"Высший свет"
МОИСЕЙ
Профессионал
10/17/2006, 4:56:09 PM
Черт, я запутался...лидер не лидер. Вожак. Бык - осеменитель.
Зачем такие сложности ?
В любой компании есть люди, умеющие делать что-то лучше других. У них учатся (если не лень и не дурак). У них можно спросить совета, если сам не комплексуешь а он - не страдает манией величия.
На форуме - точно нет лидера. Почему ? Да потому что любое мнение - обсуждается. Вот только интерес будет разный и отношение и принятие...
Но.Начинаю всегда с уважения. Причём его презумпция для всех.
Потом - часть людей для меня его теряет.
Зачем такие сложности ?
В любой компании есть люди, умеющие делать что-то лучше других. У них учатся (если не лень и не дурак). У них можно спросить совета, если сам не комплексуешь а он - не страдает манией величия.
На форуме - точно нет лидера. Почему ? Да потому что любое мнение - обсуждается. Вот только интерес будет разный и отношение и принятие...
Но.Начинаю всегда с уважения. Причём его презумпция для всех.
Потом - часть людей для меня его теряет.
GuDron
Грандмастер
10/17/2006, 4:58:00 PM
(tc_bad @ 17.10.2006 - время: 12:48) И напоследок напомню вопрос allenы - "Интересно, а среди нас есть такие?"
Исходя из всего вышесказанного, на мой взгляд - да, есть. Среди каждой пары, среди этого форума, среди всех, кому был адресован этот вопрос.
Вобщем готовое резюме топика:) Браво.
Я же в своих постах пытался сказать нечто большее.
Не отрицая наличие лидеров, лишь отметить, что лидеры есть у тех кто этого сам хочет и как хочет видеть для себя лидера:))
Исходя из всего вышесказанного, на мой взгляд - да, есть. Среди каждой пары, среди этого форума, среди всех, кому был адресован этот вопрос.
Вобщем готовое резюме топика:) Браво.
Я же в своих постах пытался сказать нечто большее.
Не отрицая наличие лидеров, лишь отметить, что лидеры есть у тех кто этого сам хочет и как хочет видеть для себя лидера:))
Justine
Мастер
10/17/2006, 5:03:04 PM
(GuDron @ 17.10.2006 - время: 12:53)
Кстати, а мужская логика в чем заключается? Я мужик и посему прав?:))
Про лидеров, я уже сказал, не хочется быть попугайчиком, тем более волнистым, уж позвольте эту часть Вашего поста проигнорировать:)
А про женскую логику, ну что ж... Бабы дуры, АднАзначно, я сказал!:)))))
Воть:)
Ну вот- похоже у нас консенсус как относительно лидеров так и относительно мужской логики
.
Кстати, а мужская логика в чем заключается? Я мужик и посему прав?:))
Про лидеров, я уже сказал, не хочется быть попугайчиком, тем более волнистым, уж позвольте эту часть Вашего поста проигнорировать:)
А про женскую логику, ну что ж... Бабы дуры, АднАзначно, я сказал!:)))))
Воть:)
Ну вот- похоже у нас консенсус как относительно лидеров так и относительно мужской логики
. GuDron
Грандмастер
10/17/2006, 5:05:01 PM
(Justine @ 17.10.2006 - время: 13:03) Ну вот- похоже у нас консенсус как относительно лидеров так и относительно мужской логики .
Угу, этот самый консенсус..будь он не ладен, кудаж без него:))
. Угу, этот самый консенсус..будь он не ладен, кудаж без него:))
Stagert
Мастер
10/17/2006, 5:05:42 PM
Согласен С Моисеем-воспринимаю людей по максиму,потом в процесе общения делаю выводы и понижаю планку.А что касается лидеров...для себя определяю их,как вожаков,способных организовать толпу и повести за собой.
Никогда не воспринимал "авторитетов",есть люди вызывающие уважение,у которых есть чему поучиться.Но "авторитетное мнение",как-то коробит меня,ну да я еще в школе был бунтарем и не хотел ходить строем и быть как все.
Никогда не воспринимал "авторитетов",есть люди вызывающие уважение,у которых есть чему поучиться.Но "авторитетное мнение",как-то коробит меня,ну да я еще в школе был бунтарем и не хотел ходить строем и быть как все.
Стася
Специалист
10/17/2006, 7:23:56 PM
(GuDron @ 17.10.2006 - время: 11:06) (Стася @ 17.10.2006 - время: 00:44) тогда просто не надо называть такого человека лидером... что формальным, что неформальным... Он -- не лидер, ему это НЕ НАДО))))
Скажите а Вам тоже нужен лидер со стороны? Просто интересно:)))
Вы наверно удивитесь, но мне -- нет, я сама себе злобный Буратина))) Лидер мне не нужен, но НЕ учиться у людей, умеющих что-либо делать лучше чем я считаю глупым, поэтому именно к Шороху на семинар я и сьездила))))) Он может быть лидером для кого-то, или НЕ лидером, но учить он умеет, а для меня на тот момент было главным это + личные впечатления о умном и интересном человеке))
Скажите а Вам тоже нужен лидер со стороны? Просто интересно:)))
Вы наверно удивитесь, но мне -- нет, я сама себе злобный Буратина))) Лидер мне не нужен, но НЕ учиться у людей, умеющих что-либо делать лучше чем я считаю глупым, поэтому именно к Шороху на семинар я и сьездила))))) Он может быть лидером для кого-то, или НЕ лидером, но учить он умеет, а для меня на тот момент было главным это + личные впечатления о умном и интересном человеке))
Стася
Специалист
10/17/2006, 7:30:30 PM
(GuDron @ 17.10.2006 - время: 11:05)
Абсолютно глупейшая жеская логика:)))) Ну глупейшая до безобразия..
Стандартный мужской ответ когда аргументы кончаются и мужчина мужчине отвечает "сам дурак"))))))))))
Абсолютно глупейшая жеская логика:)))) Ну глупейшая до безобразия..
Стандартный мужской ответ когда аргументы кончаются и мужчина мужчине отвечает "сам дурак"))))))))))
Zenj
Специалист
10/17/2006, 7:47:21 PM
(Стася @ 17.10.2006 - время: 15:23) ...лидер мне не нужен, но НЕ учиться у людей, умеющих что-либо делать лучше...
Ну, все правильно. Лидер - это одно, учитель - другое. В принципе, лидер вообще может ничего не уметь, для него главное - харизма и "альфовость" :)
Ну, все правильно. Лидер - это одно, учитель - другое. В принципе, лидер вообще может ничего не уметь, для него главное - харизма и "альфовость" :)
GuDron
Грандмастер
10/17/2006, 7:51:51 PM
Всё равно, бабы дуры, ля, ля, ля:))))
silver_bird
Профессионал
10/17/2006, 7:57:58 PM
Люди, а скажите мне, пожалуйста, вот что: имеет ли смысл организовывать в отдельно взятом городе некое "BDSM-сообщество"? У нас в Казани возятся такие мыслишки у некоторых личностей в головах.
И что есть такое "BDSM-сообщество"? Нужно ли оно зачем-нибудь? Или пусть себе все сидят по своим углам, порют втихомолку своих жен/мужей ремнем, и ни о чем более не помышляют?
И что есть такое "BDSM-сообщество"? Нужно ли оно зачем-нибудь? Или пусть себе все сидят по своим углам, порют втихомолку своих жен/мужей ремнем, и ни о чем более не помышляют?
AlekZander
Любитель
10/17/2006, 8:02:40 PM
(silver_bird @ 17.10.2006 - время: 15:57) Люди, а скажите мне, пожалуйста, вот что: имеет ли смысл организовывать в отдельно взятом городе некое "BDSM-сообщество"? У нас в Казани возятся такие мыслишки у некоторых личностей в головах.
И что есть такое "BDSM-сообщество"? Нужно ли оно зачем-нибудь? Или пусть себе все сидят по своим углам, порют втихомолку своих жен/мужей ремнем, и ни о чем более не помышляют?
хороший вопрос. уже содержит в себе ответ.
БДСМ-сообщество нужно, чтобы сидеть не по своим углам и пороть втихомолку не своих жен/мужей.
И что есть такое "BDSM-сообщество"? Нужно ли оно зачем-нибудь? Или пусть себе все сидят по своим углам, порют втихомолку своих жен/мужей ремнем, и ни о чем более не помышляют?
хороший вопрос. уже содержит в себе ответ.
БДСМ-сообщество нужно, чтобы сидеть не по своим углам и пороть втихомолку не своих жен/мужей.
Стася
Специалист
10/17/2006, 8:03:10 PM
(GuDron @ 17.10.2006 - время: 15:51) Всё равно, бабы дуры, ля, ля, ля:))))
Ну если именно осознание этого делает Вас умнее, выше и счастливее... тогда конечно, на здоровье)))))))
Ну если именно осознание этого делает Вас умнее, выше и счастливее... тогда конечно, на здоровье)))))))
GuDron
Грандмастер
10/17/2006, 8:05:20 PM
(Стася @ 17.10.2006 - время: 16:03) (GuDron @ 17.10.2006 - время: 15:51) Всё равно, бабы дуры, ля, ля, ля:))))
Ну если именно осознание этого делает Вас умнее, выше и счастливее... тогда конечно, на здоровье)))))))
Меня счастливей делают несколько иные вещи, хотя стёб, отчасти, тоже поднимает мне настроение:)
Ну если именно осознание этого делает Вас умнее, выше и счастливее... тогда конечно, на здоровье)))))))
Меня счастливей делают несколько иные вещи, хотя стёб, отчасти, тоже поднимает мне настроение:)
Стася
Специалист
10/17/2006, 8:07:26 PM
(GuDron @ 17.10.2006 - время: 16:05) Меня счастливей делают несколько иные вещи, хотя стёб, отчасти, тоже поднимает мне настроение:)
Аналогичное отношение к стебу))) Особенно когда оппонент умен)))
Аналогичное отношение к стебу))) Особенно когда оппонент умен)))
Gotfried
Специалист
10/17/2006, 8:08:13 PM
(silver_bird @ 17.10.2006 - время: 15:57) Люди, а скажите мне, пожалуйста, вот что: имеет ли смысл организовывать в отдельно взятом городе некое "BDSM-сообщество"? У нас в Казани возятся такие мыслишки у некоторых личностей в головах.
И что есть такое "BDSM-сообщество"? Нужно ли оно зачем-нибудь? Или пусть себе все сидят по своим углам, порют втихомолку своих жен/мужей ремнем, и ни о чем более не помышляют?
В одном отдельно взятом городе - имеет. Но это реально сделать, пока в этом городе не более 30-50 относительно активных бдсмщиков. Если их больше - сообщества не получится, "лидеры" передерутся :))
Переформулируя высказывание Lord of Bugs-a, "сообщество можно построить только в том случае, если для его управления найдется 5 осмысленных Верхних, способных не разругаться в течении нескольких лет".
Он это говорил про клуб, но тут, в целом, тоже подходит.
И что есть такое "BDSM-сообщество"? Нужно ли оно зачем-нибудь? Или пусть себе все сидят по своим углам, порют втихомолку своих жен/мужей ремнем, и ни о чем более не помышляют?
В одном отдельно взятом городе - имеет. Но это реально сделать, пока в этом городе не более 30-50 относительно активных бдсмщиков. Если их больше - сообщества не получится, "лидеры" передерутся :))
Переформулируя высказывание Lord of Bugs-a, "сообщество можно построить только в том случае, если для его управления найдется 5 осмысленных Верхних, способных не разругаться в течении нескольких лет".
Он это говорил про клуб, но тут, в целом, тоже подходит.
silver_bird
Профессионал
10/17/2006, 8:14:01 PM
А как все это дело вообще организовывается?
... или нужно создать для обсуждения сего вопроса отдельную тему?...
... или нужно создать для обсуждения сего вопроса отдельную тему?...
GuDron
Грандмастер
10/17/2006, 8:16:37 PM
(Стася @ 17.10.2006 - время: 16:07) (GuDron @ 17.10.2006 - время: 16:05) Меня счастливей делают несколько иные вещи, хотя стёб, отчасти, тоже поднимает мне настроение:)
Аналогичное отношение к стебу))) Особенно когда оппонент умен)))
Это на кого Вы умным оппонентом ругаетесь?:))))
Аналогичное отношение к стебу))) Особенно когда оппонент умен)))
Это на кого Вы умным оппонентом ругаетесь?:))))
Gotfried
Специалист
10/17/2006, 8:18:25 PM
(silver_bird @ 17.10.2006 - время: 16:14) А как все это дело вообще организовывается?
... или нужно создать для обсуждения сего вопроса отдельную тему?...
А вот когда найдутся те пресловутые "5 Верхних", они и решат :) Если сочтут дело стОящим.
... или нужно создать для обсуждения сего вопроса отдельную тему?...
А вот когда найдутся те пресловутые "5 Верхних", они и решат :) Если сочтут дело стОящим.
silver_bird
Профессионал
10/17/2006, 8:28:24 PM
А почему обязательно Верхних? Нижние могут проявить не меньшую социальную активность! 
Gotfried
Специалист
10/17/2006, 8:42:25 PM
(silver_bird @ 17.10.2006 - время: 16:28) А почему обязательно Верхних? Нижние могут проявить не меньшую социальную активность!
Для сбора тусовки - пусть проявляют. Для объединения людей/прокладывания курса партии/разруливания конфликтов все-таки лучше Верхние. Убиваются зайцы вида "да ты нижняя, а все туда же, в начальство", вероятность того, что Верхний гипотетического "нижнего-в-руководстве-сообщества" будет рулить из-за спины и любовь нижних к спихиванию ответственности.
Для сбора тусовки - пусть проявляют. Для объединения людей/прокладывания курса партии/разруливания конфликтов все-таки лучше Верхние. Убиваются зайцы вида "да ты нижняя, а все туда же, в начальство", вероятность того, что Верхний гипотетического "нижнего-в-руководстве-сообщества" будет рулить из-за спины и любовь нижних к спихиванию ответственности.