Две жены - продолжение
simon2009
Любитель
12/10/2009, 1:33:07 PM
(чипа @ 09.12.2009 - время: 13:20)
Мине кажется, что он ее просто жалеет. Терпит и жалеет. за прошлое, за неудачу семейной жизни, за то, что она положила много лет своей жизни на больного ребенка, за то, что он не смог сделать все так как им когда-то хотелось. Возможно даже ненавидит, но жалеет и относится как к больному человеку от которого многое нужно просто стерпеть. Может быть чувствует свою вину сегодняшнюю и прошлую.
Если бы жалел, прекратил бы отношения с любовницей. Здесь, ИМХО, махровый эгоизм и приспособленчество налицо.
Ну , а ее цель? Не знаю, но целью может быть сам процесс пиления и скандалов- ежедневный привычный ритуал выплеска негатива, накопившегося за день. А если она это еще с кем-то обсуждает, то тем более...
Конечной цели может не быть, но все , что накопилось в ней- когда она дома одна, выплескивается на него. Может быть ей становиться легче от сознания, что плохо и горько не только ей... А он, жалея ее в душе, готов принять это на себя...
Не вижу я четкой конечной цели.
Четкая цель - вернуть мужика в семью, потому что сегодняшняя ситуация для нее очень травматична и не имеет перспектив. Способы каждый вибирает свои. А опыт всей ее предидущей жизни с эти субъектом (все таки 27 лет) подтверждает, что скандал - самое действенное средство воздействия.
Кстати и он сам Вам неоднократно говорил о том, что не надо ставить цели - лучше получть удовольствие от самого процесса . Например, общения...
Однозначно, зачем решать проблемы. проще ведь плыть по течению.
Вы очень любите этого человека и дай Вам бог, чтобы эта любовь, это горение изнутри, это готовность отдать все с радостью любимому человеку не обернулась потом разочарованием и ложью. Я буду очень рада за Вас, если Ваше видение его с недостатками и достоинствами вместе взятыми окажется реальным, правильным и не принесет ничего неприятного.
Был бы тоже рад, но к сожалению, сказанное - утопия. Очень уж кисейный мужчина стал героем ее любви, ну а вообще - надежда-то умирает последней.
По поводу подлсти и всего остального - каждый человек сам оценивает свои поступки и его оценивают другие. И эти оценки не совпадают, потому, что не знаем мы мотивов, не знаем всех обстоятельств и предистории отношений и разбираем лишь маленький кусочек ситуации, не видя всей картины.
Подлость и ложь - однозначные понятия всегда и везде, и не важно чем это вызвано. В определенные моменты человек сделал выбор и барахтаеся сам в грязи, при этом втягивая в эти отношения других, ни в чем не повинных, людей.
Мине кажется, что он ее просто жалеет. Терпит и жалеет. за прошлое, за неудачу семейной жизни, за то, что она положила много лет своей жизни на больного ребенка, за то, что он не смог сделать все так как им когда-то хотелось. Возможно даже ненавидит, но жалеет и относится как к больному человеку от которого многое нужно просто стерпеть. Может быть чувствует свою вину сегодняшнюю и прошлую.
Если бы жалел, прекратил бы отношения с любовницей. Здесь, ИМХО, махровый эгоизм и приспособленчество налицо.
Ну , а ее цель? Не знаю, но целью может быть сам процесс пиления и скандалов- ежедневный привычный ритуал выплеска негатива, накопившегося за день. А если она это еще с кем-то обсуждает, то тем более...
Конечной цели может не быть, но все , что накопилось в ней- когда она дома одна, выплескивается на него. Может быть ей становиться легче от сознания, что плохо и горько не только ей... А он, жалея ее в душе, готов принять это на себя...
Не вижу я четкой конечной цели.
Четкая цель - вернуть мужика в семью, потому что сегодняшняя ситуация для нее очень травматична и не имеет перспектив. Способы каждый вибирает свои. А опыт всей ее предидущей жизни с эти субъектом (все таки 27 лет) подтверждает, что скандал - самое действенное средство воздействия.
Кстати и он сам Вам неоднократно говорил о том, что не надо ставить цели - лучше получть удовольствие от самого процесса . Например, общения...
Однозначно, зачем решать проблемы. проще ведь плыть по течению.
Вы очень любите этого человека и дай Вам бог, чтобы эта любовь, это горение изнутри, это готовность отдать все с радостью любимому человеку не обернулась потом разочарованием и ложью. Я буду очень рада за Вас, если Ваше видение его с недостатками и достоинствами вместе взятыми окажется реальным, правильным и не принесет ничего неприятного.
Был бы тоже рад, но к сожалению, сказанное - утопия. Очень уж кисейный мужчина стал героем ее любви, ну а вообще - надежда-то умирает последней.
По поводу подлсти и всего остального - каждый человек сам оценивает свои поступки и его оценивают другие. И эти оценки не совпадают, потому, что не знаем мы мотивов, не знаем всех обстоятельств и предистории отношений и разбираем лишь маленький кусочек ситуации, не видя всей картины.
Подлость и ложь - однозначные понятия всегда и везде, и не важно чем это вызвано. В определенные моменты человек сделал выбор и барахтаеся сам в грязи, при этом втягивая в эти отношения других, ни в чем не повинных, людей.
simon2009
Любитель
12/10/2009, 1:48:29 PM
(Silvia @ 10.12.2009 - время: 10:19) Но он же ей говорил все три года, что уезжает из дома на "подработку", теперь, если проследит, что во время подработки он на самом деле у меня, то сразу вспомнит, как давно он ходит на вечернюю работу....
А вообще глупость ужасная, вроде и сказал правду, отчего все скандалы у него и идут, и всё равно продолжает во вранье запутываться....
Сильвия, неужели не ясно, что своим враньем он старается приукрасить себя в глазах жены, в недажде на продолжение с ней прежних отношений. Вы здесь - далеко побочное лицо, ваши интересы для него не важны.
Знаете, трусость людей иногда принимает извращенные формы.
В пору своей молодости довелось мне служить солдатом в славной советской армии. Молодой мужской коллектив, горячие головы, естественно неуставные отношения, куда же без этого. Всегда в таких ситуациях выстраивается иерархия доминирования, причем вверху находятся не всегда самые сильные физически, а смелые, с сильной психикой. Был в нашей роте парень из Вологды. Рост - 2 метра, косая сажень в плечах, сила - неимоверная, так вот, над ним издавались даже самые хлипкие солдатики, избивали его, заставляли за него работать, стирать им белье и так далее. Я как то спросил его, почему ты не можешь дать им сдачи? Он, потупив глаза, сказал - боюсь, а вдруг они меня побьют.
Сильвия - ваш герой такой же, только страдает не сам, а втянул сюда и вас. Его слова о том, что вам с ним полохо, что вы с ним несчастны - открытая просьба к вам предпринять решительные действия, прекратить с ним отношения, потому что сам он это сделать боится, а прекратить отношения с женой не хочет.
Я понимаю, сейчас вы не воспримите все то, о чем пишу. Из-за любви у вас отсутствует всякое, более-менее трезвое понимание ситуации.
А вообще глупость ужасная, вроде и сказал правду, отчего все скандалы у него и идут, и всё равно продолжает во вранье запутываться....
Сильвия, неужели не ясно, что своим враньем он старается приукрасить себя в глазах жены, в недажде на продолжение с ней прежних отношений. Вы здесь - далеко побочное лицо, ваши интересы для него не важны.
Знаете, трусость людей иногда принимает извращенные формы.
В пору своей молодости довелось мне служить солдатом в славной советской армии. Молодой мужской коллектив, горячие головы, естественно неуставные отношения, куда же без этого. Всегда в таких ситуациях выстраивается иерархия доминирования, причем вверху находятся не всегда самые сильные физически, а смелые, с сильной психикой. Был в нашей роте парень из Вологды. Рост - 2 метра, косая сажень в плечах, сила - неимоверная, так вот, над ним издавались даже самые хлипкие солдатики, избивали его, заставляли за него работать, стирать им белье и так далее. Я как то спросил его, почему ты не можешь дать им сдачи? Он, потупив глаза, сказал - боюсь, а вдруг они меня побьют.
Сильвия - ваш герой такой же, только страдает не сам, а втянул сюда и вас. Его слова о том, что вам с ним полохо, что вы с ним несчастны - открытая просьба к вам предпринять решительные действия, прекратить с ним отношения, потому что сам он это сделать боится, а прекратить отношения с женой не хочет.
Я понимаю, сейчас вы не воспримите все то, о чем пишу. Из-за любви у вас отсутствует всякое, более-менее трезвое понимание ситуации.
Silvia
Мастер
12/10/2009, 1:59:02 PM
Вы думаете разговоры о том, что я несчастлива возникли сейчас и видите в них завуалированную просьбу отказаться от него? Так мы так разговариваем уже очень давно, потому что на самом деле никто не хочет менять ничего.
Если бы он хотел от меня уйти, ему просто надо было бы найти другую работу или даже и без смены работы. Как-то говорила ему раньше, что можно работать вместе, прекратив личные отношения, но это вряд ли, конечно...
Вы его осуждаете в подлости, во вранье и прочее, понятно.... При этом человек твёрдо движется к своей дикой идее про двух жён....
Трус -то он трус, но другие от него зависят....
Кстати, вчера у меня было плохое еастроение и я опять начала думать, как мне самой не разлюбить его, но перестать быть в рабстве, найти себя и пострараться улучшить всё для меня самой, приспособиться к ситуации....
Но сама я совсем не справляюсь с болезненной зависимостью.
И кто может помочь?
Психолог? Ходила, нулевой реузультат.....
Может, кто порекомендует хорошего психолога?
Если бы он хотел от меня уйти, ему просто надо было бы найти другую работу или даже и без смены работы. Как-то говорила ему раньше, что можно работать вместе, прекратив личные отношения, но это вряд ли, конечно...
Вы его осуждаете в подлости, во вранье и прочее, понятно.... При этом человек твёрдо движется к своей дикой идее про двух жён....
Трус -то он трус, но другие от него зависят....
Кстати, вчера у меня было плохое еастроение и я опять начала думать, как мне самой не разлюбить его, но перестать быть в рабстве, найти себя и пострараться улучшить всё для меня самой, приспособиться к ситуации....
Но сама я совсем не справляюсь с болезненной зависимостью.
И кто может помочь?
Психолог? Ходила, нулевой реузультат.....
Может, кто порекомендует хорошего психолога?
simon2009
Любитель
12/10/2009, 2:23:58 PM
Вы думаете разговоры о том, что я несчастлива возникли сейчас и видите в них завуалированную просьбу отказаться от него? Так мы так разговариваем уже очень давно, потому что на самом деле никто не хочет менять ничего.
Если бы он хотел от меня уйти, ему просто надо было бы найти другую работу или даже и без смены работы. Как-то говорила ему раньше, что можно работать вместе, прекратив личные отношения, но это вряд ли, конечно...
Сменить работу - это поступок, он трус и на поступки не способен. Он ждет поступков от вас, для себя он все давно решил. Отсюда и разговоры о том, что вы несчастны, ведь действий, чтобы сделать вас счастливой нет?
Вы его осуждаете в подлости, во вранье и прочее, понятно.... При этом человек твёрдо движется к своей дикой идее про двух жён....
Трус -то он трус, но другие от него зависят....
Не обижайтесь, но любить его за подлость и трусость можете только вы. А ситуация, когда другие зависят от его трусости создана им самим сознательно, он прекрасно видел, к чему все эти отношения могут привести. Идея про двух жен - как я вижу просто средство запудрить вам обеим мозги. Ренее вы сами писали про свою подругу, которая фактически является второй женой. Но у мужчины там исламская семья, это совсем другое, поверьте, я знаю о чем говорю, довольно длительное время я жил в исламской стране. Кстати, я отнюдь не против многоженства, и многое другое в исламе мне тоже нравится.
В вашей ситуации все это неприемлемо априори, с его стороны это только игра с вами, потом будет - ну вот ты видишь, я хотел, а не получилось.
Кстати, вчера у меня было плохое еастроение и я опять начала думать, как мне самой не разлюбить его, но перестать быть в рабстве, найти себя и пострараться улучшить всё для меня самой, приспособиться к ситуации....
Но сама я совсем не справляюсь с болезненной зависимостью.
И кто может помочь?
Психолог? Ходила, нулевой реузультат.....
Может, кто порекомендует хорошего психолога?
Кстати, именно психотерапией вы занимаетесь здесь на форуме, с готовностью подхватывете то, что вас устраивает и отметаете напрочь другие мнения. Проблема конфликта в вашей психике - так как вы хочете, быть не может, а так как может быть - вы не хочете. И ищете вы подтверждения, что все таки может быть так, как вы хочете, с радостью ухватываясь за посты, вроде бы это допускающие.
Помочь можете себе только вы сами. Для начала нужно изменить круг общения, не отметать напрочь других мужчин, очень важно иметь секс не только с вашим героем. А там и новая любовь придет, серце ваше открыто, вы прекрасная женщина, умеющая любить. Только упаси вас бог снова связаться с женатым! Как говорить одна моя знакомая - для меня женатые - существа бесполые.
Если бы он хотел от меня уйти, ему просто надо было бы найти другую работу или даже и без смены работы. Как-то говорила ему раньше, что можно работать вместе, прекратив личные отношения, но это вряд ли, конечно...
Сменить работу - это поступок, он трус и на поступки не способен. Он ждет поступков от вас, для себя он все давно решил. Отсюда и разговоры о том, что вы несчастны, ведь действий, чтобы сделать вас счастливой нет?
Вы его осуждаете в подлости, во вранье и прочее, понятно.... При этом человек твёрдо движется к своей дикой идее про двух жён....
Трус -то он трус, но другие от него зависят....
Не обижайтесь, но любить его за подлость и трусость можете только вы. А ситуация, когда другие зависят от его трусости создана им самим сознательно, он прекрасно видел, к чему все эти отношения могут привести. Идея про двух жен - как я вижу просто средство запудрить вам обеим мозги. Ренее вы сами писали про свою подругу, которая фактически является второй женой. Но у мужчины там исламская семья, это совсем другое, поверьте, я знаю о чем говорю, довольно длительное время я жил в исламской стране. Кстати, я отнюдь не против многоженства, и многое другое в исламе мне тоже нравится.
В вашей ситуации все это неприемлемо априори, с его стороны это только игра с вами, потом будет - ну вот ты видишь, я хотел, а не получилось.
Кстати, вчера у меня было плохое еастроение и я опять начала думать, как мне самой не разлюбить его, но перестать быть в рабстве, найти себя и пострараться улучшить всё для меня самой, приспособиться к ситуации....
Но сама я совсем не справляюсь с болезненной зависимостью.
И кто может помочь?
Психолог? Ходила, нулевой реузультат.....
Может, кто порекомендует хорошего психолога?
Кстати, именно психотерапией вы занимаетесь здесь на форуме, с готовностью подхватывете то, что вас устраивает и отметаете напрочь другие мнения. Проблема конфликта в вашей психике - так как вы хочете, быть не может, а так как может быть - вы не хочете. И ищете вы подтверждения, что все таки может быть так, как вы хочете, с радостью ухватываясь за посты, вроде бы это допускающие.
Помочь можете себе только вы сами. Для начала нужно изменить круг общения, не отметать напрочь других мужчин, очень важно иметь секс не только с вашим героем. А там и новая любовь придет, серце ваше открыто, вы прекрасная женщина, умеющая любить. Только упаси вас бог снова связаться с женатым! Как говорить одна моя знакомая - для меня женатые - существа бесполые.
Silvia
Мастер
12/10/2009, 2:38:41 PM
Слышали выражение- чужую беду руками разведу, а к своей ума не приложу....
Почему у Вас так всё просто? Иметь секс с другими мужчинами.....
А Вы не подумали о том, что я этого другого секса не хочу.....
Изменить круг общения....Это как?
Поэтому я сама и не справляюсь с ситуацией, что я не хочу себя ломать и многие вещи сама пока сделать никак не могу....
Это похоже на депрессию, многие вообще не верят, что это болезнь.
У меня подруга несколько лет страдала депрессией, так ей все говорили, выйди на работу, у тебя всё пройдёт, а она НЕ МОГЛА.....
Что-то похожее со мной. Я даже думать не могу о том, чтобы самой с ним расстаться....
Но при этом вижу, что потеряла себя совсем и тоже никак н могу это изменить, даже занятие себе, чтобы меня увлекло не могу найти...
Я без него почти ничего делать не могу, без него почти не ем и прочие, явно ненормальные вещи....
Почему у Вас так всё просто? Иметь секс с другими мужчинами.....
А Вы не подумали о том, что я этого другого секса не хочу.....
Изменить круг общения....Это как?
Поэтому я сама и не справляюсь с ситуацией, что я не хочу себя ломать и многие вещи сама пока сделать никак не могу....
Это похоже на депрессию, многие вообще не верят, что это болезнь.
У меня подруга несколько лет страдала депрессией, так ей все говорили, выйди на работу, у тебя всё пройдёт, а она НЕ МОГЛА.....
Что-то похожее со мной. Я даже думать не могу о том, чтобы самой с ним расстаться....
Но при этом вижу, что потеряла себя совсем и тоже никак н могу это изменить, даже занятие себе, чтобы меня увлекло не могу найти...
Я без него почти ничего делать не могу, без него почти не ем и прочие, явно ненормальные вещи....
Тётя Ле.
Мастер
12/10/2009, 4:10:46 PM
А скандаля, жена чего требует? "Не спи с ней." и всё? Но разумный человек предполагает альтернативный путь; что он будет делать, если его условия не принимаются. Так вот: жена-то что предлагает ему в качестве альтернативы? Типа "съезжай на дачу" или ещё что? Или она настолько привыкла, что её приказания всегда выполняются? Т.е. чтоб настаивать на чём-то, надо иметь силу и уверенность. И её силой является больной ребёнок?
И если уж она так от него зависима, то почему она думает, что скандалы помогут?
И если уж она так от него зависима, то почему она думает, что скандалы помогут?
Silvia
Мастер
12/10/2009, 4:24:41 PM
(Тётя Ле. @ 10.12.2009 - время: 13:10) А скандаля, жена чего требует? "Не спи с ней." и всё? Но разумный человек предполагает альтернативный путь; что он будет делать, если его условия не принимаются. Так вот: жена-то что предлагает ему в качестве альтернативы? Типа "съезжай на дачу" или ещё что? Или она настолько привыкла, что её приказания всегда выполняются? Т.е. чтоб настаивать на чём-то, надо иметь силу и уверенность. И её силой является больной ребёнок?
И если уж она так от него зависима, то почему она думает, что скандалы помогут?
Сейчас совсем непонятно. Скандалы помогали раньше, потому что он до жути боится скандалов, но помогали условно, через полгода он заводил новую любовницу, а я впервые задержалась очень надолго. Она скандалит, а он продолжает у меня пока бывать, столько же, как до того.
Она пытается его заставить сказать ей всю правду, а всю правду он говорить не хочет, собирается ведь с ней дальше жить.....
Требует, чтобы всё ей рассказывал, как мы, да что мы, и чтоб не спал со мной, а только работал. Требование нелепое, на мой взгляд. В предательстве обвиняет, что он всё обсуждает со мной и прочее. И просто непрерывно его ругает. Вчера вот молчала, так он думает, что это затишье перед бурей.
А какая еще буря? Она его выгонять не собирается, поэтому чего она добивается скандалом непоятно. Нельзя мужа вернуть в дом, скандаля.....
А Вы тоже думаете, что она может его заставить от меня уйти скандалами?
Странно, он же видит, что никаких решительных действий она не предпринимает.
Вчера его спросила, вот ты боишься жену явно, а жена тебя? Отвечает нет, нисколько не боится.
Вот она не боится его потерять, а я боюсь, так что она может выкинуть всё, что угодно.....
Только я не согласна, что с женой его держит любовь, любви там давным давно нет, только если родственная...Использует она его любовь к дому....и пытается давить изо всех сил...
Прямо психология в реальности, она его опускает, а он меня опускает и при этом наслаждается, что я его всё время поднимаю на пъедестал....
Так может длиться вечно, ему это ведь и нужно....а делает он всё равно, что сам хочет..
И если уж она так от него зависима, то почему она думает, что скандалы помогут?
Сейчас совсем непонятно. Скандалы помогали раньше, потому что он до жути боится скандалов, но помогали условно, через полгода он заводил новую любовницу, а я впервые задержалась очень надолго. Она скандалит, а он продолжает у меня пока бывать, столько же, как до того.
Она пытается его заставить сказать ей всю правду, а всю правду он говорить не хочет, собирается ведь с ней дальше жить.....
Требует, чтобы всё ей рассказывал, как мы, да что мы, и чтоб не спал со мной, а только работал. Требование нелепое, на мой взгляд. В предательстве обвиняет, что он всё обсуждает со мной и прочее. И просто непрерывно его ругает. Вчера вот молчала, так он думает, что это затишье перед бурей.
А какая еще буря? Она его выгонять не собирается, поэтому чего она добивается скандалом непоятно. Нельзя мужа вернуть в дом, скандаля.....
А Вы тоже думаете, что она может его заставить от меня уйти скандалами?
Странно, он же видит, что никаких решительных действий она не предпринимает.
Вчера его спросила, вот ты боишься жену явно, а жена тебя? Отвечает нет, нисколько не боится.
Вот она не боится его потерять, а я боюсь, так что она может выкинуть всё, что угодно.....
Только я не согласна, что с женой его держит любовь, любви там давным давно нет, только если родственная...Использует она его любовь к дому....и пытается давить изо всех сил...
Прямо психология в реальности, она его опускает, а он меня опускает и при этом наслаждается, что я его всё время поднимаю на пъедестал....
Так может длиться вечно, ему это ведь и нужно....а делает он всё равно, что сам хочет..
Тётя Ле.
Мастер
12/10/2009, 4:28:58 PM
(simon2009 @ 10.12.2009 - время: 10:48)Его слова о том, что вам с ним полохо, что вы с ним несчастны - открытая просьба к вам предпринять решительные действия, прекратить с ним отношения, Не, не просьба прекратить отношения, а просьба не доставать его "отношениями". Деньги зарабатываем, сексуемся - и хорошо! И не надо никаких эмоций, грусти, слёз. Просто тупо как болванчики: поели, потрахались, на душе штиль и покой. И достаточно. Ни мыслей о будущем, ни сожалений, ни чувств вины. ВОТ ЗА ЭТИМ Вы, Сильвия, ему нужны.
А вы чего-то приплетаете сложности, чтоб себе картинку реальности подкрасить.
А вы чего-то приплетаете сложности, чтоб себе картинку реальности подкрасить.
БолотныйДоктор
Грандмастер
12/10/2009, 4:38:22 PM
(Silvia @ 10.12.2009 - время: 13:24) Требует... ...чтоб не спал со мной, а только работал. Требование нелепое, на мой взгляд.
Действительно! Чушь какая то!
Обычно жёны требуют, чтоб мужья непременно спали на работе со всеми подряд!
А то, что это за работа? 
Действительно! Чушь какая то!
Обычно жёны требуют, чтоб мужья непременно спали на работе со всеми подряд!
А то, что это за работа? Silvia
Мастер
12/10/2009, 4:43:17 PM
(Тётя Ле. @ 10.12.2009 - время: 13:28) (simon2009 @ 10.12.2009 - время: 10:48)Его слова о том, что вам с ним полохо, что вы с ним несчастны - открытая просьба к вам предпринять решительные действия, прекратить с ним отношения, Не, не просьба прекратить отношения, а просьба не доставать его "отношениями". Деньги зарабатываем, сексуемся - и хорошо! И не надо никаких эмоций, грусти, слёз. Просто тупо как болванчики: поели, потрахались, на душе штиль и покой. И достаточно. Ни мыслей о будущем, ни сожалений, ни чувств вины. ВОТ ЗА ЭТИМ Вы, Сильвия, ему нужны.
А вы чего-то приплетаете сложности, чтоб себе картинку реальности подкрасить.
Да, это именно просьба не доставать нашими отношениями.
Но ведь невозможно, как страус прятать голову в песок. Естественно, меня волнуют его разборки с женой, пытаюсь спросить , что он собирается делать, чтобы успокоить жену....А ничего по сути, плывёт по течению и ждёт, что сама успокоится....
Да, нет на душе у него штиля и покоя, чувство вины есть явное. Он хочет, чтобы мы обе были довольны, но это же невозможно....Он один, а нас две..
Не надо из него делать какого-то уж совсем тупого циника. Мы все всё-таки не болванчики...
А вы чего-то приплетаете сложности, чтоб себе картинку реальности подкрасить.
Да, это именно просьба не доставать нашими отношениями.
Но ведь невозможно, как страус прятать голову в песок. Естественно, меня волнуют его разборки с женой, пытаюсь спросить , что он собирается делать, чтобы успокоить жену....А ничего по сути, плывёт по течению и ждёт, что сама успокоится....
Да, нет на душе у него штиля и покоя, чувство вины есть явное. Он хочет, чтобы мы обе были довольны, но это же невозможно....Он один, а нас две..
Не надо из него делать какого-то уж совсем тупого циника. Мы все всё-таки не болванчики...
Тётя Ле.
Мастер
12/10/2009, 4:44:53 PM
(Silvia @ 10.12.2009 - время: 13:24)Вот она не боится его потерятьНу так надо разобраться, зависима она от него или нет. (Чего-то у вас каша какая-то: никто толком ничего не понимает.)
Я конечно, могу предположить по уровню мужа, что и жена там либо слабая, либо неумная: неслабая и умная такого козла давно бы выставила и жила бы пусть скромно, но без унижения.
То, что она пытается понять реальность - неотвратимо естественно и логично. Тем более в случае её небоязни потерять мужа.
Вы всё спрашиваете, какая цель у скандалов. Чтоб жене понять, как дальше жить, надо разобраться, что сейчас представляет их семейная жизнь. И уж потом цели ставить. Вот она и разбирается. И чем дольше он будет скрывать правду, тем дольше будет вариться эта противная каша подозрений, вранья, каких-то нестыковок, полуправды и т.д.
Вы вот всё: "Ах, не спрашивала бы она, и всё бы было тихо-мирно." Не было бы. Наступает всё равно момент конца лжи.
В Вашем звонке жене есть смысл. Она поймёт, с кем жила.
Я конечно, могу предположить по уровню мужа, что и жена там либо слабая, либо неумная: неслабая и умная такого козла давно бы выставила и жила бы пусть скромно, но без унижения.
То, что она пытается понять реальность - неотвратимо естественно и логично. Тем более в случае её небоязни потерять мужа.
Вы всё спрашиваете, какая цель у скандалов. Чтоб жене понять, как дальше жить, надо разобраться, что сейчас представляет их семейная жизнь. И уж потом цели ставить. Вот она и разбирается. И чем дольше он будет скрывать правду, тем дольше будет вариться эта противная каша подозрений, вранья, каких-то нестыковок, полуправды и т.д.
Вы вот всё: "Ах, не спрашивала бы она, и всё бы было тихо-мирно." Не было бы. Наступает всё равно момент конца лжи.
В Вашем звонке жене есть смысл. Она поймёт, с кем жила.
Silvia
Мастер
12/10/2009, 4:52:31 PM
(Тётя Ле. @ 10.12.2009 - время: 13:44) (Silvia @ 10.12.2009 - время: 13:24)Вот она не боится его потерятьНу так надо разобраться, зависима она от него или нет. (Чего-то у вас каша какая-то: никто толком ничего не понимает.)
Я конечно, могу предположить по уровню мужа, что и жена там либо слабая, либо неумная: неслабая и умная такого козла давно бы выставила и жила бы пусть скромно, но без унижения.
То, что она пытается понять реальность - неотвратимо естественно и логично. Тем более в случае её небоязни потерять мужа.
Вы всё спрашиваете, какая цель у скандалов. Чтоб жене понять, как дальше жить, надо разобраться, что сейчас представляет их семейная жизнь. И уж потом цели ставить. Вот она и разбирается. И чем дольше он будет скрывать правду, тем дольше будет вариться эта противная каша подозрений, вранья, каких-то нестыковок, полуправды и т.д.
Вы вот всё: "Ах, не спрашивала бы она, и всё бы было тихо-мирно." Не было бы. Наступает всё равно момент конца лжи.
В Вашем звонке жене есть смысл. Она поймёт, с кем жила.
Вы немного неправильно поняли, она не боится его потерять, только потому что знает, что он сам НИКОГДА НЕ УЙДЁТ ти поэтому она может делать, что угодно, скандалить, пить, прочее....Она знает его слабость, что решение уйти он никогда не примет.
А материально она полностью от него зависима, не работала никогда ни одного дня, но этого тоже, видимо, не боится, раз и здоровье его её не волнует....
вы думаете, что мне есть смысл открыть жене правду до конца?
Так она итак знает, что он её всегда обманывал, но при этом всё возможное для семьи делает и больше того
Я конечно, могу предположить по уровню мужа, что и жена там либо слабая, либо неумная: неслабая и умная такого козла давно бы выставила и жила бы пусть скромно, но без унижения.
То, что она пытается понять реальность - неотвратимо естественно и логично. Тем более в случае её небоязни потерять мужа.
Вы всё спрашиваете, какая цель у скандалов. Чтоб жене понять, как дальше жить, надо разобраться, что сейчас представляет их семейная жизнь. И уж потом цели ставить. Вот она и разбирается. И чем дольше он будет скрывать правду, тем дольше будет вариться эта противная каша подозрений, вранья, каких-то нестыковок, полуправды и т.д.
Вы вот всё: "Ах, не спрашивала бы она, и всё бы было тихо-мирно." Не было бы. Наступает всё равно момент конца лжи.
В Вашем звонке жене есть смысл. Она поймёт, с кем жила.
Вы немного неправильно поняли, она не боится его потерять, только потому что знает, что он сам НИКОГДА НЕ УЙДЁТ ти поэтому она может делать, что угодно, скандалить, пить, прочее....Она знает его слабость, что решение уйти он никогда не примет.
А материально она полностью от него зависима, не работала никогда ни одного дня, но этого тоже, видимо, не боится, раз и здоровье его её не волнует....
вы думаете, что мне есть смысл открыть жене правду до конца?
Так она итак знает, что он её всегда обманывал, но при этом всё возможное для семьи делает и больше того
simon2009
Любитель
12/10/2009, 5:09:17 PM
(Silvia @ 10.12.2009 - время: 11:38) Слышали выражение- чужую беду руками разведу, а к своей ума не приложу....
Почему у Вас так всё просто? Иметь секс с другими мужчинами.....
А Вы не подумали о том, что я этого другого секса не хочу.....
Изменить круг общения....Это как?
Поэтому я сама и не справляюсь с ситуацией, что я не хочу себя ломать и многие вещи сама пока сделать никак не могу....
Это похоже на депрессию, многие вообще не верят, что это болезнь.
У меня подруга несколько лет страдала депрессией, так ей все говорили, выйди на работу, у тебя всё пройдёт, а она НЕ МОГЛА.....
Что-то похожее со мной. Я даже думать не могу о том, чтобы самой с ним расстаться....
Но при этом вижу, что потеряла себя совсем и тоже никак н могу это изменить, даже занятие себе, чтобы меня увлекло не могу найти...
Я без него почти ничего делать не могу, без него почти не ем и прочие, явно ненормальные вещи....
Сильвия, вы же сильная женщина. Наступите себе на горло, заведите отношения с другим мужчиной, пусть другой секс вам не нужен, но ведь таблетки то без радости пьют? Чтобы не было совсем плохо паралельно не проекращайте отношения с любовником. Помочь вам вырваться из этого ада, кроме вас самой, никто не сможет.
Я прекрасно понимаю, что это сложно. И пушу не по измышлениям. Я был в похожих ситруациях, было очень тяжело, но я все же находил в себе силы изменить ситуацию в свою пользу. Другого выхода нет, уж поверьте.
Ну а болезни нужно лечить, обращаться к специалистам. Может быть стоит и это попробовать?
Почему у Вас так всё просто? Иметь секс с другими мужчинами.....
А Вы не подумали о том, что я этого другого секса не хочу.....
Изменить круг общения....Это как?
Поэтому я сама и не справляюсь с ситуацией, что я не хочу себя ломать и многие вещи сама пока сделать никак не могу....
Это похоже на депрессию, многие вообще не верят, что это болезнь.
У меня подруга несколько лет страдала депрессией, так ей все говорили, выйди на работу, у тебя всё пройдёт, а она НЕ МОГЛА.....
Что-то похожее со мной. Я даже думать не могу о том, чтобы самой с ним расстаться....
Но при этом вижу, что потеряла себя совсем и тоже никак н могу это изменить, даже занятие себе, чтобы меня увлекло не могу найти...
Я без него почти ничего делать не могу, без него почти не ем и прочие, явно ненормальные вещи....
Сильвия, вы же сильная женщина. Наступите себе на горло, заведите отношения с другим мужчиной, пусть другой секс вам не нужен, но ведь таблетки то без радости пьют? Чтобы не было совсем плохо паралельно не проекращайте отношения с любовником. Помочь вам вырваться из этого ада, кроме вас самой, никто не сможет.
Я прекрасно понимаю, что это сложно. И пушу не по измышлениям. Я был в похожих ситруациях, было очень тяжело, но я все же находил в себе силы изменить ситуацию в свою пользу. Другого выхода нет, уж поверьте.
Ну а болезни нужно лечить, обращаться к специалистам. Может быть стоит и это попробовать?
simon2009
Любитель
12/10/2009, 5:22:38 PM
(Silvia @ 10.12.2009 - время: 13:52) вы думаете, что мне есть смысл открыть жене правду до конца?
Так она итак знает, что он её всегда обманывал, но при этом всё возможное для семьи делает и больше того
Не надейтесь, Сильвия, она его никогда не выгонит, а он от нее никогда не уйдет.
А вам - барахтаться между ними и жить чужой жизнью....
В любом случае - это ваш выбор, о себе вы совсем не думаете, если загнали себя в такое положение.
Кстати, не приуменьшайте степень его цинизма, издевается он над вами с высокой степенью изощренности, чего чтоит только одна его просьба возбудить для секса с женой, я, наверное, такое и проститутке не стал бы предлагать.
Так она итак знает, что он её всегда обманывал, но при этом всё возможное для семьи делает и больше того
Не надейтесь, Сильвия, она его никогда не выгонит, а он от нее никогда не уйдет.
А вам - барахтаться между ними и жить чужой жизнью....
В любом случае - это ваш выбор, о себе вы совсем не думаете, если загнали себя в такое положение.
Кстати, не приуменьшайте степень его цинизма, издевается он над вами с высокой степенью изощренности, чего чтоит только одна его просьба возбудить для секса с женой, я, наверное, такое и проститутке не стал бы предлагать.
Тётя Ле.
Мастер
12/10/2009, 6:00:05 PM
(Silvia @ 10.12.2009 - время: 13:52)НИКОГДА НЕ УЙДЁТПочему "он никогда не уйдёт"?
БолотныйДоктор
Грандмастер
12/10/2009, 6:07:44 PM
А какой смысл то уходить????
Как я понял, дяденька то ходок... тот ещё... Ну пройдёт полгода ещё, ну год, хорошо! три года!!! И опять захочецца любую, лишь бы другую! :) Я его очень хорошо понимаю... а у Silvia не вывернешься, она его вон даж телевизор одного не отпускает смотреть!!! :))) Нееее, такая хороша только в любовницах!!! :) А в жёнах такая - ет смерть! :)
Как я понял, дяденька то ходок... тот ещё... Ну пройдёт полгода ещё, ну год, хорошо! три года!!! И опять захочецца любую, лишь бы другую! :) Я его очень хорошо понимаю... а у Silvia не вывернешься, она его вон даж телевизор одного не отпускает смотреть!!! :))) Нееее, такая хороша только в любовницах!!! :) А в жёнах такая - ет смерть! :)
Тётя Ле.
Мастер
12/10/2009, 6:13:33 PM
(Silvia @ 10.12.2009 - время: 13:52)Так она и так знает, что он её всегда обманывал, но при этом всё возможное для семьи делает и больше тогоЕсли она вышла на новый виток выяснения отношений, значит, то, что она "знала" и узнаёт теперь, перестало совпадать с её моделью жизни их семьи.
Судя по её претензиям: "ничего не рассказываешь, много времени проводишь не дома", у неё, несмотря на понимание возможности секса мужа на стороне, было ощущение, что они - семья, близкие люди, ближе которых друг у друга нет.
Правда ли это, или муж поддерживал в ней такую иллюзию, но теперь она понимает, насколько незначима их семья для него. И она пытается либо бороться за то, чтоб семья стала опять очень значимой для него ("не спи с любовницей" - и возможно, есть надежда, что связь ваша остынет), либо пытается понять, насколько всё далеко у вас зашло, и чего делать.
(БолотныйДоктор @ 10.12.2009 - время: 15:07)А какой смысл то уходить????
Как я понял, дяденька то ходок... тот ещё... Ну пройдёт полгода ещё, ну год, хорошо! три года!!! И опять захочецца любую, лишь бы другую! :) Я его очень хорошо понимаю... а у Silvia не вывернешься, она его вон даж телевизор одного не отпускает смотреть!!! :))) Нееее, такая хороша только в любовницах!!! :) А в жёнах такая - ет смерть! :)Ну, и получается, что у жены руки развязаны: почему она перестанет скандалить-то? Если он в её власти. Это во-первых. Во-вторых - есть за что его...хоть скалкой, хоть кочергой отдубастить. И в третьих, - если она вообще склочная по натуре. Т.е. надежды нашей парочки "жена перестанет скандалить" - несбыточны.
Судя по её претензиям: "ничего не рассказываешь, много времени проводишь не дома", у неё, несмотря на понимание возможности секса мужа на стороне, было ощущение, что они - семья, близкие люди, ближе которых друг у друга нет.
Правда ли это, или муж поддерживал в ней такую иллюзию, но теперь она понимает, насколько незначима их семья для него. И она пытается либо бороться за то, чтоб семья стала опять очень значимой для него ("не спи с любовницей" - и возможно, есть надежда, что связь ваша остынет), либо пытается понять, насколько всё далеко у вас зашло, и чего делать.
(БолотныйДоктор @ 10.12.2009 - время: 15:07)А какой смысл то уходить????
Как я понял, дяденька то ходок... тот ещё... Ну пройдёт полгода ещё, ну год, хорошо! три года!!! И опять захочецца любую, лишь бы другую! :) Я его очень хорошо понимаю... а у Silvia не вывернешься, она его вон даж телевизор одного не отпускает смотреть!!! :))) Нееее, такая хороша только в любовницах!!! :) А в жёнах такая - ет смерть! :)Ну, и получается, что у жены руки развязаны: почему она перестанет скандалить-то? Если он в её власти. Это во-первых. Во-вторых - есть за что его...хоть скалкой, хоть кочергой отдубастить. И в третьих, - если она вообще склочная по натуре. Т.е. надежды нашей парочки "жена перестанет скандалить" - несбыточны.
Silvia
Мастер
12/10/2009, 6:25:00 PM
(Тётя Ле. @ 10.12.2009 - время: 15:00) (Silvia @ 10.12.2009 - время: 13:52)НИКОГДА НЕ УЙДЁТПочему "он никогда не уйдёт"?
По множеству причин, где главная - нежелание менять жизнь.
А вернуть их ситуацию к нормальной семье, тоже вряд ли, она сможет.
По множеству причин, где главная - нежелание менять жизнь.
А вернуть их ситуацию к нормальной семье, тоже вряд ли, она сможет.
Silvia
Мастер
12/10/2009, 6:32:50 PM
Сейчас я опять ниакая, без сил, а у него хорошее настроение, он адаптировался, похоже....
simon2009
Любитель
12/10/2009, 7:20:52 PM
(Silvia @ 10.12.2009 - время: 15:32) Сейчас я опять ниакая, без сил, а у него хорошее настроение, он адаптировался, похоже....
Эх, Сильвия, неужели не надело?
Эх, Сильвия, неужели не надело?