Тематики женятся .

(Паучок @ 08.06.2007 - время: 23:50)Наверное, меня закидают камнями и помидорами, но я считаю, что в тематических семьях детей лучше не заводить...


Пойду и рожу обратно двоих...
. Эти взгляды "поверх головы", многозначительные улыбки...а я, будучи ребёнком, наблюдала всё это и поражалась тому, что взрослые и не считают нужным как следует замаскироваться. Дескать, это ж ребёнок, он ещё ничего не понимает!
А зачем маскироваться? Дети видят, что в семье папа/мама лидер и воспринимают это вполне адекватно.

Гораздо хуже то, что результат воздействия на его психику и становление сексуальности абсолютно непредсказуем. Известно лишь, что с высокой вероятностью он будет иметь сексуальные (а то и социальные!) отклонения. Хорошо, если он найдёт себе пару с такими же "тараканами". А если нет? .
А что делают дети в родительской спальне во время секса?
Мало случаев суицида подростков из-за осознания своей непохожести, настандартности, "непарности"?.
Сдается мне, что родительская Тематичность тут не играет роли...

Да, Паучок, что-то уж слишком сурово..
Даже если тематичность родителей и "способ создать несчастную личность" - то далеко не единственный и не самый надежный.
От банального невнимания-непонимания родителей вреда имхо побольше будет...

Имхо. То, что пара делает наедине, никого не касается. Моя исполосованная... спина никак не соотносится во времени и пространстве с нашим сыном.

Дело не только в Теме. Совпадение-несовпадение шире...

ЗЫ, во избежание. Если пара делает что-то не наедине, это другой вопрос.

О господи, да меня почти все поняли неправильно!
Я не про то, что дети могут увидеть секс...да вы что, им любой секс между родителями не стоит видеть!
Да разве отношения в ЛС сводятся к одному сексу?! В том-то и дело, что Тема вылезает за пределы спальни! А вот скажите, если ваша Нижняя (она же жена) ест не за столом в вами, а из собачьей миски, стоя на четвереньках...это детям можно видеть? А когда вы захотите наказать своего раба (он же муж) и заставите его ходить со стреноженными в щиколотках ногами - как на это посмотрят дети?
Или детей вы ушлёте к бабушке? А если нет бабушки? А если бабушке не внуков надо подкидывать, а лекарства, да ещё и сиделку нанимать, чтобы уколы делала? Не думаю, что у всех тут родителям по 40-50 лет...
Или отправить детей погулять в парк с гувернанткой? Зимой особенно...на пару часиков, чтобы родители успели отвести душу.
Очевидно, придётся отказываться от Темы. Здесь и прозвучали фразы о том, что Тема менее важна, чем дети. Но...но тогда мы говорим об обычной семье, где ночью за закрытой дверью спальни практикуют секс в наручниках. Что же тут необычного?
(Nairi @ 09.06.2007 - время: 01:58)Имхо. То, что пара делает наедине, никого не касается. Моя исполосованная... спина никак не соотносится во времени и пространстве с нашим сыном.

Неужели сын не видит эту спину? Вот только недавно у нас была жара за 30...я дома ходила одетой по минимуму, прикрыто было только "самое необходимое". Если бы у меня были следы от ударов или ожогов, их бы увидел любой домочадец.
Но у меня дело даже хуже обстоит. У меня вырезан знак моего любимого мужчины (у него такой же знак), можно даже попросту сказать - клеймо. Вырезан на очень видном месте руки. И вот как объяснять это - я пока не имею ни малейшего представления...
А вы говорите - спальня... Если ЛС "заперты" в спальню, то это уже не ЛС! Это сессионные отношения...хоть и с супругом.

Если ЛС "заперты" в спальню, то это уже не ЛС! Это сессионные отношения...хоть и с супругом.
Возможно. Но все равно ведь тематические.
А вот скажите, если ваша Нижняя (она же жена) ест не за столом в вами, а из собачьей миски, стоя на четвереньках...
То есть все, что не из собачьей миски, то не Тема?
Ваши замечания справедливы по отношению к людям, живущим в ЛС _и не собирающимся от него отказаться_. Но к тем, кто практикует "сессионные отношения с супругом" - не знаю...
Имхо. То, что пара делает наедине, никого не касается. Моя исполосованная... спина никак не соотносится во времени и пространстве с нашим сыном.

Неужели сын не видит эту спину?
Я два года этим занимаюсь. Живу с родителями. Меня не спалили ни разу. Хотя палить было что. и исполосованная спина, и захлесты, и ожоги. Однажды я возвращалась после порки(серьезной такой), у меня от крови джинсы липли, я их с мясом отдирала. И _никто_ничего_не_узнал. Можно скрыть. Другой вопрос, сколько напрягов это стоит, но скрыть можно. И в +30 дома в джинсах и рубашке ходила, и от бассейнов-пляжей с родителями шугалась, как черт от ладана. Что ж делать?

(Лита @ 09.06.2007 - время: 02:56)Ваши замечания справедливы по отношению к людям, живущим в ЛС _и не собирающимся от него отказаться_. Но к тем, кто практикует "сессионные отношения с супругом" - не знаю...

Конечно, если всё в рамках спальни, и только спальни (ну, или другой комнаты... ) - то тематичность становится не более предосудительной по отношению к ребёнку, чем, скажем, анальный или оральный секс между супругами.
Но разве можно ужать в рамки сессии ДС?
А ведь ребёнок вряд ли сможет понять, что можно унижать человека...и в то же время уважать. Это испытание не для детской психики...
(Лита @ 09.06.2007 - время: 02:56)Я два года этим занимаюсь. Живу с родителями. Меня не спалили ни разу. Хотя палить было что. и исполосованная спина, и захлесты, и ожоги. Однажды я возвращалась после порки(серьезной такой), у меня от крови джинсы липли, я их с мясом отдирала. И _никто_ничего_не_узнал. Можно скрыть. Другой вопрос, сколько напрягов это стоит, но скрыть можно. И в +30 дома в джинсах и рубашке ходила, и от бассейнов-пляжей с родителями шугалась, как черт от ладана. Что ж делать?
Печально... Сама много чего на теле прятала от родителей. Но, увы, безуспешно. От папы ещё туда-сюда, получалось, а мама у меня слишком проницательная...или подозрительная. Она всё ж поняла, что я скрываю определённые участки тела. Когда она решила, что объект сокрытия - следы от уколов, и собралась тащить меня силой к врачу, мне пришлось показать ей, что уколов нет...даже сейчас неприятно вспоминать её лицо.
Но с детьми сперва (когда они совсем маленькие) проще, а потом - сложнее. Любопытные они...и любознательные. И купаться их одних не сразу можно пускать, а не лезть же в воду в рубашке...
Нет, я всё же считаю, что с созданием семьи (с детьми) всё не так просто.

(переключатель @ 09.06.2007 - время: 00:38)
Во-первых , если ребенок станет свидетелем обычного ,ванильного секса ,это (в зависимости конечно от возраста) тоже нанесет ему психотравму... Так что скрывать до поры до времени надо любые ,а не только тематические, сексуальные отношения..
Согласна, уже написала об этом выше... Секс, по-моему, и от своих детей, и от своих родителей стоит скрывать. Не для их глаз такие вещи, по-моему...
(переключатель @ 09.06.2007 - время: 00:38)
Во-вторых, если стоит выбор между Тематическими пристрастиями и детьми надо выбирать ДЕТЕЙ.. Потому что рано или поздно ты состаришься... и подыхая в одиночесте в окружении покрытых пылью девайсов поймешь , что они не главное ,что ты незаметно для себя сам стал двигающимся девайсом...

А можно ли отказаться от Темы вот так вот, рассудочно? Все ли так смогут? Проще сказать себе, что всё будет шито-крыто, что человек, живущий бок о бок с тобой и твоим Верхом/низом ничего не увидит и не догадается о довольно страных, с точки зрения социальной нормы, отношениях родителей...
(переключатель @ 09.06.2007 - время: 00:38)
В -четвертых ,сексуальное просвещение детей - забота родителей...И если ты как родитель ,почувствовал интерес ребенка к Теме ,твой долг - обьяснить ему ,пока он не начал чувствовать себя изгоем , что мир многообразен и ,в том числе, в сексуальном поведении взрослых людей...
В том-то и дело, что сексуальные отклонения в семье проецируются на ребёнка непредсказуемым образом... Один заинтересуется Темой ("вот как друг друга любят, оказывается"), другой возненавидит все её проявления ("из-за этого папа маму мучает"), а третий станет маньяком (тьфу-тьфу) или просто будет испытывать дискомфорт при мысли о переходе отношений к сексу (могут сыграть роль подавленные воспоминания о том, что партнёры "должны" проявлять по отношению друг к другу насилие)...
Не знаю, как вам всем, уважаемые тематики, а мне вот страшно... Страшно сделать несчастным на всю жизнь самого дорогого человечка из-за своих сексуальных пристрастий.

А можно ли отказаться от Темы вот так вот, рассудочно? Все ли так смогут? Проще сказать себе, что всё будет шито-крыто, что человек, живущий бок о бок с тобой и твоим Верхом/низом ничего не увидит и не догадается о довольно страных, с точки зрения социальной нормы, отношениях родителей...

В том-то и дело, что сексуальные отклонения в семье проецируются на ребёнка непредсказуемым образом... Один заинтересуется Темой ("вот как друг друга любят, оказывается"), другой возненавидит все её проявления ("из-за этого папа маму мучает"), а третий станет маньяком (тьфу-тьфу) или просто будет испытывать дискомфорт при мысли о переходе отношений к сексу (могут сыграть роль подавленные воспоминания о том, что партнёры "должны" проявлять по отношению друг к другу насилие)...
Не знаю, как вам всем, уважаемые тематики, а мне вот страшно... Страшно сделать несчастным на всю жизнь самого дорогого человечка из-за своих сексуальных пристрастий.

Можно ли рассудочно отказаться от Темы ради детей...? Изначально Вы неправильно сформулировали свой пост...поставив вопрос ребром...типа , надо отказаться от детей ради Темы...
Изначально , такого выбора нет...Есть поиск компромисса..., разнесения Темы и детей во-времени и в пространстве...
Но..,если отвечать на ваш вопрос в пределах поставленной Вами изначально задачи...ТО..рассудочно ради детей можно отказаться много от чего...и от Темы тоже ..ради детей жертвуют личным счастьем ,комфортом,здоровьем,всем.... Нужны ли эти жертвы - второй тонкий вопрос...но они возможны...

Сексуальная норма (ваниль) , будучи доступна ребенку либо рано либо неправильно , тоже может быть воспринята как "насилие"... Впрочем ,мы про это уже говорили...

Насчет предсказуемости воздействия такой информации - она должна быть подана правильно и вовремя...Тогда все будет предсказуемо...

Пы СЫ - наверно я никогда не научусь толково цитировать...

Наверно, по умному и со скрипом даже элементы Темы можно ребенку объяснить. Ну насчет клейма что-то вроде "сынок, это мама с папой сделали себе очень давно, когда тебя еще на свете не было, чтобы показать, что они друг друга любят."

И купаться их одних не сразу можно пускать, а не лезть же в воду в рубашке...
Видали, как мусульманки купаются? В длинных брюках, чем-то типа водолазок и платках на голове. Религия же запрещает хоть что-то кроме лица и ладоней оголять.

(переключатель @ 09.06.2007 - время: 08:03) рассудочно ради детей можно отказаться много от чего...и от Темы тоже ..ради детей жертвуют личным счастьем ,комфортом,здоровьем,всем.... Нужны ли эти жертвы - второй тонкий вопрос...но они возможны...

С тем же успехом можно отказаться от детей ради Темы. Кому чего больше нужно в этой жизни, то человек и выбирает...

(Ларри @ 09.06.2007 - время: 09:47) (переключатель @ 09.06.2007 - время: 08:03) рассудочно ради детей можно отказаться много от чего...и от Темы тоже ..ради детей жертвуют  личным счастьем ,комфортом,здоровьем,всем.... Нужны ли эти жертвы - второй тонкий вопрос...но они возможны...

С тем же успехом можно отказаться от детей ради Темы. Кому чего больше нужно в этой жизни, то человек и выбирает...
Я чуть выше написал ,почему человек, выбравший Тему взамен детей - делает глупость.. Это абсолютно неравнозначные вещи..их нельзя класть на весы... Не с тем же успехом...

(Паучок @ 09.06.2007 - время: 03:49) В том-то и дело, что сексуальные отклонения в семье проецируются на ребёнка непредсказуемым образом... Один заинтересуется Темой ("вот как друг друга любят, оказывается"), другой возненавидит все её проявления ("из-за этого папа маму мучает"), а третий станет маньяком (тьфу-тьфу) или просто будет испытывать дискомфорт при мысли о переходе отношений к сексу (могут сыграть роль подавленные воспоминания о том, что партнёры "должны" проявлять по отношению друг к другу насилие)...
Не знаю, как вам всем, уважаемые тематики, а мне вот страшно... Страшно сделать несчастным на всю жизнь самого дорогого человечка из-за своих сексуальных пристрастий.
я не читала весь трейд..но вот один вопрос..к выделеной мной фразе..а так необходимо показывать детям, что у Вас происходит "под одеялом"..??
без огаления сексуальных игрищ воспитывать потомство нельзя?
убрать стек в шкаф ..это сложно? Ну я как то дожила до 28 лет и предпочитала сексом ..всеми разновидностями отношений сексуального характера заниматься без присутствия детей..мне казалось это логичным..разве нет?

да и если ставить вопрос тема или дети..мне простите делается очень смешно..
я даже коментировать не буду..

(Паучок @ 09.06.2007 - время: 02:17) О господи, да меня почти все поняли неправильно!
Я не про то, что дети могут увидеть секс...да вы что, им любой секс между родителями не стоит видеть!
Да разве отношения в ЛС сводятся к одному сексу?! В том-то и дело, что Тема вылезает за пределы спальни! А вот скажите, если ваша Нижняя (она же жена) ест не за столом в вами, а из собачьей миски, стоя на четвереньках...это детям можно видеть? А когда вы захотите наказать своего раба (он же муж) и заставите его ходить со стреноженными в щиколотках ногами - как на это посмотрят дети?
Или детей вы ушлёте к бабушке? А если нет бабушки? А если бабушке не внуков надо подкидывать, а лекарства, да ещё и сиделку нанимать, чтобы уколы делала? Не думаю, что у всех тут родителям по 40-50 лет...
Или отправить детей погулять в парк с гувернанткой? Зимой особенно...на пару часиков, чтобы родители успели отвести душу.
Очевидно, придётся отказываться от Темы. Здесь и прозвучали фразы о том, что Тема менее важна, чем дети. Но...но тогда мы говорим об обычной семье, где ночью за закрытой дверью спальни практикуют секс в наручниках. Что же тут необычного?
(Nairi @ 09.06.2007 - время: 01:58)Имхо. То, что пара делает наедине, никого не касается. Моя исполосованная... спина никак не соотносится во времени и пространстве с нашим сыном.

Неужели сын не видит эту спину? Вот только недавно у нас была жара за 30...я дома ходила одетой по минимуму, прикрыто было только "самое необходимое". Если бы у меня были следы от ударов или ожогов, их бы увидел любой домочадец.
Но у меня дело даже хуже обстоит. У меня вырезан знак моего любимого мужчины (у него такой же знак), можно даже попросту сказать - клеймо. Вырезан на очень видном месте руки. И вот как объяснять это - я пока не имею ни малейшего представления...
А вы говорите - спальня... Если ЛС "заперты" в спальню, то это уже не ЛС! Это сессионные отношения...хоть и с супругом.
ууууууууууууууууууу............
а еще кровь на стенах и кровать вся в цепях...
нас тут давиче попрасили в клубе на вереринке стены не сильно кровью запачкать..ну что бы мы извращенцы акуратней были с расчлененкой..
это из той же оперы..
Вы сейчас сравниваете две несравнимые вещи..сексуальное удволетворение и детей..закройте дверь и делайте что хотите..волнуетесь снимите гостиницу..очень волнуетесь снимите тематическую гостиницу..

(Паучок @ 09.06.2007 - время: 02:17)А вот скажите, если ваша Нижняя (она же жена) ест не за столом в вами, а из собачьей миски, стоя на четвереньках...это детям можно видеть?





А разве только такой ЛС может быть??? В Тематической паре нижняя будет вести себя так, как это удобно ее Верхнему. И есть будет за столом, а не на полу... из миски можно и потом, когда дети вне дома поесть, если приспичило...
Или детей вы ушлёте к бабушке? А если нет бабушки? А если бабушке не внуков надо подкидывать, а лекарства, да ещё и сиделку нанимать, чтобы уколы делала? Не думаю, что у всех тут родителям по 40-50 лет...
Или отправить детей погулять в парк с гувернанткой? Зимой особенно...на пару часиков, чтобы родители успели отвести душу.
Иногда и для обычного секса родителям приходится выкраивать время... ничего пока еще никто не умер. ПРи желании есть много способов убрать детей из квартиры или уйти самим.. Стоит только захотеть

Очевидно, придётся отказываться от Темы. Здесь и прозвучали фразы о том, что Тема менее важна, чем дети. Но...но тогда мы говорим об обычной семье, где ночью за закрытой дверью спальни практикуют секс в наручниках. Что же тут необычного? 

Отказываться? Если только на время... рано или поздно в тему возвращаются.
Важность детей и Темы... нет слов, извините... Это несравнимые понятия.
У Вас есть дети? (как я не люблю этот вопрос) Тема - это не только внешнее проявление, она в Душе... и вполне можно скрыть ее от ребенка. Домострой никто не отменял:)

(Дезире)я не читала весь трейд..но вот один вопрос..к выделеной мной фразе..а так необходимо показывать детям, что у Вас происходит "под одеялом"..??

Вижу, что не читали. Третий раз повторять, что я не про присутствие детей при сексе (любом) я не буду.

(Дезире @ 09.06.2007 - время: 10:26) убрать стек в шкаф ..это сложно?
Уж вроде я выше внятно разъяснила, что сложно убрать не стек в шкаф, а следы от стека - с тела.

(Паучок @ 09.06.2007 - время: 12:19) (Дезире @ 09.06.2007 - время: 10:26) убрать стек в шкаф ..это сложно?
Уж вроде я выше внятно разъяснила, что сложно убрать не стек в шкаф, а следы от стека - с тела.
не отставляйте следов..у каждого действия есть последствия учитывайте их..это не сложно..

(Паучок @ 09.06.2007 - время: 03:49) В том-то и дело, что сексуальные отклонения в семье проецируются на ребёнка непредсказуемым образом... Один заинтересуется Темой ("вот как друг друга любят, оказывается"), другой возненавидит все её проявления ("из-за этого папа маму мучает"), а третий станет маньяком (тьфу-тьфу) или просто будет испытывать дискомфорт при мысли о переходе отношений к сексу (могут сыграть роль подавленные воспоминания о том, что партнёры "должны" проявлять по отношению друг к другу насилие)...
Не знаю, как вам всем, уважаемые тематики, а мне вот страшно... Страшно сделать несчастным на всю жизнь самого дорогого человечка из-за своих сексуальных пристрастий.
МаниАками, хе-хе, в равной степени становятся как дети и из неблагополучных семей, так и "домашние любимчики" с детства окруженные родительской любовью и заботой - тут прямой корреляции нет и не будет. Человеческая психика настолько сложный механизм, что спусковым крючоком для асоциального поведения может стать сущий пустяк - умер любимый хомячок, например, или папа за украденную денежку выпорол ремнем.

С другой стороны, мне лично известны факты, когда дети в ужасных условиях вырастали достойнейшими и абсолютно адекватными членами общества. Моя соседка этажом выше была моей одноклассницей - она жила в с гулящей матерью, которую иначе как бичевкой и не назовешь, но тем не менее она(одноклассница) была круглой отличницей, хотя вынуждена была сама зарабатывать себе на тетради и ручки подрабатывая по вечерам, и самой себе шить платье. Сейчас она примерная жена и великолепная мать - и ни капли в рот не берет.
Так что не думайте, что дети абсолютно все копируют у родителей - вовсе нет.

Что касается плеточек и прочих девасов которые могут вдруг попасться на глаза деткам - убирайте их подальше, и всего делов. Ну а если друг случись прокол - спокойно объясните, что это взрослые игрушки, которыми папа с мамой забавляются иногда для развлечения. Не думаю, что тут будут проблемы.

А вообще, чтоб ребенок вырос адекватным и психически здоровым, нужно его искренне любить, и побольше с ним общаться.

З.Ы. Кстати, для маленьких детей, даже т.н. "ванильный" половой акт может показаться ужасным насилием: "Папа маму обижает, она стонет!!!"

(Лита @ 09.06.2007 - время: 09:17) Наверно, по умному и со скрипом даже элементы Темы можно ребенку объяснить. Ну насчет клейма что-то вроде "сынок, это мама с папой сделали себе очень давно, когда тебя еще на свете не было, чтобы показать, что они друг друга любят."

Ага...а если потом сын (или дочка), "влюбившись" в садике в хорошенькую девочку/мальчика возьмутся за ремень - "а теперь я покажу тебе, как я тебя люблю...так взрослые делают, я знаю..."
Вариантов подобных ситуаций множество, и вариантов их дальнейшего развития - тоже (самое вероятное - ребёнок объяснит разгневанной воспитательнице, что ему так мама с папой объяснили, и объясняться придётся уже с воспитательницей...малоприятная перспектива); но меня больше волнует возможность практиковать пресловутый ЛС в семье, где есть ребёнок. Насчёт шрамов, ожогов и стеков - это ещё цветочки, СМ - практики как раз скрыть легче в силу их ужимаемости во времени. А вот как скрыть аспекты ДС или даже БД? Если Верхний привык оставлять нижнюю элегантно связанной на пару-тройку часиков? А сколько времени ему ещё её вязать...
Учитывая, что теперь мало кто заканчивает работать рано (большинство родителей после работы едва успевают покормить ребёнка, глянуть дневник и уложить спать) основное общение с ребёнком выпадает на выходные. Я, например, привыкла к тому, что со мной родители проводили все выходные, очень этого ждала. Не знаю, мне было бы как-то совестно отсылать детей "к бабушке" или ещё куда-то, когда я и так не видела их практически за неделю...

Ну и всё же...как люди представляют себе домашнее ДС в семье с детьми?! Учитывая, что для ребёнка очень важно видеть, что право голоса при решении различных вопросов в семье имеют оба родителя!
А многие, кстати, даже при друзьях позволяют себе некоторые "вольности": нижний/нижняя снимают с них обувь в гостях, целуют руку...хотя от друзей-то отгородиться гораздо легче!

(Паучок @ 09.06.2007 - время: 12:33) (Лита @ 09.06.2007 - время: 09:17) Наверно, по умному и со скрипом даже элементы Темы можно ребенку объяснить. Ну насчет клейма что-то вроде "сынок, это мама с папой сделали себе очень давно, когда тебя еще на свете не было, чтобы показать, что они друг друга любят."

Ага...а если потом сын (или дочка), "влюбившись" в садике в хорошенькую девочку/мальчика возьмутся за ремень - "а теперь я покажу тебе, как я тебя люблю...так взрослые делают, я знаю..."
Вариантов подобных ситуаций множество, и вариантов их дальнейшего развития - тоже (самое вероятное - ребёнок объяснит разгневанной воспитательнице, что ему так мама с папой объяснили, и объясняться придётся уже с воспитательницей...малоприятная перспектива); но меня больше волнует возможность практиковать пресловутый ЛС в семье, где есть ребёнок. Насчёт шрамов, ожогов и стеков - это ещё цветочки, СМ - практики как раз скрыть легче в силу их ужимаемости во времени. А вот как скрыть аспекты ДС или даже БД? Если Верхний привык оставлять нижнюю элегантно связанной на пару-тройку часиков? А сколько времени ему ещё её вязать...
Учитывая, что теперь мало кто заканчивает работать рано (большинство родителей после работы едва успевают покормить ребёнка, глянуть дневник и уложить спать) основное общение с ребёнком выпадает на выходные. Я, например, привыкла к тому, что со мной родители проводили все выходные, очень этого ждала. Не знаю, мне было бы как-то совестно отсылать детей "к бабушке" или ещё куда-то, когда я и так не видела их практически за неделю...

Ну и всё же...как люди представляют себе домашнее ДС в семье с детьми?! Учитывая, что для ребёнка очень важно видеть, что право голоса при решении различных вопросов в семье имеют оба родителя!
А многие, кстати, даже при друзьях позволяют себе некоторые "вольности": нижний/нижняя снимают с них обувь в гостях, целуют руку...хотя от друзей-то отгородиться гораздо легче!
и так в трехсотый раз..даже читать Ваш бред не буду..вы что таким завуалированым способом оправдываете нежелание иметь детей или что??

снемите гостиницу на ночь и шалите там сколько угодно..а дома вежливо и тихо можно обслуживать своего Дома не беспакоясь за ребенка..или припасть к миске надо имеено в тот момент когда приперло??
деятки пар живут и ни чего..дети здоровы и все в порядке..вы к чему призываете не размножатся или не пороться?

может просто стоит это делать с головой?