"Высший свет"
allena
Мастер
10/11/2006, 4:14:36 AM
В любом "движении" есть свои лидеры или люди, претендующие на это высокое звание.
Интересно, а среди нас есть такие?
Интересно, а среди нас есть такие?
Kudravaya
Любитель
10/11/2006, 4:45:22 AM
(allena @ 11.10.2006 - время: 00:14) В любом "движении" есть свои лидеры или люди, претендующие на это высокое звание.
Интересно, а среди нас есть такие?
они везде есть
Интересно, а среди нас есть такие?
они везде есть
loi
Интересующийся
10/11/2006, 5:49:49 AM
Да есть они. просто не признаются :)
Повелительница тьмы
Специалист
10/11/2006, 12:49:42 PM
Безусловно есть.
Stagert
Мастер
10/11/2006, 1:17:48 PM
Я различаю два типа лидеров-одни "авторитеты",безусловно они обладают немалым опытом и знаниями,их все знают,но постепенно многие начинают "раздуваться" от собственной значимости,начинают жестко проводить границу "Тема-не Тема",не терпят мнений расхожих с их.Есть другой вариант лидеров-"энтузиасты",люди,которые обладают не меньшим опытом и знаниями,но не делают из этого "памятник самому себе",а просто деляться опытом,организуют встречи,знакомят людей,проводят Пати и т.д.
Русская_рулеткА
Мастер
10/11/2006, 1:30:45 PM
(allena @ 11.10.2006 - время: 00:14) В любом "движении" есть свои лидеры или люди, претендующие на это высокое звание.
Интересно, а среди нас есть такие?
Учитывая, что БДСМ относительно молодое движение и обрело своё "место под солнцем" благодаря геям и даже не в России - откуда им взяться, лидерам? Так, развлекаловка от безделья.
Ишь, сколько желающих в очереди столпилось ))
Интересно, а среди нас есть такие?
Учитывая, что БДСМ относительно молодое движение и обрело своё "место под солнцем" благодаря геям и даже не в России - откуда им взяться, лидерам? Так, развлекаловка от безделья.
Ишь, сколько желающих в очереди столпилось ))
Русская_рулеткА
Мастер
10/11/2006, 1:37:38 PM
(Stagert @ 11.10.2006 - время: 09:17) Я различаю два типа лидеров-одни "авторитеты",безусловно они обладают немалым опытом и знаниями,их все знают,но постепенно многие начинают "раздуваться" от собственной значимости,начинают жестко проводить границу "Тема-не Тема",не терпят мнений расхожих с их.Есть другой вариант лидеров-"энтузиасты",люди,которые обладают не меньшим опытом и знаниями,но не делают из этого "памятник самому себе",а просто деляться опытом,организуют встречи,знакомят людей,проводят Пати и т.д.
Если бы было все так просто, не было бы так смешно наблюдать со стороны "лобовое столкновение" мненией из первой и второй группы "лидеров"...
Если бы было все так просто, не было бы так смешно наблюдать со стороны "лобовое столкновение" мненией из первой и второй группы "лидеров"...
Stagert
Мастер
10/11/2006, 1:45:46 PM
(Русская_рулеткА @ 11.10.2006 - время: 09:30) (allena @ 11.10.2006 - время: 00:14) В любом "движении" есть свои лидеры или люди, претендующие на это высокое звание.
Интересно, а среди нас есть такие?
Учитывая, что БДСМ относительно молодое движение и обрело своё "место под солнцем" благодаря геям и даже не в России - откуда им взяться, лидерам? Так, развлекаловка от безделья.
Ишь, сколько желающих в очереди столпилось ))
Ну,если говорить про уровень "вождя мирового пролетерьята"-таких нет,но в каждом городе есть люди на которых "все держится".А есть люди,которые ходят на вечеринки,общаются и все хают...простите критикуют.
Интересно, а среди нас есть такие?
Учитывая, что БДСМ относительно молодое движение и обрело своё "место под солнцем" благодаря геям и даже не в России - откуда им взяться, лидерам? Так, развлекаловка от безделья.
Ишь, сколько желающих в очереди столпилось ))
Ну,если говорить про уровень "вождя мирового пролетерьята"-таких нет,но в каждом городе есть люди на которых "все держится".А есть люди,которые ходят на вечеринки,общаются и все хают...простите критикуют.
Justine
Мастер
10/11/2006, 1:57:59 PM
(Русская_рулеткА @ 11.10.2006 - время: 09:37) Если бы было все так просто, не было бы так смешно наблюдать со стороны "лобовое столкновение" мненией из первой и второй группы "лидеров"...
Главное не понятно из-за чего копья то ломаются, ведь пенсию как почетному БДСМеру не дадут и зарплату не прибавят.
Главное не понятно из-за чего копья то ломаются, ведь пенсию как почетному БДСМеру не дадут и зарплату не прибавят.
GuDron
Грандмастер
10/11/2006, 2:41:24 PM
Да какие на фиг лидеры?:))
Для нижней лидер один, это её Верхний, если нижняя считает иначе, она хреновая нижняя..
А для Верхнего...а для Верхнего на хрен не нужны никакие лидеры, он сам лидер и авторитет для своей нижней... Единственное что есть более олпытные, уважаемые им люди, к которым он может прислушаться.
Блин как меня раздражает подобный, как я его называю "гуризм"..
Да что ж М/мы быдло какое, что бы выбирать себе вожака? Тема кончается там, где в отношения пары начинает влазить ещё кто то, пусть посредством навязывания своего мнения.. Тема это отношения двух, трёх, ну у кого как людей и имеет цель доставить удовольствие общением так как нравится этим самым людям в паре. Следовательно все потуги навязать свой "гуризм" со стороны, лично мне противны..
Занимайтесь постороение своих отношений а не лезте в другие.
Кстати у кого не особо получается в своих отношения, вот как раз у них то сил и хватает больше всего выпячиваться и что то там навязывать другим. У кого же гармония в отношениях им подобных понтов просто не нужно:))
По сему я всегда говорю мне насрать на мнение других, если оно идёт в разрез с построением отношений в моей тематической паре, насрать.. поэтому никогда не буду признавать и не признаю картонных аФФторитетов, меня они раздражают!
Для нижней лидер один, это её Верхний, если нижняя считает иначе, она хреновая нижняя..
А для Верхнего...а для Верхнего на хрен не нужны никакие лидеры, он сам лидер и авторитет для своей нижней... Единственное что есть более олпытные, уважаемые им люди, к которым он может прислушаться.
Блин как меня раздражает подобный, как я его называю "гуризм"..
Да что ж М/мы быдло какое, что бы выбирать себе вожака? Тема кончается там, где в отношения пары начинает влазить ещё кто то, пусть посредством навязывания своего мнения.. Тема это отношения двух, трёх, ну у кого как людей и имеет цель доставить удовольствие общением так как нравится этим самым людям в паре. Следовательно все потуги навязать свой "гуризм" со стороны, лично мне противны..
Занимайтесь постороение своих отношений а не лезте в другие.
Кстати у кого не особо получается в своих отношения, вот как раз у них то сил и хватает больше всего выпячиваться и что то там навязывать другим. У кого же гармония в отношениях им подобных понтов просто не нужно:))
По сему я всегда говорю мне насрать на мнение других, если оно идёт в разрез с построением отношений в моей тематической паре, насрать.. поэтому никогда не буду признавать и не признаю картонных аФФторитетов, меня они раздражают!
Justine
Мастер
10/11/2006, 2:47:59 PM
(GuDron @ 11.10.2006 - время: 10:41) Да какие на фиг лидеры?:))
По сему я всегда говорю мне насрать на мнение других, если оно идёт в разрез с построением отношений в моей тематической паре, насрать.. поэтому никогда не буду признавать и не признаю картонных аФФторитетов, меня они раздражают!
Согласна с Вами, только не пойму, если Вас эти лидеры не волнуют, откуда столько злости и раздражения?
По сему я всегда говорю мне насрать на мнение других, если оно идёт в разрез с построением отношений в моей тематической паре, насрать.. поэтому никогда не буду признавать и не признаю картонных аФФторитетов, меня они раздражают!
Согласна с Вами, только не пойму, если Вас эти лидеры не волнуют, откуда столько злости и раздражения?
GuDron
Грандмастер
10/11/2006, 2:53:08 PM
(Justine @ 11.10.2006 - время: 10:47) (GuDron @ 11.10.2006 - время: 10:41) Да какие на фиг лидеры?:))
По сему я всегда говорю мне насрать на мнение других, если оно идёт в разрез с построением отношений в моей тематической паре, насрать.. поэтому никогда не буду признавать и не признаю картонных аФФторитетов, меня они раздражают!
Согласна с Вами, только не пойму, если Вас эти лидеры не волнуют, откуда столько злости и раздражения?
Где злость Вы увидели?:))))Отнють:))
Просто почитайте ресурсы тематической направленности, особенно некоторые и тогда Вы поймёте что не злостью сквозит в моём посте а раздражением..
Особенно от того как всячиские товарисчи, беруться учить кого то как надо строить отношения в паре:) я просто всегда был против этого...
Так что не злость:)
По сему я всегда говорю мне насрать на мнение других, если оно идёт в разрез с построением отношений в моей тематической паре, насрать.. поэтому никогда не буду признавать и не признаю картонных аФФторитетов, меня они раздражают!
Согласна с Вами, только не пойму, если Вас эти лидеры не волнуют, откуда столько злости и раздражения?
Где злость Вы увидели?:))))Отнють:))
Просто почитайте ресурсы тематической направленности, особенно некоторые и тогда Вы поймёте что не злостью сквозит в моём посте а раздражением..
Особенно от того как всячиские товарисчи, беруться учить кого то как надо строить отношения в паре:) я просто всегда был против этого...
Так что не злость:)
DELETED
Акула пера
10/11/2006, 2:53:10 PM
...мгм, вообще-т в интернете всё проще. Фактически, "авторитет" напрямую связан с наличием и "интересностью" Тематического ресурса, который поддерживает человек. Всё просто, - хотите "аффтаритету"? Сделайте сайт с не-ворованным интересным контентом. Кстати, этот рецепт и в "ванильном" интернете хорошо действует, достаточно взглянуть на блоги.
А если ещё более общО, - то тут те же самые законы, что и при раскрутке какого-нить бренда. Реклама и пиар. :-)
А если ещё более общО, - то тут те же самые законы, что и при раскрутке какого-нить бренда. Реклама и пиар. :-)
allena
Мастер
10/11/2006, 4:04:37 PM
(GuDron @ 11.10.2006 - время: 10:41) Да какие на фиг лидеры?:))...
...Блин как меня раздражает подобный, как я его называю "гуризм"..
.... Следовательно все потуги навязать свой "гуризм" со стороны, лично мне противны..
Занимайтесь постороение своих отношений а не лезте в другие....
Папо, а с этого места можно поподробнее?
Т.е. все-такие есть среди нас "вожди пролетариата"?)
...Блин как меня раздражает подобный, как я его называю "гуризм"..
.... Следовательно все потуги навязать свой "гуризм" со стороны, лично мне противны..
Занимайтесь постороение своих отношений а не лезте в другие....
Папо, а с этого места можно поподробнее?
Т.е. все-такие есть среди нас "вожди пролетариата"?)
МОИСЕЙ
Профессионал
10/11/2006, 4:11:23 PM
(GuDron @ 11.10.2006 - время: 10:53) (Justine @ 11.10.2006 - время: 10:47) (GuDron @ 11.10.2006 - время: 10:41) Да какие на фиг лидеры?:))
По сему я всегда говорю мне насрать на мнение других, если оно идёт в разрез с построением отношений в моей тематической паре, насрать.. поэтому никогда не буду признавать и не признаю картонных аФФторитетов, меня они раздражают!
Согласна с Вами, только не пойму, если Вас эти лидеры не волнуют, откуда столько злости и раздражения?
Где злость Вы увидели?:))))Отнють:))
Просто почитайте ресурсы тематической направленности, особенно некоторые и тогда Вы поймёте что не злостью сквозит в моём посте а раздражением..
Особенно от того как всячиские товарисчи, беруться учить кого то как надо строить отношения в паре:) я просто всегда был против этого...
Так что не злость:)
Раздражение, говоришь ?
Ну смотри, мы в общественном месте - ну это сродни как иметь женщину на площади...
Так должно быть. Голос придурка и нормального человека имеют изначально один вес...потом люди сами решают, кого стоит читать / слушать.
Меня раздражает другое. Когда цепляют близких мне людей...по этой причине, например, исчезли все фотографии с форума и новые не ставятся. Потому как не все имеют тостаточно толстую кожу...Но и это правильно. Это площадь.
Другое дело - междусобойчики, там все иначе. Главное - не путать
По сему я всегда говорю мне насрать на мнение других, если оно идёт в разрез с построением отношений в моей тематической паре, насрать.. поэтому никогда не буду признавать и не признаю картонных аФФторитетов, меня они раздражают!
Согласна с Вами, только не пойму, если Вас эти лидеры не волнуют, откуда столько злости и раздражения?
Где злость Вы увидели?:))))Отнють:))
Просто почитайте ресурсы тематической направленности, особенно некоторые и тогда Вы поймёте что не злостью сквозит в моём посте а раздражением..
Особенно от того как всячиские товарисчи, беруться учить кого то как надо строить отношения в паре:) я просто всегда был против этого...
Так что не злость:)
Раздражение, говоришь ?
Ну смотри, мы в общественном месте - ну это сродни как иметь женщину на площади...
Так должно быть. Голос придурка и нормального человека имеют изначально один вес...потом люди сами решают, кого стоит читать / слушать.
Меня раздражает другое. Когда цепляют близких мне людей...по этой причине, например, исчезли все фотографии с форума и новые не ставятся. Потому как не все имеют тостаточно толстую кожу...Но и это правильно. Это площадь.
Другое дело - междусобойчики, там все иначе. Главное - не путать
GuDron
Грандмастер
10/11/2006, 4:43:26 PM
(allena @ 11.10.2006 - время: 12:04) (GuDron @ 11.10.2006 - время: 10:41) Да какие на фиг лидеры?:))...
...Блин как меня раздражает подобный, как я его называю "гуризм"..
.... Следовательно все потуги навязать свой "гуризм" со стороны, лично мне противны..
Занимайтесь постороение своих отношений а не лезте в другие....
Папо, а с этого места можно поподробнее?
Т.е. все-такие есть среди нас "вожди пролетариата"?)
Алён, а где их нет?:))) Конечно есть и на этом форуме и на других, в прочем как везде:))
...Блин как меня раздражает подобный, как я его называю "гуризм"..
.... Следовательно все потуги навязать свой "гуризм" со стороны, лично мне противны..
Занимайтесь постороение своих отношений а не лезте в другие....
Папо, а с этого места можно поподробнее?
Т.е. все-такие есть среди нас "вожди пролетариата"?)
Алён, а где их нет?:))) Конечно есть и на этом форуме и на других, в прочем как везде:))
GuDron
Грандмастер
10/11/2006, 4:55:47 PM
(МОИСЕЙ @ 11.10.2006 - время: 12:11) Раздражение, говоришь ?
Ну смотри, мы в общественном месте - ну это сродни как иметь женщину на площади...
Так должно быть. Голос придурка и нормального человека имеют изначально один вес...потом люди сами решают, кого стоит читать / слушать.
Меня раздражает другое. Когда цепляют близких мне людей...по этой причине, например, исчезли все фотографии с форума и новые не ставятся. Потому как не все имеют тостаточно толстую кожу...Но и это правильно. Это площадь.
Другое дело - междусобойчики, там все иначе. Главное - не путать
Да при чём здесь площадь?:))) При чём?
И уж иметь кого то там, на глазах у всех, мне тоже не особо хочется, я прихожу сюда общаться с приятными мне людьмии так как сам этого хочу. Так или иначе М/мы все равны, Тема это не выплавка чугуна, где есть знаменосцы на которых равняются.. Тема это дело индивидуальное, то есть то, что касается только меня и мою нижнюю, а на площади М/мы или не на площади, по фиг. М/мы общаемся только так как нравится нашей паре и никак иначе.. И всякие ораторы поучающие как правильно, а как нет, пусть идут подальше:))
Меня вообще всегда забавляло, некое заглядывание в рот. А ведь часто такое бывает, что приходит некий "гуру" и начинает поучать, что да как, зачастую не своими словами, а цитированием неких источников, вот и начинают неокрепшие умы заглядывать ему в рот:)) Смешно ей Богу..
Авторитет у нижней один, это ей Верхний и никак иначе.
А у Верхнего... в прочем не хочу повторятся:))
А уважение, да конечно, я уважаю очень многих приятных мне людей, мне важно их мнение, потому как они для меня не пустое место, но никого, никогда я не буду воспринимать выше или ниже себя, все вопросы что касаются моих отношений с нижней я решаю сам и только сам.
Что касается тусовок, то и здесь все М/мы изначально ровны перед Темой и мне противно когда здесь начинаю мерять тематичность, тьфу, слово то какое:)) По тому у кого туже набит карман или кто более разговорчив:)
Так что вот так:)
У меня есть друзья в Теме, есть знакомые и есть...пустые места, то есть люди мне попросту неинтересные, я их даж врагами называть не могу, по тому что кроме Темы я их в жизни то не знаю, да и не желаю знать.
У меня как то ванильная жизнь и Тема не соприкасаются я их разделяю..
Но "гуру" и всякие подобные пЭрсонажи меня только раздражают, зачастую своей излишней навязчивостью..
Ну смотри, мы в общественном месте - ну это сродни как иметь женщину на площади...
Так должно быть. Голос придурка и нормального человека имеют изначально один вес...потом люди сами решают, кого стоит читать / слушать.
Меня раздражает другое. Когда цепляют близких мне людей...по этой причине, например, исчезли все фотографии с форума и новые не ставятся. Потому как не все имеют тостаточно толстую кожу...Но и это правильно. Это площадь.
Другое дело - междусобойчики, там все иначе. Главное - не путать
Да при чём здесь площадь?:))) При чём?
И уж иметь кого то там, на глазах у всех, мне тоже не особо хочется, я прихожу сюда общаться с приятными мне людьмии так как сам этого хочу. Так или иначе М/мы все равны, Тема это не выплавка чугуна, где есть знаменосцы на которых равняются.. Тема это дело индивидуальное, то есть то, что касается только меня и мою нижнюю, а на площади М/мы или не на площади, по фиг. М/мы общаемся только так как нравится нашей паре и никак иначе.. И всякие ораторы поучающие как правильно, а как нет, пусть идут подальше:))
Меня вообще всегда забавляло, некое заглядывание в рот. А ведь часто такое бывает, что приходит некий "гуру" и начинает поучать, что да как, зачастую не своими словами, а цитированием неких источников, вот и начинают неокрепшие умы заглядывать ему в рот:)) Смешно ей Богу..
Авторитет у нижней один, это ей Верхний и никак иначе.
А у Верхнего... в прочем не хочу повторятся:))
А уважение, да конечно, я уважаю очень многих приятных мне людей, мне важно их мнение, потому как они для меня не пустое место, но никого, никогда я не буду воспринимать выше или ниже себя, все вопросы что касаются моих отношений с нижней я решаю сам и только сам.
Что касается тусовок, то и здесь все М/мы изначально ровны перед Темой и мне противно когда здесь начинаю мерять тематичность, тьфу, слово то какое:)) По тому у кого туже набит карман или кто более разговорчив:)
Так что вот так:)
У меня есть друзья в Теме, есть знакомые и есть...пустые места, то есть люди мне попросту неинтересные, я их даж врагами называть не могу, по тому что кроме Темы я их в жизни то не знаю, да и не желаю знать.
У меня как то ванильная жизнь и Тема не соприкасаются я их разделяю..
Но "гуру" и всякие подобные пЭрсонажи меня только раздражают, зачастую своей излишней навязчивостью..
Язва Питерская
Профессионал
10/11/2006, 4:56:31 PM
(GuDron @ 11.10.2006 - время: 10:53) (GuDron @ 11.10.2006 - время: 10:41) Да какие на фиг лидеры?:))
По сему я всегда говорю мне насрать на мнение других, если оно идёт в разрез с построением отношений в моей тематической паре, насрать.. поэтому никогда не буду признавать и не признаю картонных аФФторитетов, меня они раздражают!
Так что не злость:)
Сударь)) Ну если Вам насрать и если Вам не нужны аФФторитеты...тогда, откуда же раздражение?
Мне вот к сожалению не плевать( от того и злюсь на разных... и ниуспокоиться (хоть уходи совсем
По сему я всегда говорю мне насрать на мнение других, если оно идёт в разрез с построением отношений в моей тематической паре, насрать.. поэтому никогда не буду признавать и не признаю картонных аФФторитетов, меня они раздражают!
Так что не злость:)
Сударь)) Ну если Вам насрать и если Вам не нужны аФФторитеты...тогда, откуда же раздражение?
Мне вот к сожалению не плевать( от того и злюсь на разных... и ниуспокоиться (хоть уходи совсем
GuDron
Грандмастер
10/11/2006, 5:02:30 PM
(Язва Питерская @ 11.10.2006 - время: 12:56) (GuDron @ 11.10.2006 - время: 10:53) (GuDron @ 11.10.2006 - время: 10:41) Да какие на фиг лидеры?:))
По сему я всегда говорю мне насрать на мнение других, если оно идёт в разрез с построением отношений в моей тематической паре, насрать.. поэтому никогда не буду признавать и не признаю картонных аФФторитетов, меня они раздражают!
Так что не злость:)
Сударь)) Ну если Вам насрать и если Вам не нужны аФФторитеты...тогда, откуда же раздражение?
Мне вот к сожалению не плевать( от того и злюсь на разных... и ниуспокоиться (хоть уходи совсем
А раздражение, да простое раздражение, мне по фиг на муху, котрая летает рядом, но меня раздражает её навязчивое жужжание:)) Вот примерно так:)
надеюсь понятна природа моего раздражения?:))
Не больше и не меньше:)
И смысла злиться на таких людей нет:)) Причина банальна, человек пытается в Теме, себя проявить и что то кому то доказать не от хорошей жизни.. их жалеть нужно:)) Тем более если этот человек пытается что то комуто доказывать в вирте:))
По сему я всегда говорю мне насрать на мнение других, если оно идёт в разрез с построением отношений в моей тематической паре, насрать.. поэтому никогда не буду признавать и не признаю картонных аФФторитетов, меня они раздражают!
Так что не злость:)
Сударь)) Ну если Вам насрать и если Вам не нужны аФФторитеты...тогда, откуда же раздражение?
Мне вот к сожалению не плевать( от того и злюсь на разных... и ниуспокоиться (хоть уходи совсем
А раздражение, да простое раздражение, мне по фиг на муху, котрая летает рядом, но меня раздражает её навязчивое жужжание:)) Вот примерно так:)
надеюсь понятна природа моего раздражения?:))
Не больше и не меньше:)
И смысла злиться на таких людей нет:)) Причина банальна, человек пытается в Теме, себя проявить и что то кому то доказать не от хорошей жизни.. их жалеть нужно:)) Тем более если этот человек пытается что то комуто доказывать в вирте:))
МОИСЕЙ
Профессионал
10/11/2006, 5:17:43 PM
(GuDron @ 11.10.2006 - время: 12:55) И уж иметь кого то там, на глазах у всех, мне тоже не особо хочется, я прихожу сюда общаться с приятными мне людьмии так как сам этого хочу. ....
А уважение, да конечно, я уважаю очень многих приятных мне людей, мне важно их мнение, потому как они для меня не пустое место, но никого, никогда я не буду воспринимать выше или ниже себя, все вопросы что касаются моих отношений с нижней я решаю сам и только сам.
Что касается тусовок, то и здесь все М/мы изначально ровны перед Темой и мне противно когда здесь начинаю мерять тематичность, тьфу, слово то какое:)) По тому у кого туже набит карман или кто более разговорчив:)
Так что вот так:)
У меня есть друзья в Теме, есть знакомые и есть...пустые места, то есть люди мне попросту неинтересные, я их даж врагами называть не могу, по тому что кроме Темы я их в жизни то не знаю, да и не желаю знать.
Аналогично.
Перестанут ходить эти люди - перестану и я. Но надо подчеркнуть особо что тут - концентрация очень интересный и приятных людей гораздо выше, чем я видел на других форумах.
А уважение, да конечно, я уважаю очень многих приятных мне людей, мне важно их мнение, потому как они для меня не пустое место, но никого, никогда я не буду воспринимать выше или ниже себя, все вопросы что касаются моих отношений с нижней я решаю сам и только сам.
Что касается тусовок, то и здесь все М/мы изначально ровны перед Темой и мне противно когда здесь начинаю мерять тематичность, тьфу, слово то какое:)) По тому у кого туже набит карман или кто более разговорчив:)
Так что вот так:)
У меня есть друзья в Теме, есть знакомые и есть...пустые места, то есть люди мне попросту неинтересные, я их даж врагами называть не могу, по тому что кроме Темы я их в жизни то не знаю, да и не желаю знать.
Аналогично.
Перестанут ходить эти люди - перестану и я. Но надо подчеркнуть особо что тут - концентрация очень интересный и приятных людей гораздо выше, чем я видел на других форумах.