ИЗМЕНЫ РОДИТЕЛЕЙ..

Аврора:
Почему называю шлюхой... Ну как вам сказать... В данном контексте я употребила это слово не именно как "гулящая женщина", а просто как "очень плохой человек". Если бы у меня появился любовник, я бы ни за что не стала ходить к нему домой и знакомиться с его женой, пытаться втереться в доверие к семье... Не по-людски это как-то.
Насчет второй цитаты - это первое что в голову пришло в ответ на перл уважаемого Мураки "Кто ты для него вообще такая?!".

Насчет второй цитаты - это первое что в голову пришло в ответ на перл уважаемого Мураки "Кто ты для него вообще такая?!". И сейчас могу спросить то же самое. Кто ты такая, что бы лезть в его интимную жизнь? Извини, но когда он вдруг подумал что ты уже взрослая и решил с тобою поговорить - как то обьяснить - ты от него закрылась, с понтом типа - мне противно слушать твою пошлятину. Вот и не слушай. И не лезь в чужую жизнь. Отцовские обязанности перед дочерью он выполнял? Выполнял. А в койку его лезть - извини, это прямо инцест какой то.

(ABPOPA @ 18.09.2006 - время: 16:03) (Мимоза @ 18.09.2006 - время: 14:29) В семье не знают, сколько денег на самом деле мужчина зарабатывает..  Он называет одну сумму, а всё, что сверх - считает деньгами, которыми может распоряжаться беспрепятственно - один, не ставя вообще жену в известнось о них.. Согласись, открываются большие возможности для реализации собственных желаний и потребностей..
Я понимаю, о чем вы говорите.
Возможности большие. Но я повторюсь....Никогда здравомыслящий мужчина не потратит налево столько денег, что будут ущемлены его дети, да и жена тоже.
Соответственно, могу сделать выводы, что тот типчик, историю которого мы так упорно мусолим, либо *плохое слово*, либо сам не хочет работать, либо не уважает свою семью... А тогда вопрос встречный: На кой ляд он такой нужен???
Ну, на этот вопрос разные жены отвечают по - разному.. Те, которые вообще в курсе его похождений.. Чтобы БЫЛ.. для статуса - мужа, отца.. Чтобы деньги давал (если маленькие дети - куда денешься? )- хоть что - то.. Или любит его несмотря ни на что.. Зависима сексуальна, психологически.. Мало ли что.. Чужая семья - потёмки...


(Muraki @ 18.09.2006 - время: 16:23) Насчет второй цитаты - это первое что в голову пришло в ответ на перл уважаемого Мураки "Кто ты для него вообще такая?!". И сейчас могу спросить то же самое. Кто ты такая, что бы лезть в его интимную жизнь? Извини, но когда он вдруг подумал что ты уже взрослая и решил с тобою поговорить - как то обьяснить - ты от него закрылась, с понтом типа - мне противно слушать твою пошлятину. Вот и не слушай. И не лезь в чужую жизнь. Отцовские обязанности перед дочерью он выполнял? Выполнял. А в койку его лезть - извини, это прямо инцест какой то.Слушай, а вот меня в разговоры об этой "койке" активно вовлекали.. Надо было их на фиг обоих послать с такими разговорами, как сейчас понимаю.. Просто уважаемый родитель пытался объяснить свою измену и необходимость развода особенностями своей интимной жизни с супругой.. А маму тоже , оказывается, не всё устраивало..Я так много нового узнала.. на фига такие знания?

(Muraki @ 18.09.2006 - время: 16:23) Насчет второй цитаты - это первое что в голову пришло в ответ на перл уважаемого Мураки "Кто ты для него вообще такая?!". И сейчас могу спросить то же самое. Кто ты такая, что бы лезть в его интимную жизнь? Извини, но когда он вдруг подумал что ты уже взрослая и решил с тобою поговорить - как то обьяснить - ты от него закрылась, с понтом типа - мне противно слушать твою пошлятину. Вот и не слушай. И не лезь в чужую жизнь. Отцовские обязанности перед дочерью он выполнял? Выполнял. А в койку его лезть - извини, это прямо инцест какой то.
Мураки, радость моя, а ты хто таков-та, чтобы судить, а? Мне низзя, а тебе можно, что ли?
И я в его жизнь не лезла. Слезы были, но только на одну тему "Не разводитесь!" У тебя ребенок, если ты решишь разводится с женой, что, спокойно скажет : "Окей, папа, уходи, мне вполне хватит видеть тебя раз в неделю. Собственно раз в месяц это тоже вполне достаточно".

Мураки, радость моя, а ты хто таков-та, чтобы судить, а? Мне низзя, а тебе можно, что ли? А мне кажется я к своим и не лез. И к твоим то же. О чем спичь?
И я в его жизнь не лезла. Слезы были, но только на одну тему "Не разводитесь!" У тебя ребенок, если ты решишь разводится с женой, что, спокойно скажет : "Окей, папа, уходи, мне вполне хватит видеть тебя раз в неделю. Собственно раз в месяц это тоже вполне достаточно". Так он вроде и не собирался? И даже отношений уже не было? Или что?

(Мириэль @ 18.09.2006 - время: 16:11) Аврора:
Почему называю шлюхой... Ну как вам сказать... В данном контексте я употребила это слово не именно как "гулящая женщина", а просто как "очень плохой человек". Если бы у меня появился любовник, я бы ни за что не стала ходить к нему домой и знакомиться с его женой, пытаться втереться в доверие к семье... Не по-людски это как-то.
Насчет второй цитаты - это первое что в голову пришло в ответ на перл уважаемого Мураки "Кто ты для него вообще такая?!".
Собственно... откуда возник такой вопрос?....
Наверно, когда читаешь такие темы...где люди очень радикально называют вещи плохими именами, где народ негативно относится к изменам и человекам изменяющим... женщинам, которые стали причиной этих измен...
Начинаешь волей-неволей переносить на себя весь этот негатив и заниматься самокопанием...чего же я не так сделала в этой жизни?((((
Причин, когда один из супругов начинает изменять, великое множество и судить за это только одного - не правильно! Причины во взаимоотношениях между супругами, насколько они хотят понять другого и насколько ценят интересы своей половинки и понимают, и помогают ему во всем... Есть, конечно, исключения... Но, как говАривала моя бабушка "От хорошего не гуляют"... был у нас с ней спор однажды на эту тему...году в 1990-м наверно. А в 1991 она умерла. Очень мудрая женщина была. Мне ее ужасно не хватает...Особенно сейчас, когда не знаешь, как жить дальше...
Получается, я та самая шлюха, которая пытается разрушить семью... Но, я всеми силами стараюсь этого не допустить, пусть вопреки моему счастью или еще бог знает чему...
Ну, что тут еще сказать?

И кстати, добавлю... Домой я к нему не хожу, к его району, где нас могли бы увидеть кто-то из его знакомых, не приближаюсь, в больших супермаркетах, которые мы посещаем, кино, да и другие общественные места, стараемся в обнимку не ходить, за ручки не держаться... )))
А насчет детей... с моим появлением, он стал больше проявлять к ним внимания. Вместе гулять, заниматься спортом...
А я занимаю, в основном, то время, когда он должен ехать на свою любимую тренировку (чаще ездием вместе) или рабочее время, что конечно редко.
Вообще, это ужасно все сложно и тяжело...

Мураки.
Ты не лезешь, ты судишь. Как там про бревна в собственных глазах?
Разводится собирались. Но вот не собрались. Конечно я тут не повлияла никак.

(ABPOPA @ 18.09.2006 - время: 16:03) Никогда здравомыслящий мужчина не потратит налево столько денег, что будут ущемлены его дети, да и жена тоже.

тут еще вопрос уровня жизни. сантехник Вася, зарабатывающий на ящик водки, утаит из семейного бюджету одну бутылку водки в месяц на свои левые походы к продавщице пивного ларька Нюре, а Рома Абрамович из 100 млн в мес утаит один миллиончик на кавэргерл... можно ли сказать, что владелец Челси таким образом как-то обделил своих детей? это абсурд.

Аврора, прости пожалуйста, если я тебя обидела, я очень очень не хотела, честно! Понимаешь, я так ругнулась просто потому, что та дама ну очень неприятная особа... Просто плохой и неприятный человек. Впродь до того, что когда мы вместе на шашлыки ездили, она даже палец о палец не ударила, что бы хоть порезать на стол, посуду помочь помыть... Ну бывают такие... потребители...

(Мириэль @ 18.09.2006 - время: 17:17) Аврора, прости пожалуйста, если я тебя обидела, я очень очень не хотела, честно! Понимаешь, я так ругнулась просто потому, что та дама ну очень неприятная особа... Просто плохой и неприятный человек. Впродь до того, что когда мы вместе на шашлыки ездили, она даже палец о палец не ударила, что бы хоть порезать на стол, посуду помочь помыть... Ну бывают такие... потребители...
Да я вообще не в обиде......
Просто, общаясь с людьми, начинаешь немного по-другому анализировать ситуации и часть на себя применять.....только и всего. Тяжело, конечно, но а что поделать?

(-Z- @ 18.09.2006 - время: 17:04) (ABPOPA @ 18.09.2006 - время: 16:03) Никогда здравомыслящий мужчина не потратит налево столько денег, что будут ущемлены его дети, да и жена тоже.

тут еще вопрос уровня жизни. сантехник Вася, зарабатывающий на ящик водки, утаит из семейного бюджету одну бутылку водки в месяц на свои левые походы к продавщице пивного ларька Нюре, а Рома Абрамович из 100 млн в мес утаит один миллиончик на кавэргерл... можно ли сказать, что владелец Челси таким образом как-то обделил своих детей? это абсурд.
"Z" , ты чуть не о том. Если Абромович ( к примеру) потратит миллион, то его семья ущемлина не будет. Объём "ущемления" у каждого свой.
С АВРОРА права полностью.

(Мириэль @ 18.09.2006 - время: 15:56) (ccm @ 18.09.2006 - время: 13:22) (Мириэль @ 18.09.2006 - время: 12:17)
Просто я вам услугу оказать пытаюсь - надоумить отцов семейств и будующих папаш
Я надеюсь услуга не платная?
Если ты хочешь заплатить, я принимаю wmz. Номер кошелька дать?
За качественный товар или УСЛУГУ , платить готов, а эта "услуга" таковой не является.

(Sister of Night @ 18.09.2006 - время: 23:36) Мне кажется, что действительно травмирует детскую душу, так это повторный брак одного из родителей, когда приходится например чужого дядю папой звать. С какой стати человек должен принимать в свою семью чужака? У него есть отец... Вот это действительно проблема. Некоторые мамы думают, что так просто взять и завести для ребёнка нового папу.

А ещё хочу сказать, что мне не нравится этот разговор о том, что нужно лучше маскироваться от детей, чтобы они ничего не знали. Почему мои всё про нас знают, и никогда ничего не говорят? А они видели, как я бухала с любовниками, и я их в другую комнату отправляла спать, и они не сказали мне ничего, как будто ничего и не было, а на следующий день мне было плохо, и они за мной ухаживали, потому что они знают, что я их мама.
Мда... сестренка... я в тупике...

Мураки.
Ты не лезешь, ты судишь. Как там про бревна в собственных глазах?
Про любые бревна в моих глазах, ты можешь просто сказать тут. А насчет лезешь... Знаешь, если бы я пришел к тебе домой и начал бы учить тебя жить - тогда да - лезешь. А так - извини. Ты - лишь буковки на экране. Ты обрисовала мезансцену, я написал про эгоистическое и потребительское поведение некоторых ее участников. Ничего личного. Можешь делать выводы из моих слов - можешь не делать, можешь принимать на свой счет, можешь как я - забить. Будь проще и люди потянутся к тебе.

Разводится собирались. Но вот не собрались. Конечно я тут не повлияла никак. Так это надо было маме мозг компостировать, как я понимаю. Целью ошиблась.

(Muraki @ 15.09.2006 - время: 10:35) Еще раз говорю - нету у детей понятия измены! Нету!
Возражаю.
Мне было лет 10. Отец - пьяница (тогда ещё не беспробудный), то куда-то завербовывался, то работал пожарным за минимальную тогда зарплату в 30р., ну и т.д. Я внимания его особо не чувствовала, хотя и дискомфорта от бедности тоже не испытывала, ну хожу в обносках, ну и ладно. Но когда я почувcтвовала некоторое эмоциональное сближение мамы с мужиком, делающим у нас ремонт (а мужик, как я сейчас понимаю, хороший был) (а отец опять где-то мотался), то испытала ощущение "неправильности": зачем тут какой-то другой мужик? - есть папа, есть мама, зачем ещё кто-то?
А Вы говорите - "нету понятия измен".
Мыслей о половом акте тогда, действительно, не возникло, но ощущение, что мама что-то неправильно делает, было.
Можно, конечно, всё списать на наше тогдашнее суперидеологическое воспитание, когда, начиная с яслей, нам в головы вбивались идеальные схемы жизни страны, семьи и т.д., но, тем не менее....

Возражаю. Что ж. Первое дельное возражение, в копилку для Мимозы.

(ccm @ 18.09.2006 - время: 21:00) (-Z- @ 18.09.2006 - время: 17:04) (ABPOPA @ 18.09.2006 - время: 16:03) Никогда здравомыслящий мужчина не потратит налево столько денег, что будут ущемлены его дети, да и жена тоже.

тут еще вопрос уровня жизни. сантехник Вася, зарабатывающий на ящик водки, утаит из семейного бюджету одну бутылку водки в месяц на свои левые походы к продавщице пивного ларька Нюре, а Рома Абрамович из 100 млн в мес утаит один миллиончик на кавэргерл... можно ли сказать, что владелец Челси таким образом как-то обделил своих детей? это абсурд.
"Z" , ты чуть не о том. Если Абромович ( к примеру) потратит миллион, то его семья ущемлина не будет. Объём "ущемления" у каждого свой.
С АВРОРА права полностью.
я с Авророй и не спорил. просто дополнил, что это вопрос не только здравомыслия, но и уровня жизни. то, что не укладывается в голове у одних, спокойно воспринимают другие.

(Muraki @ 15.09.2006 - время: 13:17) Извини, Мураки, а что, надо уважать тока за то что к твоему созданию письку приложил? Т.е. ты пологаешь что было бы лучше что бы ты не родилась? И испытывать хотя бы благодарность за то что ты появилась на свет - это слишком большая роскошь?
ПОЧЕМУ в детях должно появиться чувство благодарности к родителям за то, что они их родили? Дети об этом не просили.

Ну, получилось так, живём мы на свете: дети, родители. Дарим друг другу добро, помощь, ощущение неодиночества. Вот за это - чувство благодарности появиться может. А за то, что родили??
Как говорил мой маленький сын, когда у него что-то болело: "Это ты виновата - родила меня, теперь я мучаюсь, мне больно." (Потом эти разговоры, естественно, прекратились .)

Ну, получилось так, живём мы на свете: дети, родители. Дарим друг другу добро, помощь, ощущение неодиночества. Вот за это - чувство благодарности появиться может. А за то, что родили?? Это когда детям по 5 лет. А когда по 15 - можно уже и подумать, кочаном копусты. А когда 20 - просто это уже знать. А когда 25 - уже говорить про это своим детям.