ИЗМЕНЫ РОДИТЕЛЕЙ..

Мириэль
9/18/2006, 4:17:36 PM
Да не хотела я никакой поддержки, господа, ей Богу... Мне она 10 лет назад нужна была wink.gif Так что запоздали с упреками. Сейчас уже как то по барабану.
Открыла тему, подумала, что есть что сказать по этому поводу, и сказала. А вы тут крик подняли - какая я инфантильная, папиковы сексуальные подвиги не понимающая!
Просто я вам услугу оказать пытаюсь - надоумить отцов семейств и будующих папаш, что изменять так, что бы ребенок узнал, да и вообще втягивать ребенка в свои разборы - это не есть хорошо. Вот и все. Изменяешь - хоть сообрази как сделать так, что б никто не просек. А если не умеешь - то и не берись...
Muraki
9/18/2006, 5:01:23 PM
Просто я вам услугу оказать пытаюсь - надоумить отцов семейств и будующих папаш Да ладно тебе - не утомляйся, не морай белы рученьки))) Отцы и матери семейств, коих в теме большинство, ровно как и твой отец обойдуться без твоего мудрого совета. Тем более, что тема не о том, что бы тыкать ребенку в детские глаза своей интимной жизнью, а о совершенно другом.
О том что понимает, понимает ли ребенок и как он относится к факту измен родителей. Ситуация когда дома крик и скандал - понятна и так. При чем, как мне кажется ребенку вообще монописуально почему именно этот крик и скандал. А вот если все хорошо и мама с папой друг другу искренне улыбаются? Мимоза - утверждает что даже в этом случае, ребенок испытывает дискомфорт и имеет проблемы. Осталось найти очевидцев.
Sister of Night
9/18/2006, 5:06:21 PM
Мне кажется все эти детские "проблемы" от слишком счастливого детства. Просто делать было нечего, а возраст такой - 15 лет это переходный возраст...
Sister of Night
9/18/2006, 5:08:50 PM
И вообще все эти измены от хорошей жизни. Жить хорошо - надоедает.
Muraki
9/18/2006, 5:11:18 PM
Мне кажется все эти детские "проблемы" от слишком счастливого детства. Просто делать было нечего, а возраст такой - 15 лет это переходный возраст...
А тебе не кажется - это действительно так. Когда жизнь была посуровее - то и проблем таких не было. В 15 лет - уже мужик. Ну или невеста. А сейчас людям по 20-25, а они все еще с родительского стола едят. Да еще и попрекают. 100 лет назад, про которые так любовно говорила Мириэль, за такое дали бы деревянной ложкой в лоб! у крестьян. А у дворян сослали бы в "школу для девочек".
ccm
9/18/2006, 5:19:30 PM
(Muraki @ 18.09.2006 - время: 13:11) Мне кажется все эти детские "проблемы" от слишком счастливого детства. Просто делать было нечего, а возраст такой - 15 лет это переходный возраст...
А тебе не кажется - это действительно так. Когда жизнь была посуровее - то и проблем таких не было. В 15 лет - уже мужик. Ну или невеста. А сейчас людям по 20-25, а они все еще с родительского стола едят. Да еще и попрекают. 100 лет назад, про которые так любовно говорила Мириэль, за такое дали бы деревянной ложкой в лоб! у крестьян. А у дворян сослали бы в "школу для девочек".
А в "каменном веке" просто съели бы. wink.gif
ccm
9/18/2006, 5:22:48 PM
(Мириэль @ 18.09.2006 - время: 12:17)
Просто я вам услугу оказать пытаюсь - надоумить отцов семейств и будующих папаш
Я надеюсь услуга не платная?

"Доумить" надо было раньше, и начинать с себя.
ABPOPA
9/18/2006, 6:19:15 PM
(Мимоза @ 09.09.2006 - время: 20:05) Отец ушел к женщине, с которой изменял маме. Как "честный" человек (??????)сказал ей , что у него есть другая, как только мама ему сказала о своем диагнозе (онкология)... Как его дети могли нормально относиться к такому человеку? Измена в такой ситуации - предательство и подлость..


Нам, которые сами были или есть дети, сложно проследить ситуацию, в которой оказались наши родители... И судить их за поступки.... это не правильно. Владеть всей информацией и знать всю ситуацию невозможно, чтобы делать выводы о подлости. Предательство...наверно, имеет место быть. Все-таки человек оставляет свою жену, семью... Но... чувства такая вещь... С ними порой тяжело совладать. Мало сильных людей, которые могут подавить в себе свои желания.
Если думать о том, что Ваш отец струсил и попросту оставил со своими проблемами свою жену...это одно. А если у него была уже связь на стороне....а это лишь обстоятельства и время сыграли с ним злую шутку. Но опять, никому от этого легче не стало...
ABPOPA
9/18/2006, 6:26:32 PM
(Мимоза @ 10.09.2006 - время: 00:56) Разговаривали тут с подругой.. Она уж очень возмущалась тем, что некоторые мужчины, изменяя женам, не думают о том, что деньги, которые они тратят на любовниц (рестораны, гостиницы) - это деньги, которые они отрывают от детей.. Приводила мне примеры знакомых: муж тратит ползарплаты на любовниц, а дети едят одну кашу, у них нет зимней одежды...

Может, стоит подумать о детях именно в даном аспекте, если есть намерение поразить любовницу ресторанами, подарками и шикарной гостницей? happy.gif
Ну бог ты мой...это совершенно примитивный подход(((
Нормальные мужчины, т.е. любящие своих детей, дорожащие своей семье, денег не отрывают от семьи. Это все глупость или лишь единичный случай. Они, как правило, подрабатывают где-то, чтобы иметь возможность не обделять своих чад.
Ну смотрите сами.....Вот он зарабатывал 1000 у.е. в месяц, и тут с появлением любовницы стал приносить домой 500 у.е.. Нормальный вопрос, который задаст супруга: "Где остальные деньги?" Он что ответит: "Потратил на любовницу" Или что еще глупее: "Меня понизили в должности"...??? Нет конечно. Кто ж будет афишировать связь на стороне при наличии семьи?
Он будет изыскивать резервы и возможность где-то добыть больше денег... Кто "бомбит" на машине...Кто-то берет дополнительную работу и пашет , как каторжный.
Ваш случай..... вообще ни в какие рамки не укладывается...
Либо подруга искажает факты, ну, могу еще предположить, что мужичок тот на голову убитый... chair.gif
ABPOPA
9/18/2006, 6:29:55 PM
(Sister of Night @ 10.09.2006 - время: 01:28) может стоит подумать о детях тем любовницам, которые спят с женатиками?
Вот, кстати....я думаю о детях своего МЧ))). Покупая что-то своим, обязательно покупаю и для его детей... Я знаю кто какой размер одежды носит, размер ноги... рост и вес....Вот так уж у нас случилось...
DELETED
9/18/2006, 6:29:56 PM
(ABPOPA @ 18.09.2006 - время: 14:26) (Мимоза @ 10.09.2006 - время: 00:56) Разговаривали тут с подругой.. Она уж очень возмущалась тем, что некоторые мужчины, изменяя женам, не думают о том, что деньги, которые они тратят на любовниц (рестораны, гостиницы) - это деньги, которые они отрывают от детей.. Приводила мне примеры знакомых: муж тратит ползарплаты на любовниц, а дети едят одну кашу, у них нет зимней одежды...

Может, стоит подумать о детях именно в даном аспекте, если есть намерение поразить любовницу ресторанами, подарками и шикарной гостницей? happy.gif
Ну бог ты мой...это совершенно примитивный подход(((
Нормальные мужчины, т.е. любящие своих детей, дорожащие своей семье, денег не отрывают от семьи. Это все глупость или лишь единичный случай. Они, как правило, подрабатывают где-то, чтобы иметь возможность не обделять своих чад.
Ну смотрите сами.....Вот он зарабатывал 1000 у.е. в месц, и тут с появлением любовницы стал приносить домой 500 у.е.. Нормальный вопрос, который задаст суруга: "Где остальные деньги?" Он что отвентит: "Потратил на любовницу" Или что еще глепее: "Меня понизили в должности"...??? Нет конечно. Кто ж будет афишировать связь на стороне при наличии семьи?
Он будет изыскивать резервы и возможность где-то добыть больше денег... Кто "бомбит" на машине...Кто-то берет дополнительную работу и пашет , как каторжный.
Ваш случай..... вообще ни в какие рамки не укладывается...
Либо подруга искажает факты, ну, могу еще предположить, что мужичок тот на голову убитый... chair.gif
В семье не знают, сколько денег на самом деле мужчина зарабатывает.. Он называет одну сумму, а всё, что сверх - считает деньгами, которыми может распоряжаться беспрепятственно - один, не ставя вообще жену в известнось о них.. Согласись, открываются большие возможности для реализации собственных желаний и потребностей..
igorkio
9/18/2006, 6:44:12 PM
(Мимоза @ 18.09.2006 - время: 14:29) В семье не знают, сколько денег на самом деле мужчина зарабатвает.. Согласись, открываются большие возможности для реализации собственных желаний и потребностей..
Я вообще никогда не отдавал зарплату супруге, только по потребностям. А с появлением карточек это стало еще проще, все деньги на карточке и снимаешь опять же по потребностям.
Мириэль
9/18/2006, 7:11:52 PM
Мураки, но если отбросить в сторону твое брюзжание и постоянное недовольство - разве я не правильно сказала? wink.gif Изменять надо так, что бы никто не узнал, иначе дети будут страдать. Не от самого факта измены, а от ее последствий.
Muraki
9/18/2006, 7:23:38 PM
Мураки, но если отбросить в сторону твое брюзжание и постоянное недовольство  - разве я не правильно сказала? wink.gif Изменять надо так, что бы никто не узнал, иначе дети будут страдать. Не от самого факта измены, а от ее последствий. Нет уж, позволь мне "побрюзжать" еще. Я не совсем понимаю что ты имеешь в виду под "последствиями"?
Речь то как раз о том, что вот эти самые последствия организовывают не вполне здравомыслящие вторые, "честные"(наверное), половины. Оно и понятно - первое время шок и ступор, но потом то можно взять себя в руки? И решить все вопросы интилегентно. Если ты подумаешь, то наверняка поймешь что тогда, твоя мать могла избрать стиль поведения который бы убедит тебя что все отлично, а то, что ты увидела - это недоразумение. Но этого не случилось.
Мириэль
9/18/2006, 7:40:20 PM
Лады, давай брюзжать вместе, дорогой Мураки! Но ведь если бы гуляющая налево половинка маскировалась лучше, второй не приходилось бы думать, как скрыть от ребенка свое плохое настроение! И вообще скрываться по моему гораздо прощще, чем расхлебывать последствия в виде подорванного доверия своей супруги (супруга)
Muraki
9/18/2006, 7:55:29 PM
Лады, давай брюзжать вместе, дорогой Мураки! Но ведь если бы гуляющая налево половинка маскировалась лучше, второй не приходилось бы думать, как скрыть от ребенка свое плохое настроение! И вообще скрываться по моему гораздо прощще, чем расхлебывать последствия в виде подорванного доверия своей супруги (супруга) Иэх. Вообще, странно слышать из уст девушки ратующий за любовь и уважение до гробовой доски слова про "лучше скрывать". Но не суть. Это в другом месте.
А тут мы про что. Про то, что когда жопа уже стряслась, не время выяснять "кто виноват" - надо думать "что делать". Перекладывать вину друг на друга можно бесконечно долго. Ведь и на измену бегут не от хорошей жизни. Другое дело что пока взрослые будут рядиться - дети будут страдать.
Измена, супружеская неверность - это данность. Она была, есть и будет(есть). Выйти из ситуации с наименьшими потерями - физическими и моральными - обычный жизненный экзамен.
Мириэль
9/18/2006, 7:56:05 PM
(ccm @ 18.09.2006 - время: 13:22) (Мириэль @ 18.09.2006 - время: 12:17)
Просто я вам услугу оказать пытаюсь - надоумить отцов семейств и будующих папаш
Я надеюсь услуга не платная?
Если ты хочешь заплатить, я принимаю wmz. Номер кошелька дать? devil_2.gif
ABPOPA
9/18/2006, 7:58:00 PM
Вообще-то, я как-то опаздала со своими высказываниями...Тема уже ушла далеко вперед... Но, всеж, позвольте высказаться...

alenst
«Ребенок очень страдает, видя просто ссору родителей,по любому поводу. А если потом папа уходит из семьи дети переживают это ужасно. У нас сосед женился на женщине с соседнего подъезда, вы бы видели как страдает его ребенок. Мы ,взрослые, все таки должны не травмировать детскую психику. Мы должны любить своих детей, мы в ответе за тей кого приручили.»

Одно дело, когда уходит отец из семьи…Это сложно пережить ребенку. Другое дело, интимные отношения супругов. В которые детям входа нет и быть не должно.

gravedigger
«Плохо! Я в первый раз заподозрил отца, когда мне было уже лет 17-18! Проведывал его на курорте и обратил внимание на то как одна дама с ним общается... Я до сих пор не знаю, была ли там измена или просто флирт. Но острое ощущение предательства меня и матери долго портило жизнь...»

В чем было предательство по отношению к вам лично???

Мириэль
«В одночасье разрушился образ доброй семьи, где папа любит маму, а мама папу. Потому что третий в этой схеме оказалась шлюха. В принципе эта мразь не была шлюхой в прямом смысле этого слова, но по складу характера именно это слово ее больше всего охарактеризует. Вся моя ненависть выплеснулась на нее. Я даже нашла ее телефон и звонила, правда не дозвонилась. Сейчас, через почти 10 лет, я понимаю, что наделала много всякой чепухи, с отцом отношения испортила... Но тогда мысль о том, что эта шлюха бывала у нас дома, жрала нашу еду, оскверняла своим задом наши диваны меня убивала. У нее было два ребенка. И плюсом к моим психозам добавилась стойкая мысль, что _этих_ детей отец любит, потому что они "нормальные". Угрожала суицидом, но на показ, мыслей таких не было. Короче, клиника. Меня точно надо было к психологу )) но как то сама справилась. Вот так вот...
Ни в коем случае никогда не позволяйте детям что-то видеть из ваших скандалов.»


Ну а почему сейчас, по прошествии стольких лет, вы, эту женщину продолжаете называть шлюхой и так негативно отзываться о тех временах. Вы же стали умнее, вот сами говорите: «Ни в коем случае никогда не позволяйте детям что-то видеть из ваших скандалов»… Чем та женщина виновата, что ваш отец таскал ее в ваш дом?

Мириэль
»Я для него дочь. Которую учили жить по чести. А потом обманули.»

В чем лично вас обманули?
Ну что за бред…. ей богу.
Если вас родители не научили быть честными и не шариться по чужим вещам… ну что тут можно вообще сказать???
Есть такое право на личную жизнь. Интимная жизнь родителей – это табу для их детей!!!

P.S. А у Мураки такая форма общения))) Пора бы уже привыкнуть. И на меня он, помнится, наезжал тоже… Пережила…

igorkio
9/18/2006, 7:59:12 PM
(Мириэль @ 18.09.2006 - время: 15:40) Лады, давай брюзжать вместе, дорогой Мураки! Но ведь если бы гуляющая налево половинка маскировалась лучше, второй не приходилось бы думать, как скрыть от ребенка свое плохое настроение! И вообще скрываться по моему гораздо прощще, чем расхлебывать последствия в виде подорванного доверия своей супруги (супруга)
А разве кто нибудь из "неверных" призывал не скрываться?

Снова прочел первый пост.
В детстве были друзья, у которых родители развелись из-за измен, были и без развода.... а ведь на детей это влияет.... просто когда живешь в полноценной семье, этого не понимаешь...

Вообще, когда изменяете.... задумываетесь о своих детях??? у кого есть конечно... 

Наверное, шифруясь, мы все таки первым делом думаем о детях, о том, чтобы семья не развалилась.
ABPOPA
9/18/2006, 8:03:24 PM
(Мимоза @ 18.09.2006 - время: 14:29) В семье не знают, сколько денег на самом деле мужчина зарабатывает.. Он называет одну сумму, а всё, что сверх - считает деньгами, которыми может распоряжаться беспрепятственно - один, не ставя вообще жену в известнось о них.. Согласись, открываются большие возможности для реализации собственных желаний и потребностей..
Я понимаю, о чем вы говорите.
Возможности большие. Но я повторюсь....Никогда здравомыслящий мужчина не потратит налево столько денег, что будут ущемлены его дети, да и жена тоже.
Соответственно, могу сделать выводы, что тот типчик, историю которого мы так упорно мусолим, либо *плохое слово*, либо сам не хочет работать, либо не уважает свою семью... А тогда вопрос встречный: На кой ляд он такой нужен???