может быь составить полный список действий и мыслей, которые подойдут под определение измены. Не то, что в прикрепленной теме, что такое измена, нет. Там общие определения. А тут хотелось бы видеть точные действия, которые можно было бы квалифицировать, как измену. Ну типа Уголовного кодекса, где все расписано.

Что меня подвигло на эту тему? Где-то в темах прочитала вчера в процессе модерации тезис "он улыбается сотрудницам на работе, изменяет мне то есть.... " И это было последней каплей...
Благородное начинание. Главное, результат ощутить можно будет. И добавить в УК и УПК в виде конкретностей (статей с пунктами и сроками).
Измену и обман всяк для себя сам понимает, ну и на всех остальных распространяет в соответствии со своим видением. Усреднять по форуму к чему?