Две жены - продолжение

Тётя Ле.
12/10/2009, 7:31:52 PM
(Silvia @ 10.12.2009 - время: 13:43)Естественно, меня волнуют его разборки с женой, пытаюсь спросить , что он собирается делать, чтобы успокоить жену....Не лицемерьте.
Его огорчения по поводу скандалов - не главная Ваша забота.
Ваша главная мотивация - это попытаться ещё раз пролить бальзам на СВОЮ душу: "Ага, там скандалы, а тут я - такая белая пушистая заботливая и участливая" - всё - лишняя ниточка в канат перетягивания мужика к себе поближе.

Вообще у Вас в отношениях - ложь на лжи.
Пытаетесь себя убедить, что любите чужого мужа, как собственного. А ведь это не правда. Вы в слово "любить" вкладываете наш, тутошний, менталитет: близость душевная, открытость, искренность. Но это невозможно в случае чужого мужа: чтоб ему было комфортно с Вами, не должны Вы его напрягать вопросами о той семье. Как в многоженстве: каждая жена не касается того, чего там и как у мужа с другой женой. Так что - сплошные противоречия: декларируете, что знали, на что шли, заводя любовь с чужим мужем, а быть в этом статусе не можете.
Silvia
12/10/2009, 9:30:45 PM
Это менталитет человеческий, а тутошний менталитет совсем иной, почти все изменяют, но зато дружно поддерживают жён и проклинают любовниц, как разрушительниц...

Да, люблю чужого мужа как собственного....
simon2009
12/10/2009, 11:49:41 PM
Вообще у Вас в отношениях - ложь на лжи.
Пытаетесь себя убедить, что любите чужого мужа, как собственного. А ведь это не правда. Вы в слово "любить" вкладываете наш, тутошний, менталитет: близость душевная, открытость, искренность. Но это невозможно в случае чужого мужа: чтоб ему было комфортно с Вами, не должны Вы его напрягать вопросами о той семье. Как в многоженстве: каждая жена не касается того, чего там и как у мужа с другой женой. Так что - сплошные противоречия: декларируете, что знали, на что шли, заводя любовь с чужим мужем, а быть в этом статусе не можете.

Лучше не скажешь, ложь с обеих сторон, но самое страшное - самому себе.

Это менталитет человеческий, а тутошний менталитет совсем иной, почти все изменяют, но зато дружно поддерживают жён и проклинают любовниц, как разрушительниц...

Да, люблю чужого мужа как собственного....

Да разве идет речь о том хорошо или плохо быть любовниками? Речь о дискомфорте и бесперспективности ваших отношений.
Silvia
12/11/2009, 12:28:04 AM
Я не белая и не пушистая и этим я его к себе не перетягиваю, потому как уже н раз писала, что и я тоже скандалю иногда....

А он по сути Болотный Доктор. Сегодня мы с ним увидели рекламу, где мужчина держит в объятиях женщину на берегу моря и я ему сказала, что вот на море его никогда не вытащить, а он говорит, а что с тобой не могу, а с женой к морю никакого смысла и была бы ты женой тоже самое, к морю есть смысл с любовницей, а жену за год так во всех видах насморишься, что интереса с ней к морю никакого.....
Хочу сказать, что в этом его отношение к браку, как таковому, и я для него всё равно любовница, не белая и непушистая, но он от меня успевает отдохнуть и соскучиться даже за ночь без меня, а другого ему не надо, для него семья - это берлога и хозяйство, долги и обязанности, которые он надёжно выполняет, но никак не любовь....
А я всё равно отношусь к нему именно , как к мужу....

Кстати, с точки зрения надёжности он надёжен как швейцарский банк, если что-то обещал, выполнит во чтобы то ни стало, при любых обстоятельствах и это одинаково касается и семьи и обещаний, данных мне......
Silvia
12/11/2009, 12:40:32 AM
(simon2009 @ 10.12.2009 - время: 20:49) Вообще у Вас в отношениях - ложь на лжи.
Пытаетесь себя убедить, что любите чужого мужа, как собственного. А ведь это не правда. Вы в слово "любить" вкладываете наш, тутошний, менталитет: близость душевная, открытость, искренность. Но это невозможно в случае чужого мужа: чтоб ему было комфортно с Вами, не должны Вы его напрягать вопросами о той семье. Как в многоженстве: каждая жена не касается того, чего там и как у мужа с другой женой. Так что - сплошные противоречия: декларируете, что знали, на что шли, заводя любовь с чужим мужем, а быть в этом статусе не можете.

Лучше не скажешь, ложь с обеих сторон, но самое страшное - самому себе.

Это менталитет человеческий, а тутошний менталитет совсем иной, почти все изменяют, но зато дружно поддерживают жён и проклинают любовниц, как разрушительниц...

Да, люблю чужого мужа как собственного....

Да разве идет речь о том хорошо или плохо быть любовниками? Речь о дискомфорте и бесперспективности ваших отношений.
Я не лгу и с этой бесперспективностью живу давно.
Не подделываю ничего специально, чтобы ему было со мной комфортно, просто изо всех сил стараюсь, чтобы и мне тоже было хорошо при том, что есть.
Ему то ведь хорошо...
А он действительно н может без вранья, к сожалению. Уж если начал говорить правду, что было глупо, говорил бы её до конца тогду уж что ли....
Сказал бы, что три вечера в неделю у меня и кончил врать про подработки, а он опять врёт дальше, только теперь это враньё всё равно вылезет наружу рано или поздно.....
А я где вру и кому? Почему любить как мужа для Вас означает со всем соглашаться? Я никогда и ни скем со всем не соглашаюсь....и это нормально...
Тётя Ле.
12/11/2009, 12:56:17 AM
(Silvia @ 10.12.2009 - время: 18:30)почти все изменяют, Не успокаивайте себя необоснованными обобщениями.
Как правило, когда становится известно об измене, и люди убеждаются, что не в силах дальше жить и вместе, и параллельно с ещё одной привязанностью партнёра, происходит кризис: либо расставание, либо пересмотр "правил игры".


(Silvia @ 10.12.2009 - время: 21:40)Почему любить как мужа для Вас означает со всем соглашаться? Вы с чего это взяли? Где я такое сказала? 00055.gif
Ещё раз:
Вы вкладываете в "он - мой муж" что? То, что бывает в хороших дружных семьях (когда люди - пара, а не тройка или четвёрка): открытость, общность интересов, искренность, потакание друг другу, понимание друг друга, а отсюда и возможность говорить обо всём - и о том, что не устраивает, и изменять что-то для улучшения брака.
Всё это возможно с одной женой. При многоженстве - там же совершенно другие отношения.
На деле Вы пытаетесь построить такой идеальный "западный" брак с мужем, у которого есть ещё одна жена. Но это же невозможно. Задача при таких исходных условиях нерешаема. В принципе.
Т.е.: либо меняйте суть выстраиваемых отношений, либо меняйте человека, с кем отношения строите.



(Silvia @ 10.12.2009 - время: 13:52)Вы думаете, что мне есть смысл открыть жене правду до конца?Есть вероятность, что за правду жене Ваш герой уйдёт от Вас, обозлившись.
Вы готовы рисковать?
чипа
12/11/2009, 1:46:35 AM
Да пускай сам с женой бодается.
Может быть сказать - "Дорогой - рассказами о своей семейной жизни ты делаешь мне очень больно. Давай мы больше не будем это обсуждать . Нам же есть о чем поговорить и чем заняться на наших коротких встречах . Если тебе нужна конкретная моя помощь, я всегда готова тебе помочь." Это ведь абсолютная правда- не так ли?
Silvia
12/11/2009, 2:20:57 AM
Вы очень замечательно охарактеризовали, что есть хорошие партнёрские отношения, только мне осталось непонятным, почему это невозможно, когда жён две. И дело совсем не в многожёнстве. Писала тут недавно, что и сейчас есть много мужчин, у кторых по факту есть вторая семья, только всё в тайне от первой. Почему в этой второй семье не может быть тех самых хороших гармоничных отношений???
В этом и суть выстраиваемых отношений, не пониаю, почему нет? С женой одни отношения, со мной другие, не связанные с тем, где он ночует.....

Да, не собираюсь я сама его жене никакую правду говорить, это Вы то-то написали про телефонный разговор с женой.....
Тётя Ле.
12/11/2009, 2:21:41 AM
(чипа @ 10.12.2009 - время: 22:46)Да пускай сам с женой бодается.
Может быть сказать - "Дорогой - рассказами о своей семейной жизни ты делаешь мне очень больно. Давай  мы больше не будем  это обсуждать . Нам же есть о чем поговорить и чем  заняться на наших  коротких встречах . Если тебе нужна конкретная моя помощь, я всегда готова тебе помочь." Это ведь абсолютная правда- не так ли?Да это Сильвия не может не разговаривать о его семье. Она же хочет единения душ, а если мужик озабочен, как она может быть радостной и беззаботной?
Это - не говоря о том, что ей очень важно знать, как там жена, и какие у неё планы.
Silvia
12/11/2009, 2:25:41 AM
(Тётя Ле. @ 10.12.2009 - время: 23:21) (чипа @ 10.12.2009 - время: 22:46)Да пускай сам с женой бодается.
Может быть сказать - "Дорогой - рассказами о своей семейной жизни ты делаешь мне очень больно. Давай  мы больше не будем  это обсуждать . Нам же есть о чем поговорить и чем  заняться на наших  коротких встречах . Если тебе нужна конкретная моя помощь, я всегда готова тебе помочь." Это ведь абсолютная правда- не так ли?Да это Сильвия не может не разговаривать о его семье. Она же хочет единения душ, а если мужик озабочен, как она может быть радостной и беззаботной?
Это - не говоря о том, что ей очень важно знать, как там жена, и какие у неё планы.
А это правильно, не могу не говорить, потому что не знать очень нервно. Это как сидеть и ждать удара в спину. Кроме того, он говорил об этом всё время и как тут не спросить самой?

Другое дело, что сейчас он несколько успокоился до следующей разборки и хочет отвлечься, как будто всё хорошо, поэтому сейчас не говорим...
Тётя Ле.
12/11/2009, 2:29:35 AM
(Silvia @ 10.12.2009 - время: 23:20)сейчас есть много мужчин, у которых по факту есть вторая семья, только всё в тайне от первой. Почему в этой второй семье не может быть тех самых хороших гармоничных отношений???ОК.
В вашем случае смог Ваш мужчина обеспечить непересечение его двух семей?
чипа
12/11/2009, 2:33:03 AM
Многие знания-многие печали... и меньше знаешь - лучше спишь. Вы ведь не можете никак повлиять на его ситуацию с женой, кроме как создания прияной обстановки у себя дома. Вот и создавайте. А в конфликт не встревайте, как делают юольшинство любовниц. Пришел и отлично. Ушел, тоже неплохо - можно чуть соскучиться и опять-таки - он скоро придет опять... Ведь жена это обстоятельство изначально данное. Как в задаче : Дано...
Ну дано и дано. Ей дано, вам дано... Не берите на себя лишнее. Ведь обсуждая скандал или ссору с вами он ее еще раз переживает.. и вы вместе с ним...
Silvia
12/11/2009, 2:33:26 AM
(Тётя Ле. @ 10.12.2009 - время: 23:29) (Silvia @ 10.12.2009 - время: 23:20)сейчас есть много мужчин, у которых по факту есть вторая семья, только всё в тайне от первой. Почему в этой второй семье не может быть тех самых хороших гармоничных отношений???ОК.
В вашем случае смог Ваш мужчина обеспечить непересечение его двух семей?
Не смог, но это ничего не меняет, там одно, здесь другое. Что такого изменилось от нарушения тайны? По сути ничего, кроме скандолов там и нервов у всех...
Тётя Ле.
12/11/2009, 2:35:41 AM
(Silvia @ 10.12.2009 - время: 23:20) Почему в этой второй семье не может быть тех самых хороших гармоничных отношений???Вам было хорошо и гармонично, когда он в 23-00 как штык должен возвращаться домой "с подработки" без возможности задержаться?
чипа
12/11/2009, 2:36:10 AM
По сути ничего, кроме скандолов там и нервов у всех...
Дык в скандалах все и дело на сегодня. Я так понимаю...
Silvia
12/11/2009, 2:40:57 AM
(Тётя Ле. @ 10.12.2009 - время: 23:35) (Silvia @ 10.12.2009 - время: 23:20) Почему в этой второй семье не может быть тех самых хороших гармоничных отношений???Вам было хорошо и гармонично, когда он в 23-00 как штык должен возвращаться домой "с подработки" без возможности задержаться?
Не было и сейчас нехорошо, но это как правила игры и когда у человека вторая семья, то женщина принимает эти правила, независимл от того, тайна вторая семья или нет, она всё равно вторая. Как настоящая жена принамает его постоянное отсутствие дома....

Да, сейчас основная проблема перестать нервничать обоим, в ожидании каких-то грядущих неприятностей от жены, а они будут, я уверена....
Он же продолжает надеяться, что она успокоится и всё примет....

Кстати, может она правда привыкнет месяца через 3, если увидит, что в её жизни по сути ничего не изменяется к худшему, никуда он не уходит????
Тётя Ле.
12/11/2009, 2:40:58 AM
(чипа @ 10.12.2009 - время: 23:33)Как в задаче : Дано... Всё нутро Сильвии противится этому "Дано".
Она же взялась за решение задачи, не будучи примирённой с этим "дано". А с желанием это "дано" отодвинуть, ликвидировать.
чипа
12/11/2009, 2:43:02 AM
Какие еще неприятности могут быть со стороны жены, акромя скандалов? Развода не будет. А все остальное уже было...
Silvia
12/11/2009, 2:46:37 AM
(чипа @ 10.12.2009 - время: 23:33) Многие знания-многие печали... и меньше знаешь - лучше спишь. Вы ведь не можете никак повлиять на его ситуацию с женой, кроме как создания прияной обстановки у себя дома. Вот и создавайте. А в конфликт не встревайте, как делают юольшинство любовниц. Пришел и отлично. Ушел, тоже неплохо - можно чуть соскучиться и опять-таки - он скоро придет опять... Ведь жена это обстоятельство изначально данное. Как в задаче : Дано...
Ну дано и дано. Ей дано, вам дано... Не берите на себя лишнее. Ведь обсуждая скандал или ссору с вами он ее еще раз переживает.. и вы вместе с ним...
Вы правы абсолютно, но я ничего не создаю специально и веду себя с ним соответственно тому настроению, в котором сама нахожусь. Плохо это или хорошо, но я не справляюсь с ролью идеальной любовницы и даже задачу такую не ставлю, я с ним такая, какя есть на самом деле....

Может, если бы я была актриса и создала ему здесь иллюзию покоя и рая, он давно бы жил у меня, но я такого никогда не делала....

А всё равно очень нервно, он обещал позвонить, обычно в такие не наши дни, звонит около 23 часов, сейчас не звонил еще, значит там опять разборка...
Silvia
12/11/2009, 2:48:33 AM
(чипа @ 10.12.2009 - время: 23:43) Какие еще неприятности могут быть со стороны жены, акромя скандалов? Развода не будет. А все остальное уже было...
Любые. Никто не знает, что может прийти ей в голову. Я же для неё враг, а он предатель. Нас надо давить. Как? Она придумает...