Две жены - продолжение

А давайте по человечески. Почему не поверить, что человеку на самом деле плохо. Пусть он сто раз не прав, но ему сейчас плохо. Знает, что сам виноват, но что с того. Я вот сейчас очень стараюсь быть хорошей, а что я еще могу.
Чем еще помочь?
Ведь в конце концов и моя вина есть в том, что дома ему сейчас плохо.
Это мы оба до этого ситуацию довели.

Я ослабила свои объятия, ничего не прошу, но это особо ничего не меняет....

Вам не кажется странным, начав с нарушения всех человеческих правил, когда аукнулось начать говорить о "по-человески"? Из вашей ситуации без потерь уже не выйти. Опять же ИМХО

Может быть, Вы правы. Все любовники нарушают человеческие правила, остаются при этом человеками, которым хочется всё равно, чтобы близкие их принимали вместе со свеми их тараканами, даже большими.
И изменять плохо, а говорить правду об изменах тоже нельзя и плохо, а если она уже сказана, то обратно её не спрячешь.

А жизнь ведь продолжается и ему хочется, чтобы она была комфортной.....
И без потерь не выйдешь, а не хочет он этих самых потерь....

(Silvia @ 26.12.2009 - время: 19:11)

А жизнь ведь продолжается и ему хочется, чтобы она была комфортной.....
И без потерь не выйдешь, а не хочет он этих самых потерь....
Silvia, в начале темы я задавал уже этот вопрос.Теперь повторюсь: Вы хотите, что бы он ушел к Вам, или ему было хорошо в обеих семьях?

На этот вопрос очень трудно ответить одним словом. Я очень всегда хотела, чтобы он ушёл ко мне, но сейчас я вижу и это правда, что мы не будем счастливы, потому что он страдает, а тогда у нас ничего не выйдет. Я хотела его со мной счастливого, этого не будет, ему нужна для счастья его семья и я плюс.
Так что сейчас я хочу, чтобы ему было хорошо в обеих семьях, потому что только тогда наши отношения будут гармоничны и душевны, без ломания его желаний.
А то, что себя ломаю. Что ж, с этим ничего не поделаешь. Сейчас моего ломания меньше, потому что поняла многое из того, что не хотела понимать раньше, никого нельзя ничем ничего заставить сделать, ни любовью, ни подкупом, ничем. Он научил меня уважать его личность и сделал меня лучше, я стала менше контролировать и быть диктатором. Хочет быть со мной, пусть будет, не хочет, он свободен.
Даже машину решила оформить на него, чтобы убрать из наших отношений всё материальное. Пусть будет свободен..

(Silvia @ 26.12.2009 - время: 20:37) На этот вопрос очень трудно ответить одним словом. Я очень всегда хотела, чтобы он ушёл ко мне, но сейчас я вижу и это правда, что мы не будем счастливы, потому что он страдает, а тогда у нас ничего не выйдет. Я хотела его со мной счастливого, этого не будет, ему нужна для счастья его семья и я плюс.
Так что сейчас я хочу, чтобы ему было хорошо в обеих семьях, потому что только тогда наши отношения будут гармоничны и душевны, без ломания его желаний.
А то, что себя ломаю. Что ж, с этим ничего не поделаешь. Сейчас моего ломания меньше, потому что поняла многое из того, что не хотела понимать раньше, никого нельзя ничем ничего заставить сделать, ни любовью, ни подкупом, ничем. Он научил меня уважать его личность и сделал меня лучше, я стала менше контролировать и быть диктатором. Хочет быть со мной, пусть будет, не хочет, он свободен.
Даже машину решила оформить на него, чтобы убрать из наших отношений всё материальное. Пусть будет свободен..
Прям как то "елеем на душу" эти слова:
Хочет быть со мной, пусть будет, не хочет, он свободен.
Уже говорит о том, что Вы немного успокоились душевно, относительно начала этой темы.Теперь Вам осталось принять
ему нужна для счастья его семья и я плюс.
и это вовсе не худший вариант.Ваши отношения плавно переходят из категоричных в уравновешенные.Вы просто теперь не будете решать за него его проблемы, а только иногда подсказывать, а он начнет испытывать большее уважение к Вам.Главное, что бы его жена поняла, что муж никуда не уходит.На двоеженство, он все равно не сможет ее уговорить, а уйти ему не позволит ответственность за ребенка.

Да, я то теперь всё понимаю, поверьте....
И принимаю. А жена в ответ на его слова, что он никуда не уходит и уходить никогда не будет, начинает упрекать его в отсутствии душевной близости и что у них коммуналка. Но это уже не моя вина, а его беда, всё это было до меня....а сейчас, конечно, еще острее стало, он очень обижен на жену, что она обещала его простить и понять, спровоцировала на правду, он ей раскрылся, а это привело к ужасам....

(Silvia @ 26.12.2009 - время: 21:23) Да, я то теперь всё понимаю, поверьте....
И принимаю. А жена в ответ на его слова, что он никуда не уходит и уходить никогда не будет, начинает упрекать его в отсутствии душевной близости и что у них коммуналка. Но это уже не моя вина, а его беда, всё это было до меня....а сейчас, конечно, еще острее стало, он очень обижен на жену, что она обещала его простить и понять, спровоцировала на правду, он ей раскрылся, а это привело к ужасам....
Естесственно жена начинает гнуть свою линию.Только она пока не понимает, что это тупиковый путь, она своего не добьется . А Вы просто будьте чуть выше этого. Ему сейчас хочется элементарного спокойствия(никто из нас мужчин, не железный), так пусть он его получит от Вас.

Все таки мне не понятна цель: Что бы было ему хорошо или Вам вдвоем было хорошо.

Я как раз сейчас очень хорошо понимаю, что ему от меня нужен прежде всего покой и понимание......принимание

А цель, конечно, чтобы нам обоим было хорошо, при этом мне может быть хорошо, когда хорошо ему, мне передаётся его настроение, это же естественно....
К полному пониманию нам еще надо стремиться, потому что у меня очень много сил идёт на то, чтобы возвышаться над собственным эгоизмом, но уверена, что всё смогу, потому что вижу сейчас, что он чувствует мои старания и рад.....
Сегодня послала ему смску про его свободу и в ответ получила, что у него слёзы на глазах......Значит, видит, что я хочу его понимать.....

Для меня же очень значимо, что в трудный для себя период он ни разу не сократил время наших встреч....

(Silvia @ 26.12.2009 - время: 22:13)
Для меня же очень значимо, что в трудный для себя период он ни разу не сократил время наших встреч....
Думаю( даже почти уверен) что так и будет.Дайте просто ему время собраться с силами( на Новый год он все равно будет у Вас, пусть ненадолго(даже готов заключить пари).Дайте ему просто время побыть в себе, разобраться в себе, как правильно вести себя.

(Silvia @ 26.12.2009 - время: 21:23)она обещала его простить Она кому и кого обещала простить? Не тому реальному человеку, которым является её муж, а общалась она со своей моделью мужа, у которого за пазухой оказалась куча невыносимых для неё новостей. Теперь, узнав правду, она имеет перед собой нового человека. Так что обвинять её в несдерживании обещаний тому, кого и на свете-то нет, - бессмысленно.
Мужик, конечно, даёт!!! С чего он вообще решил, что его, такого какой он есть, должен кто-то принимать и прощать?

(Silvia @ 26.12.2009 - время: 17:19) Что еще можно вообще придумать, чтобы ему стало спокойней?
Хочет, чтобы его там поняли и приняли такого, плохого, но нет этого ....
Какое трогательное ма-а-аленькое желание.

(Silvia @ 26.12.2009 - время: 14:45)А мучается он, потому что дома с ним общаются как в коммуналке Я чего-то не поняла:
кто из них недоволен коммунальной квартирой?
Совместные дела - необходимость ухода за стариками-детьми. От этого никуда не деться. И это же довольно детерминированная ситуация: деловые отношения с минимумом контактов. Кто из них начинает скандалы?


(Silvia @ 26.12.2009 - время: 14:45)у него дома в принципе не может наступить желанный ему покойОбрадуйте его: покоя у него дома уже никогда не будет. Жена не сможет не вспоминать этот ваш треугольный период жизни.
В лучшем случае - холодный нейтралитет.


(дамисс @ 26.12.2009 - время: 21:04)Главное, что бы его жена поняла, что муж никуда не уходит.Этого совсем не достаточно для нормального общения в семье.
Возможно, с болью и борьбой с собой муж и жена смогут наладить нейтральные деловые отношения. Но пустить тепло в свои отношения они уже не смогут.


(дамисс @ 26.12.2009 - время: 21:04)На двоеженство, он все равно не сможет ее уговорить, а уйти ему не позволит ответственность за ребенка.Уф, какая плохопереваримая фраза ...
Т.е. Вы, дамисс, завуалированно хотите сказать Сильвии, что её герою с ней не быть? Коль и не двоежёнство, и не уход из семьи? Так вроде выходит? Разжуйте, плз .
А, или Вы, дамисс, под двоежёнством имеете ввиду совместную жизнь с двумя женщинами в одной квартире?
Да-а-а....Ничего себе....какой бред ещё может в голову кому-то прийти......



(Silvia @ 26.12.2009 - время: 21:23)А жена в ответ на его слова, что он никуда не уходит и уходить никогда не будет, начинает упрекать его в отсутствии душевной близости и что у них коммуналка. Правильно упрекает. Если решаешь жить вместе, то и надо ВМЕСТЕ, а не отдавать полдуши на сторону.
Но жена-то пока не понимает, что упрёки напрасны. Потому что после того, что муженёк устроил, вылечить их семью....даже непонятно, есть ли мизерные шансы....

Вы не совсем правы. Его жена знала хорошо с кем жила все годы, мужа своего знала, и про любовниц знала и дома меня принимала, зная что я любовница.
И говорила ему год назад, что всё понимает и принимает, только не бросай.....
А потом месяц назад, стала просить его рассказать всю правду о нас, что всё поймёт и простит, обещала это, а когда он сознался про две жены, то начала его бить и бить...Это как раз для форума измен. Зачем провоцировать правду, если не готов её принять??? На это он и обижен, что его она просто как котёнка развела.....Решил, что должна понять и простить, потому что она прекрасно знала, какой он....

Еще раз повторю, что душевного контакта там не было и до меня. Множество раз слышала как они говорят по телефону. Летом слышала каждый день, только хозяйственные вопросы....А сейчас и совсем не осталось...

На сам Новый год, он будет дома. И сейчас старается дома не вызывать напряжения дополнительными отлучками. Я его ни о чём просить не буду.
Сколько раз захочет, столько и приедет ко мне....

(Silvia @ 27.12.2009 - время: 00:31) когда он сознался про две жены, то начала его бить и бить.Ну, так она понимала раньше, что Вы не просто любовница, а вторая жена? Или не понимала?

Она знала, что мы всё время проводим вместе, что мы очень близки во всех смыслах, что он со мной делится абсолютно всем, даже семейными тайнами глубокими......Так что же ей было не понимать?

Знала не потому, что он ей рассказывал, а по фактам. Летом он два раза приглашал меня к ним на дачу, в том числе и на свой юбилей.
В какой-то момент мы сидели втроём, он, жена и я. И она сама заговорила об одной их семейной тайне и так неожиданно, что по моей реакции поняла, что я знаю о чём речь. Это было нечто такое, о чём он не рассказал даже родной сестре....Так что ей всё должно было стать понятно....

Всё это она знала еще до того, как начала настаивать на правде...

Он ждал, что она согласится со мной встретиться уже после всего и дружить со мной, он пытался ей доказать, что я друг для всей семьи, что я много ему помогала и разделила с ним его заботу о его семье, что я не собираюсь его уводить из дома и что он сам никуда уходить не намерен. Она не поверила ничему и абсолютно непримирима, а он считал, что раз она принимала меня у них дома, то она фактически на всё согласилась при их достаточно свободных отношениях это возможно.....Свободные, потому что она на ГС соглашалась, то, что он лет 20 назад спал с её родной сестрой, простила и ему и сестре....

А сейчас он чувтвует себя дураком, доверился и получил, и не знает, как и что исправить.....

Я готова ему помогать, но могу только сама дать ему тот самый нужный покой...

Ну, кто ж разберёт, чего там в голове у жены...Почему бы не принять и её такой, какая она сейчас: кончилось у неё терпение, "перерешила" она, как ей себя вести, ....да мало ли чего...может, так ей надоело в не пойми какой семье жить, что пытается как-то нормализовать отношения...не понимая, что, в общем-то, ничего уже в их семье не поправишь....
Да и Вам, судя по всему, счастья не построить с героем вашего треугольника....

У нас как раз есть прогрес. Как только я стала меньше тянуть одеяло на себя и не давить на него вообще, мне самой стало легче, лучше и счастливее.
Мне самое важное, что мы вместе....вернее неправильно, не что мы вместе, а что мы вместе при гармоничных хороших отношениях, где мн не надо его гнуть, а ему обороняться. Очень во многом я была виновата исключительно сама, вместо того, чтобы радоваться, портила нам обоим жизнь.

Вчера замечательно сходили в ресторан, как в самые лучшие времена, потому что спорить не стало причин и выяснять собственно нечего....Главная причина всех прежних конфликтов- моё желание добиться его переселения.
Сейчас без этого желания, всё куда лучше.....
Хочется думать, что с женой он сам как-нибудь всё устаканит, придумает новое враньё...наверное....

(Silvia @ 27.12.2009 - время: 01:48)Хочется думать, что с женой он сам как-нибудь всё устаканит, придумает новое враньё...наверное....Не-а, не устаканит...И будет на Вас сваливать свои трудности, а если и переселится к Вам, очарование совместного существования померкнет ...Так что - вилка, как в шахматах....