"Высший свет"
allena
Мастер
11/3/2006, 4:15:29 PM
(Stagert @ 03.11.2006 - время: 12:53) Ну на мой взгляд "Высший свет БДСМ-а"-это люди с болезненным самолюбием,котррые считают себя "истинными Тематиками",свято следуют законам БДСМ (зачастую ими же и придуманными,типа нижняя ест только из собачей миски и только под стлом)...
А можно, сцылку..на ЭТИ законы?..)
А можно, сцылку..на ЭТИ законы?..)
GuDron
Грандмастер
11/3/2006, 4:46:17 PM
(Stagert @ 03.11.2006 - время: 12:53) А нормальному человеку такое не надо-вон вы сколько GuDron-а пытаетесь в высшее общество вписать,а он ни в какую)))
Ооо не обеляйте меня:)) я тоже понаписал кучу всяких там способов повидения нижней и т.д...так что:)) Хотя совершенно в этом не раскаиваюсь, надо будет ещё понапишу:)))
Ооо не обеляйте меня:)) я тоже понаписал кучу всяких там способов повидения нижней и т.д...так что:)) Хотя совершенно в этом не раскаиваюсь, надо будет ещё понапишу:)))
Алан66
Мастер
11/3/2006, 4:53:52 PM
(GuDron @ 03.11.2006 - время: 13:46) (Stagert @ 03.11.2006 - время: 12:53) А нормальному человеку такое не надо-вон вы сколько GuDron-а пытаетесь в высшее общество вписать,а он ни в какую)))
Ооо не обеляйте меня:)) я тоже понаписал кучу всяких там способов повидения нижней и т.д...так что:)) Хотя совершенно в этом не раскаиваюсь, надо будет ещё понапишу:)))
Андрей, но ты же не гнобишь всех подряд, что они не придерживаются таких правил поведения для своих нижних.
Не зря же мы цитируем тебя как живого классика
Ооо не обеляйте меня:)) я тоже понаписал кучу всяких там способов повидения нижней и т.д...так что:)) Хотя совершенно в этом не раскаиваюсь, надо будет ещё понапишу:)))
Андрей, но ты же не гнобишь всех подряд, что они не придерживаются таких правил поведения для своих нижних.
Не зря же мы цитируем тебя как живого классика
Stagert
Мастер
11/3/2006, 4:57:03 PM
(allena @ 03.11.2006 - время: 13:15) (Stagert @ 03.11.2006 - время: 12:53) Ну на мой взгляд "Высший свет БДСМ-а"-это люди с болезненным самолюбием,котррые считают себя "истинными Тематиками",свято следуют законам БДСМ (зачастую ими же и придуманными,типа нижняя ест только из собачей миски и только под стлом)...
А можно, сцылку..на ЭТИ законы?..)
Честно говря,такой ссылки не знаю,просто встречаются такие суждения у некотрых амбициозных товарищей,что Тема это только то-то и то-то,в принципе весь смысл таких высказываний сводится к тому,что в Тематических отношениях не должно быть ничего из ванильных отношений.
А можно, сцылку..на ЭТИ законы?..)
Честно говря,такой ссылки не знаю,просто встречаются такие суждения у некотрых амбициозных товарищей,что Тема это только то-то и то-то,в принципе весь смысл таких высказываний сводится к тому,что в Тематических отношениях не должно быть ничего из ванильных отношений.
Stagert
Мастер
11/3/2006, 4:59:26 PM
(Алан66 @ 03.11.2006 - время: 13:53) (GuDron @ 03.11.2006 - время: 13:46) (Stagert @ 03.11.2006 - время: 12:53) А нормальному человеку такое не надо-вон вы сколько GuDron-а пытаетесь в высшее общество вписать,а он ни в какую)))
Ооо не обеляйте меня:)) я тоже понаписал кучу всяких там способов повидения нижней и т.д...так что:)) Хотя совершенно в этом не раскаиваюсь, надо будет ещё понапишу:)))
Андрей, но ты же не гнобишь всех подряд, что они не придерживаются таких правил поведения для своих нижних.
Не зря же мы цитируем тебя как живого классика
ППКС Алан опередил)) Тоже хотел написать,что высказывать свое мнение это одно,а навязывать его другим,как единственное правильное -это совсем другое.
Ооо не обеляйте меня:)) я тоже понаписал кучу всяких там способов повидения нижней и т.д...так что:)) Хотя совершенно в этом не раскаиваюсь, надо будет ещё понапишу:)))
Андрей, но ты же не гнобишь всех подряд, что они не придерживаются таких правил поведения для своих нижних.
Не зря же мы цитируем тебя как живого классика
ППКС Алан опередил)) Тоже хотел написать,что высказывать свое мнение это одно,а навязывать его другим,как единственное правильное -это совсем другое. 
Русская_рулеткА
Мастер
11/3/2006, 5:40:35 PM
(Stagert @ 03.11.2006 - время: 13:57) (allena @ 03.11.2006 - время: 13:15) (Stagert @ 03.11.2006 - время: 12:53) Ну на мой взгляд "Высший свет БДСМ-а"-это люди с болезненным самолюбием,котррые считают себя "истинными Тематиками",свято следуют законам БДСМ (зачастую ими же и придуманными,типа нижняя ест только из собачей миски и только под стлом)...
А можно, сцылку..на ЭТИ законы?..)
Честно говря,такой ссылки не знаю,просто встречаются такие суждения у некотрых амбициозных товарищей,что Тема это только то-то и то-то,в принципе весь смысл таких высказываний сводится к тому,что в Тематических отношениях не должно быть ничего из ванильных отношений.
Может мне кто-нить сказать, чем отличаются ванильный отношения от Тематических, кроме как дополнительных методов воздействия на физическую\психологическую составляющую? А?
Скоро придумают ванильных нижних и Верхних по стопам "Высшего Ванильного Общества"...
А можно, сцылку..на ЭТИ законы?..)
Честно говря,такой ссылки не знаю,просто встречаются такие суждения у некотрых амбициозных товарищей,что Тема это только то-то и то-то,в принципе весь смысл таких высказываний сводится к тому,что в Тематических отношениях не должно быть ничего из ванильных отношений.
Может мне кто-нить сказать, чем отличаются ванильный отношения от Тематических, кроме как дополнительных методов воздействия на физическую\психологическую составляющую? А?
Скоро придумают ванильных нижних и Верхних по стопам "Высшего Ванильного Общества"...
DELETED
Акула пера
11/3/2006, 5:42:47 PM
(Stagert @ 03.11.2006 - время: 14:57) (allena @ 03.11.2006 - время: 13:15) (Stagert @ 03.11.2006 - время: 12:53) Ну на мой взгляд "Высший свет БДСМ-а"-это люди с болезненным самолюбием,котррые считают себя "истинными Тематиками",свято следуют законам БДСМ (зачастую ими же и придуманными,типа нижняя ест только из собачей миски и только под стлом)...
А можно, сцылку..на ЭТИ законы?..)
Честно говря,такой ссылки не знаю,просто встречаются такие суждения у некотрых амбициозных товарищей,что Тема это только то-то и то-то,в принципе весь смысл таких высказываний сводится к тому,что в Тематических отношениях не должно быть ничего из ванильных отношений.
Ну почему же. Ответы на все вопросы уже были на 1 и 2 страницах топика.. Но, как я и говорил, обсуждение развивается по обычному сценарию. ;-)
Сайтов-то "пафосных" хватает, и нетерпимости к инакомыслию на них - тоже. Да хотя б сайт Лайтспира взять... Или Лекторский проект.
Дело надо делать, а не болтать. Перефразируя: "Если ты такой "Верхний", покажи мне свою "нижнюю" ;-) Лично у меня вызывает гомерический смех очередной "теоретик", не знающий, как правильно взять в руки плётку или там завязать "морской" узел. :-)
А можно, сцылку..на ЭТИ законы?..)
Честно говря,такой ссылки не знаю,просто встречаются такие суждения у некотрых амбициозных товарищей,что Тема это только то-то и то-то,в принципе весь смысл таких высказываний сводится к тому,что в Тематических отношениях не должно быть ничего из ванильных отношений.
Ну почему же. Ответы на все вопросы уже были на 1 и 2 страницах топика.. Но, как я и говорил, обсуждение развивается по обычному сценарию. ;-)
Сайтов-то "пафосных" хватает, и нетерпимости к инакомыслию на них - тоже. Да хотя б сайт Лайтспира взять... Или Лекторский проект.
Дело надо делать, а не болтать. Перефразируя: "Если ты такой "Верхний", покажи мне свою "нижнюю" ;-) Лично у меня вызывает гомерический смех очередной "теоретик", не знающий, как правильно взять в руки плётку или там завязать "морской" узел. :-)
Язва Питерская
Профессионал
11/3/2006, 5:50:08 PM
(Stagert @ 03.11.2006 - время: 13:57) Честно говря,такой ссылки не знаю,просто встречаются такие суждения у некотрых амбициозных товарищей,что Тема это только то-то и то-то,в принципе весь смысл таких высказываний сводится к тому,что в Тематических отношениях не должно быть ничего из ванильных отношений.
А ведь не давно и ты сам так говорил))))) Рада что понял, меньше ругаться будем
А ведь не давно и ты сам так говорил))))) Рада что понял, меньше ругаться будем
Русская_рулеткА
Мастер
11/3/2006, 6:13:36 PM
А мне как-то грустно становится, когда некто умеющий "держать плеть" и "вязать узлы" давит лыбу на тех, кто возможно большего достиг в других облостях безграничных просторов БДСМа и в прочих девиациях (опустим проф.навыки и коммерцию). Чем меримся?
Уважаемые, законы\правила\определения\каноны и прочее шлифуются тысячилетиями и любое "незыблимое" правило ставится под сомнение на основании одной простой истины - индивидуально по ситуации. Поэтому мы не сравниваем общественное="правила для всех" с личным="Тема у каждого своя". По-моему, если нет своего опыта - полагаешься на "чужой" отрабатывая в процессе свой личный - индивидуальный.
Покажите мне хоть один "пафосный" сайт пользующийся успехом, где было бы сказано "делать ТАК, а не иначе". Разве недостаточно своих мозгов для анализа прочитанного и сделать для себя определенные выводы "мне это подходит, это нет". Не вижу проблемы даже в том, когда неуверен в чем-то. Для этого и существуют форумы, чаты для обмена информацией и т.д..
опять идеализирую ))
Ладно, соглашусь с тем, что в конкретных направлениях именуемых СМ, бондаж (мы о БДСМ же говорим) есть действительно правила которые нельзя обойти по той простой причине - иначе навредишь здоровью. И то под вопросом, ибо физиология человека опять же индивидуальна.
(выссказалась)
Уважаемые, законы\правила\определения\каноны и прочее шлифуются тысячилетиями и любое "незыблимое" правило ставится под сомнение на основании одной простой истины - индивидуально по ситуации. Поэтому мы не сравниваем общественное="правила для всех" с личным="Тема у каждого своя". По-моему, если нет своего опыта - полагаешься на "чужой" отрабатывая в процессе свой личный - индивидуальный.
Покажите мне хоть один "пафосный" сайт пользующийся успехом, где было бы сказано "делать ТАК, а не иначе". Разве недостаточно своих мозгов для анализа прочитанного и сделать для себя определенные выводы "мне это подходит, это нет". Не вижу проблемы даже в том, когда неуверен в чем-то. Для этого и существуют форумы, чаты для обмена информацией и т.д..
опять идеализирую ))
Ладно, соглашусь с тем, что в конкретных направлениях именуемых СМ, бондаж (мы о БДСМ же говорим) есть действительно правила которые нельзя обойти по той простой причине - иначе навредишь здоровью. И то под вопросом, ибо физиология человека опять же индивидуальна.
(выссказалась)
Stagert
Мастер
11/3/2006, 6:13:58 PM
Сонечка,Солнушко,мы ведь и не ругались-так цапались по ерунде.
Русская_рулеткА я не пытаюсь отделять Тему от ванили,она неотделима,был задан вопрос и я просто высказал свою точку зрения-кто будет себя считать "Высшим светом БДСМ".
CryKitten,но для теоритика-вы только "жалкое подмастерье",работающий руками,а он-идейный гений БДСМ суб-культуры)))
Я тоже сторонник "производства",а не демогогии.
Русская_рулеткА я не пытаюсь отделять Тему от ванили,она неотделима,был задан вопрос и я просто высказал свою точку зрения-кто будет себя считать "Высшим светом БДСМ".
CryKitten,но для теоритика-вы только "жалкое подмастерье",работающий руками,а он-идейный гений БДСМ суб-культуры)))
Я тоже сторонник "производства",а не демогогии.
piggy{AZ}
Специалист
11/3/2006, 6:22:44 PM
(Русская_рулеткА @ 03.11.2006 - время: 14:40) Может мне кто-нить сказать, чем отличаются ванильный отношения от Тематических, кроме как дополнительных методов воздействия на физическую\психологическую составляющую?
ванильные отношения равноправны, Тематические - неравноправны.
а доп. воздействия тут вообще постольку поскольку - могут применяться, могут не применяться.
ванильные отношения равноправны, Тематические - неравноправны.
а доп. воздействия тут вообще постольку поскольку - могут применяться, могут не применяться.
Русская_рулеткА
Мастер
11/3/2006, 6:31:29 PM
(piggy{AZ} @ 03.11.2006 - время: 15:22) (Русская_рулеткА @ 03.11.2006 - время: 14:40) Может мне кто-нить сказать, чем отличаются ванильный отношения от Тематических, кроме как дополнительных методов воздействия на физическую\психологическую составляющую?
ванильные отношения равноправны, Тематические - неравноправны.
а доп. воздействия тут вообще постольку поскольку - могут применяться, могут не применяться.
при желании (если не рассматривать рабство - это отдельная "песня") можно подвести к определению "равноправно" - на добровольной основе. *обобщаю*
если же ищим различия, то мне кажется, дело не в добровольности, а в конкретных девиациях. имхо
"а доп. воздействия тут вообще постольку поскольку - могут применяться, могут не применяться." То есть, достаточно неравноправных отношений и это уже Тема?
ванильные отношения равноправны, Тематические - неравноправны.
а доп. воздействия тут вообще постольку поскольку - могут применяться, могут не применяться.
при желании (если не рассматривать рабство - это отдельная "песня") можно подвести к определению "равноправно" - на добровольной основе. *обобщаю*
если же ищим различия, то мне кажется, дело не в добровольности, а в конкретных девиациях. имхо
"а доп. воздействия тут вообще постольку поскольку - могут применяться, могут не применяться." То есть, достаточно неравноправных отношений и это уже Тема?
Stagert
Мастер
11/3/2006, 7:01:54 PM
И вот мы в который раз вернулись к извечному вопросу-что есть Тема,а что не Тема. 
DELETED
Акула пера
11/3/2006, 8:18:29 PM
Подумалось, что очертить, так сказать, "Высший свет" (в понимании форумчан, разумеется), можно статистически, - если бы каждый желающий узнать о "Высшем свете" составил, постаравшись быть честныым с собой, список тех, кого он уважает в Теме, ко мнению кого прислушивается. Потом - немного обработки, и список готов.
А пока лично у меня мнение, что примерно половина активно общающихся хочет доказать (опять же, прежде всего себе), что для них нет "авторитетов" в Теме ;-).
А пока лично у меня мнение, что примерно половина активно общающихся хочет доказать (опять же, прежде всего себе), что для них нет "авторитетов" в Теме ;-).
allena
Мастер
11/3/2006, 8:22:50 PM
(CryKitten @ 03.11.2006 - время: 17:18) ..А пока лично у меня мнение, что примерно половина активно общающихся хочет доказать (опять же, прежде всего себе), что для них нет "авторитетов" в Теме ;-).
А зачем им(активным) себе это доказывать?
Например, мне нравится П\пара....., так я и балдею, глядя на такие взаимоотношения. Но это ИХ жизнь
Мне нравится Верхний..., я с ним общаюсь и т.п...
А зачем им(активным) себе это доказывать?
Например, мне нравится П\пара....., так я и балдею, глядя на такие взаимоотношения. Но это ИХ жизнь
Мне нравится Верхний..., я с ним общаюсь и т.п...
GuDron
Грандмастер
11/3/2006, 8:24:15 PM
(CryKitten @ 03.11.2006 - время: 17:18) А пока лично у меня мнение, что примерно половина активно общающихся хочет доказать (опять же, прежде всего себе), что для них нет "авторитетов" в Теме ;-).
Угу, я например в этой половине точно:))для меня в Теме нет "авторитетов", есть хорошие друзья, к мнению которых я всегда готов прислушаться, есть уважаемые мной люди, у которых я всегда готов и хочу чему нибудь научиться, есть просто приятные мне люди, но всегда в отношениях, что касается моей Темы, то есть моих отношений со нижней, я руководствуюсь только тем что хочет Н/наша пара и ничем большим:))
И никогда я сам не буду себя ставить над кем то и ставить кого то над собой...
Угу, я например в этой половине точно:))для меня в Теме нет "авторитетов", есть хорошие друзья, к мнению которых я всегда готов прислушаться, есть уважаемые мной люди, у которых я всегда готов и хочу чему нибудь научиться, есть просто приятные мне люди, но всегда в отношениях, что касается моей Темы, то есть моих отношений со нижней, я руководствуюсь только тем что хочет Н/наша пара и ничем большим:))
И никогда я сам не буду себя ставить над кем то и ставить кого то над собой...
DELETED
Акула пера
11/3/2006, 8:28:15 PM
(GuDron @ 03.11.2006 - время: 18:24) (CryKitten @ 03.11.2006 - время: 17:18) А пока лично у меня мнение, что примерно половина активно общающихся хочет доказать (опять же, прежде всего себе), что для них нет "авторитетов" в Теме ;-).
Угу, я например в этой половине точно:))для меня в Теме нет "авторитетов", есть хорошие друзья, к мнению которых я всегда готов прислушаться, есть уважаемые мной люди, у которых я всегда готов и хочу чему нибудь научиться, есть просто приятные мне люди, но всегда в отношениях, что касается моей Темы, то есть моих отношений со нижней, я руководствуюсь только тем что хочет Н/наша пара и ничем большим:))
И никогда я сам не буду себя ставить над кем то и ставить кого то над собой...
Если есть те, мнение которых для тебя важно, значит ты уже среди тех, кто вышеуказанное себе не доказывает ;-).
Это всего лишь вопрос терминологии. Мне вот есть у кого учиться. :-) Поэтому я тоже там, и есть люди, к мнению которых прислушиваюсь. ;-)
Угу, я например в этой половине точно:))для меня в Теме нет "авторитетов", есть хорошие друзья, к мнению которых я всегда готов прислушаться, есть уважаемые мной люди, у которых я всегда готов и хочу чему нибудь научиться, есть просто приятные мне люди, но всегда в отношениях, что касается моей Темы, то есть моих отношений со нижней, я руководствуюсь только тем что хочет Н/наша пара и ничем большим:))
И никогда я сам не буду себя ставить над кем то и ставить кого то над собой...
Если есть те, мнение которых для тебя важно, значит ты уже среди тех, кто вышеуказанное себе не доказывает ;-).
Это всего лишь вопрос терминологии. Мне вот есть у кого учиться. :-) Поэтому я тоже там, и есть люди, к мнению которых прислушиваюсь. ;-)
Русская_рулеткА
Мастер
11/3/2006, 8:44:37 PM
Ну, а шо В\вы хотите, имён? Это ж не значит что "имена"="Высшее общество БДСМа" ))
piggy{AZ}
Специалист
11/3/2006, 11:57:27 PM
(Русская_рулеткА @ 03.11.2006 - время: 15:31) при желании (если не рассматривать рабство - это отдельная "песня") можно подвести к определению "равноправно" - на добровольной основе. *обобщаю*
если же ищим различия, то мне кажется, дело не в добровольности, а в конкретных девиациях. имхо
"а доп. воздействия тут вообще постольку поскольку - могут применяться, могут не применяться." То есть, достаточно неравноправных отношений и это уже Тема?
равноправно на входе и выходе, т.е. за рамками собственно отношений. а внутри - звиняйте, померла так померла.
и, да, достаточно заведомого, признаваемого обоими, возведённого партнёрами в ранг правила неравноправия - и это уже Тема. передача власти в чистом виде.
если же ищим различия, то мне кажется, дело не в добровольности, а в конкретных девиациях. имхо
"а доп. воздействия тут вообще постольку поскольку - могут применяться, могут не применяться." То есть, достаточно неравноправных отношений и это уже Тема?
равноправно на входе и выходе, т.е. за рамками собственно отношений. а внутри - звиняйте, померла так померла.
и, да, достаточно заведомого, признаваемого обоими, возведённого партнёрами в ранг правила неравноправия - и это уже Тема. передача власти в чистом виде.
Русская_рулеткА
Мастер
11/4/2006, 1:48:23 AM
ок... (в пору тему новую заводить либо прям на "месте" нюансы выяснить)
to piggy{AZ}
То есть, любая передача власти на любой аспект совместной жизни в паре (брачный контракт к примеру) автоматически может считаться Тематическим?
Я знаю несколько ванильных пар где многие сферы совместного житиЯ решает один из партнеров без права вмешательства но с правом огласить мнение, т.к. второй признал его авторитетность изначально, т.е. дал свое согласие до того как... Но это не значит что они в Теме.
Всего-то разделение обязанностей по "способностям": у кого-то лучше получается контролировать бюджет, а кому-то сподручнее мусор выкидывать (утрирую) - никакого БДСМа я тут не вижу...
Отталкиваясь таки от секуальной девиации - передача власти происходит на основании взаимного удовольствия, а не на прогматизме. имхо
to piggy{AZ}
То есть, любая передача власти на любой аспект совместной жизни в паре (брачный контракт к примеру) автоматически может считаться Тематическим?
Я знаю несколько ванильных пар где многие сферы совместного житиЯ решает один из партнеров без права вмешательства но с правом огласить мнение, т.к. второй признал его авторитетность изначально, т.е. дал свое согласие до того как... Но это не значит что они в Теме.
Всего-то разделение обязанностей по "способностям": у кого-то лучше получается контролировать бюджет, а кому-то сподручнее мусор выкидывать (утрирую) - никакого БДСМа я тут не вижу...
Отталкиваясь таки от секуальной девиации - передача власти происходит на основании взаимного удовольствия, а не на прогматизме. имхо