Пси-садизм. с чем едят?
Кошка_в_тапках
Грандмастер
7/20/2006, 4:09:37 PM
МОИСЕЙ , а не думаете что это вполне может быть НЕ игра, в этот момент живешь этим. И то как раз своего рода психологический мазохизм - через душевные страдания очиститься, и перед самой собой замолить свои грехи.
Olen_ka
Мастер
7/20/2006, 4:10:02 PM
(МОИСЕЙ @ 20.07.2006 - время: 12:02) Пишу своё понимание. Опыт игрового "пси" у меня не ахти, но все таки.
Если с БДР в садизме все более-менее понятно, знать строение тела, опасные места и т.д., то с в "пси" - всегда имеешь дело с инопланетянами...
Необходимо очень хорошо изучить строение этакого "душевного тела", и только тогда начинать свои "пси" опыты.
То что было написано по поводу цепей, кляпа и так далее - при "пси"-играх (ИГРАХ !) - хороший психологический фактор давления, но не более.
Для себя выделяю несколько "пси" вариаций
- постановочная : выполнение действий в заранее неудобной позиции и глумление над нерадивостью.(на шкаф - в цепях, мочится в одежде, ...)
- издевательство над поведением сабы.("паршивая саба...")
- "псевдо-невыполнимые" задания.(перекликается с первым, но основано на психическом состоянии в данный момент, основанные на блокировании памяти/соображалки)
Основа всего - "наезд", когда поток слов вызывает запутанность, дезориентацию в мыслях, дальше - больше ошибок, больше путаница, состояние уязвимости, собственной нерадивости, как следствие - неспособность выполнять уже элементарные вещи...
Использование нецензурных выражений - можно, но это не основа !( Так, если к месту, то можно приложить...)
Использовать неустранимые табу/физ. недостатки - НЕДОПУСТИМО !
Например "шевели жирной задницей" - вполне нормально, если это подлежит изменению.
А например "куда ползёшь, слепая кошка!" - если у человека проблемы со зрением - НИКОГДА.
Теперь, почему я настаиваю на слове ИГРА.
Неигровое "пси" - уничтожает человека, ломает, калечит (как и неигровая порка или пирсинг).
Знаю как и что надо...но это к форуму КГБ / Шабак, а не тут.
Мы играем, иногда на грани, но играем.
Пси доминация - это игра, где перейти грань проще всего , причём, в долю секунды...и вернуться назад, гораздо тяжелее, чем пришить ухо или убрать шрам.
(тут шрамы в душе ведь).
Вот где-то так...Вопросы ?
Нет пока Моисей, для меня вполне доступно и понятно. Мне показалось, что это перекликается с моим пониманием, которое я не могу буковками выразить ...
Но, в то же время, я понимаю, как это может быть не игрово ... хотя блин, ну почему, если не до клиники мозга, то сразу игрово ???
Если с БДР в садизме все более-менее понятно, знать строение тела, опасные места и т.д., то с в "пси" - всегда имеешь дело с инопланетянами...
Необходимо очень хорошо изучить строение этакого "душевного тела", и только тогда начинать свои "пси" опыты.
То что было написано по поводу цепей, кляпа и так далее - при "пси"-играх (ИГРАХ !) - хороший психологический фактор давления, но не более.
Для себя выделяю несколько "пси" вариаций
- постановочная : выполнение действий в заранее неудобной позиции и глумление над нерадивостью.(на шкаф - в цепях, мочится в одежде, ...)
- издевательство над поведением сабы.("паршивая саба...")
- "псевдо-невыполнимые" задания.(перекликается с первым, но основано на психическом состоянии в данный момент, основанные на блокировании памяти/соображалки)
Основа всего - "наезд", когда поток слов вызывает запутанность, дезориентацию в мыслях, дальше - больше ошибок, больше путаница, состояние уязвимости, собственной нерадивости, как следствие - неспособность выполнять уже элементарные вещи...
Использование нецензурных выражений - можно, но это не основа !( Так, если к месту, то можно приложить...)
Использовать неустранимые табу/физ. недостатки - НЕДОПУСТИМО !
Например "шевели жирной задницей" - вполне нормально, если это подлежит изменению.
А например "куда ползёшь, слепая кошка!" - если у человека проблемы со зрением - НИКОГДА.
Теперь, почему я настаиваю на слове ИГРА.
Неигровое "пси" - уничтожает человека, ломает, калечит (как и неигровая порка или пирсинг).
Знаю как и что надо...но это к форуму КГБ / Шабак, а не тут.
Мы играем, иногда на грани, но играем.
Пси доминация - это игра, где перейти грань проще всего , причём, в долю секунды...и вернуться назад, гораздо тяжелее, чем пришить ухо или убрать шрам.
(тут шрамы в душе ведь).
Вот где-то так...Вопросы ?
Нет пока Моисей, для меня вполне доступно и понятно. Мне показалось, что это перекликается с моим пониманием, которое я не могу буковками выразить ...
Но, в то же время, я понимаю, как это может быть не игрово ... хотя блин, ну почему, если не до клиники мозга, то сразу игрово ???
Olen_ka
Мастер
7/20/2006, 4:14:30 PM
(Светкин @ 20.07.2006 - время: 11:41) Оль, т.е. ты считаешь что если сессионные отношения то полное погружение нереально ?
Не знаю Светкин, давно ем себе мозг этим .... не знаю ...
Не знаю Светкин, давно ем себе мозг этим .... не знаю ...
allena
Мастер
7/20/2006, 4:16:20 PM
..в "пси" - всегда имеешь дело с инопланетянами...
..Основа всего - "наезд..
..Например "шевели жирной задницей" - вполне нормально, если это подлежит изменению.
А например "куда ползёшь, слепая кошка!" - если у человека проблемы со зрением - НИКОГДА.
..Мы играем, иногда на грани, но играем...
Согласна
..Неигровое "пси" - уничтожает человека, ломает, калечит (как и неигровая порка или пирсинг)...
НЕсогласна
DELETED
Акула пера
7/20/2006, 4:23:13 PM
Ага, вот и договорились до сути, так сказать...
Стало быть, с одной стороны "пси-садизм" - это взращивание в "нижней" всевозможных "комплексов", занижающих (на время сессии или постоянно) её самооценку, а с другой - возможность для "Верхних" определённого типа отбросить условности и стать тем, чем они являются... Например, "трамвайными хамами".
Мда. А потом - как в одном тут популярном посте - дамы "в поиске" плачутся, что нормальных "Домов" нету... Конечно нету. Больше пропагандируйте "пси-"! Пси-садизм, пси-хамство, пси-мат... Поле для деятельности - огромно.
P.S. Несколько раз на всевозможных тусовках я видел в реале этот т.н. "пси-садизм" - в исполнении его апологетов. Антиэстетичное зрелище.
Стало быть, с одной стороны "пси-садизм" - это взращивание в "нижней" всевозможных "комплексов", занижающих (на время сессии или постоянно) её самооценку, а с другой - возможность для "Верхних" определённого типа отбросить условности и стать тем, чем они являются... Например, "трамвайными хамами".
Мда. А потом - как в одном тут популярном посте - дамы "в поиске" плачутся, что нормальных "Домов" нету... Конечно нету. Больше пропагандируйте "пси-"! Пси-садизм, пси-хамство, пси-мат... Поле для деятельности - огромно.
P.S. Несколько раз на всевозможных тусовках я видел в реале этот т.н. "пси-садизм" - в исполнении его апологетов. Антиэстетичное зрелище.
allena
Мастер
7/20/2006, 4:25:17 PM
(CryKitten @ 20.07.2006 - время: 12:23) .. Больше пропагандируйте "пси-"! Пси-садизм, пси-хамство, пси-мат... Поле для деятельности - огромно.
P.S. Несколько раз на всевозможных тусовках я видел в реале этот т.н. "пси-садизм" - в исполнении его апологетов. Антиэстетичное зрелище.
Край, а почему хамство и мат ассоциируется с ПС?
P.S. Несколько раз на всевозможных тусовках я видел в реале этот т.н. "пси-садизм" - в исполнении его апологетов. Антиэстетичное зрелище.
Край, а почему хамство и мат ассоциируется с ПС?
Русская_рулеткА
Мастер
7/20/2006, 4:25:27 PM
Опираясь на фразу "вся наша жизнь - игра", то да - мы получаем удовольствие различными доступными нам способами, в том числе намеренно "садируя мозг" в ванили или в Теме.
SSC в Теме соблюдается ревностно в отличае от обычной жизни, но тем не менее мы тренируемся на ком-то ожидая получить нужную нам реакцию.
Отсюда вывод: пси-садизм и пси-доминирование немного разные понятия, отличающиеся друг от друга границами допустимого, которые мы сами для себя устанавливаем (Верх-низ).
Игровое пси-воздействие (допустим Ds) подразумевает не рефлекторную реакцию, а подделку.
НЕигровое - реакции настоящие, переживаемые на самом деле в момент воздействия, иначе сабспейс в Ds - имитация - игра.
SSC в Теме соблюдается ревностно в отличае от обычной жизни, но тем не менее мы тренируемся на ком-то ожидая получить нужную нам реакцию.
Отсюда вывод: пси-садизм и пси-доминирование немного разные понятия, отличающиеся друг от друга границами допустимого, которые мы сами для себя устанавливаем (Верх-низ).
Игровое пси-воздействие (допустим Ds) подразумевает не рефлекторную реакцию, а подделку.
НЕигровое - реакции настоящие, переживаемые на самом деле в момент воздействия, иначе сабспейс в Ds - имитация - игра.
DELETED
Акула пера
7/20/2006, 4:33:47 PM
(allena @ 20.07.2006 - время: 13:25) (CryKitten @ 20.07.2006 - время: 12:23) .. Больше пропагандируйте "пси-"! Пси-садизм, пси-хамство, пси-мат... Поле для деятельности - огромно.
P.S. Несколько раз на всевозможных тусовках я видел в реале этот т.н. "пси-садизм" - в исполнении его апологетов. Антиэстетичное зрелище.
Край, а почему хамство и мат ассоциируется с ПС?
Потому что это его составная часть... В чём я неоднократно убеждался - на живых примерах. Впрочем, моё определение "хамства" и "мата" - основывается на, так сказать, "литературном вкусе", и слабо коррелирует с устоявшимся в современной России. Так что это моё мнение такое.
Да и вообще - снова образовался винегрет из понятий и мнений... :-) Всё, как обычно. Девиацию "копролалия", например, никто даже и не вспомнил, а она, с одной стороны, покрывает половину проявлений этого пресловутого "пси-", а с другой - давно и хорошо описана в психологической литературе.
P.S. Несколько раз на всевозможных тусовках я видел в реале этот т.н. "пси-садизм" - в исполнении его апологетов. Антиэстетичное зрелище.
Край, а почему хамство и мат ассоциируется с ПС?
Потому что это его составная часть... В чём я неоднократно убеждался - на живых примерах. Впрочем, моё определение "хамства" и "мата" - основывается на, так сказать, "литературном вкусе", и слабо коррелирует с устоявшимся в современной России. Так что это моё мнение такое.
Да и вообще - снова образовался винегрет из понятий и мнений... :-) Всё, как обычно. Девиацию "копролалия", например, никто даже и не вспомнил, а она, с одной стороны, покрывает половину проявлений этого пресловутого "пси-", а с другой - давно и хорошо описана в психологической литературе.
zakiso
Профессионал
7/20/2006, 4:39:53 PM
(CryKitten @ 20.07.2006 - время: 12:33) Девиацию "копролалия", например, никто даже и не вспомнил, а она, с одной стороны, покрывает половину проявлений этого пресловутого "пси-", а с другой - давно и хорошо описана в психологической литературе.
Название "уж больно звучное" , а вообще да, практически "оно самое и есть", если принять "наиболее распространенное определение унижения". Суть ведь она не в словах, а в целях, с какими оно (действие) "производится".
Название "уж больно звучное" , а вообще да, практически "оно самое и есть", если принять "наиболее распространенное определение унижения". Суть ведь она не в словах, а в целях, с какими оно (действие) "производится".
МОИСЕЙ
Профессионал
7/20/2006, 4:43:03 PM
(Светкин @ 20.07.2006 - время: 12:09) МОИСЕЙ , а не думаете что это вполне может быть НЕ игра, в этот момент живешь этим. И то как раз своего рода психологический мазохизм - через душевные страдания очиститься, и перед самой собой замолить свои грехи.
Есть игра, ИГРА, и не-игра. ИГРА -это когда живёшь этим, отдаёшься полностью...живёшь этим в этот момент...Я о этом.
Есть игра, ИГРА, и не-игра. ИГРА -это когда живёшь этим, отдаёшься полностью...живёшь этим в этот момент...Я о этом.
Olen_ka
Мастер
7/20/2006, 4:43:40 PM
(Русская_рулеткА @ 20.07.2006 - время: 12:25)
Игровое пси-воздействие (допустим Ds) подразумевает не рефлекторную реакцию, а подделку.
НЕигровое - реакции настоящие, переживаемые на самом деле в момент воздействия, иначе сабспейс в Ds - имитация - игра.
Почему подделка ? Кто сказал, что та игра - это игра в понимании - игрушки ....
Любое воплощение фантазии и реальные эмоции - это игра воображения в том числе... чет мне кажется, что мы иногда застреваем на сугубо словесном понимании игры, как определения и все ...
Игровое пси-воздействие (допустим Ds) подразумевает не рефлекторную реакцию, а подделку.
НЕигровое - реакции настоящие, переживаемые на самом деле в момент воздействия, иначе сабспейс в Ds - имитация - игра.
Почему подделка ? Кто сказал, что та игра - это игра в понимании - игрушки ....
Любое воплощение фантазии и реальные эмоции - это игра воображения в том числе... чет мне кажется, что мы иногда застреваем на сугубо словесном понимании игры, как определения и все ...
Русская_рулеткА
Мастер
7/20/2006, 4:49:52 PM
Копролалия (coprolalia; копро- + греч. lalia речь) в психиатрии — импульсивное произнесение бранных и нецензурных слов.
ну это для лентяев ))
CryKitten, не оч согласная я с тобой. Наличие власти над живым существом не всегда подразумевает тот самый "словестный понос" о котором вы тут упоминули, он как бы присутствует - но не основополагающее.
ну это для лентяев ))
CryKitten, не оч согласная я с тобой. Наличие власти над живым существом не всегда подразумевает тот самый "словестный понос" о котором вы тут упоминули, он как бы присутствует - но не основополагающее.
Русская_рулеткА
Мастер
7/20/2006, 4:55:47 PM
(Olen_ka @ 20.07.2006 - время: 12:43) (Русская_рулеткА @ 20.07.2006 - время: 12:25)
Игровое пси-воздействие (допустим Ds) подразумевает не рефлекторную реакцию, а подделку.
НЕигровое - реакции настоящие, переживаемые на самом деле в момент воздействия, иначе сабспейс в Ds - имитация - игра.
Почему подделка ? Кто сказал, что та игра - это игра в понимании - игрушки ....
Любое воплощение фантазии и реальные эмоции - это игра воображения в том числе... чет мне кажется, что мы иногда застреваем на сугубо словесном понимании игры, как определения и все ...
Алилуя ))) Хоть ты на это обратила внимание...
В том то и дело - каждый воспринимает игру или НЕ игру по-своему. Вот мы и блуждаем как котята в темной комнате, не можем угол найти ))
Если опираться на пояснения Зандера, ИГРА - все что подпадает под SSC, все остальное ВНЕ игры.
Есть игра, ИГРА, и не-игра. ИГРА -это когда живёшь этим, отдаёшься полностью...живёшь этим в этот момент...Я о этом.
не оч поняла...
Игровое пси-воздействие (допустим Ds) подразумевает не рефлекторную реакцию, а подделку.
НЕигровое - реакции настоящие, переживаемые на самом деле в момент воздействия, иначе сабспейс в Ds - имитация - игра.
Почему подделка ? Кто сказал, что та игра - это игра в понимании - игрушки ....
Любое воплощение фантазии и реальные эмоции - это игра воображения в том числе... чет мне кажется, что мы иногда застреваем на сугубо словесном понимании игры, как определения и все ...
Алилуя ))) Хоть ты на это обратила внимание...
В том то и дело - каждый воспринимает игру или НЕ игру по-своему. Вот мы и блуждаем как котята в темной комнате, не можем угол найти ))
Если опираться на пояснения Зандера, ИГРА - все что подпадает под SSC, все остальное ВНЕ игры.
Есть игра, ИГРА, и не-игра. ИГРА -это когда живёшь этим, отдаёшься полностью...живёшь этим в этот момент...Я о этом.
не оч поняла...
МОИСЕЙ
Профессионал
7/20/2006, 4:56:37 PM
Так, путаница...Итак пирсинг, порка, болевой подвес и так далее с соблюдением БДР - это игра ?
Кошка_в_тапках
Грандмастер
7/20/2006, 4:59:42 PM
Запуталась ваще.... вообщем вотЬ ...
выбываю из игры
выбываю из игры
МОИСЕЙ
Профессионал
7/20/2006, 5:00:36 PM
(Светкин @ 20.07.2006 - время: 12:59) Запуталась ваще.... вообщем вотЬ ...
выбываю из игры
Куда ?!
А ну стой...
выбываю из игры
Куда ?!
А ну стой...
zakiso
Профессионал
7/20/2006, 5:03:47 PM
(МОИСЕЙ @ 20.07.2006 - время: 12:56) Так, путаница...Итак пирсинг, порка, болевой подвес и так далее с соблюдением БДР - это игра ?
я еще раз кину свой неправильный помидор - если есть "добровольность" - значит игра. Конкретно "по пунктам" - ежели зафиксирована, не знает что будет и/или возразить не может - тогда не игра. Так что "строго по SSC" - всегда игра, т.к. происходит по "заренее оговоренным правилам без их нарушения".
А вот описанные Лис-ом случаи - не игра. То е. реальность начинается в тот момент, когда одна из сторон _теряет_ уверенность в том, что игра будет "идти по правилам", при этом "по классике БДР" - этой стороне положено "игру прервать".
я еще раз кину свой неправильный помидор - если есть "добровольность" - значит игра. Конкретно "по пунктам" - ежели зафиксирована, не знает что будет и/или возразить не может - тогда не игра. Так что "строго по SSC" - всегда игра, т.к. происходит по "заренее оговоренным правилам без их нарушения".
А вот описанные Лис-ом случаи - не игра. То е. реальность начинается в тот момент, когда одна из сторон _теряет_ уверенность в том, что игра будет "идти по правилам", при этом "по классике БДР" - этой стороне положено "игру прервать".
МОИСЕЙ
Профессионал
7/20/2006, 5:04:06 PM
Так вот, фраза, что не игра это то, что не БДР - очень понравилась. Так и думаю.
А входить в транс , психовать, рыдать ПО НАСТОЯЩЕМУ в пределах БДР, кто ж мешает ?
А входить в транс , психовать, рыдать ПО НАСТОЯЩЕМУ в пределах БДР, кто ж мешает ?
DELETED
Акула пера
7/20/2006, 5:05:59 PM
(Русская_рулеткА @ 20.07.2006 - время: 13:49) Копролалия (coprolalia; копро- + греч. lalia речь) в психиатрии — импульсивное произнесение бранных и нецензурных слов.
ну это для лентяев ))
CryKitten, не оч согласная я с тобой. Наличие власти над живым существом не всегда подразумевает тот самый "словестный понос" о котором вы тут упоминули, он как бы присутствует - но не основополагающее.
Мгм, не надо меня по имени называть - что за идиотская привычка?
А при чём здесь Власть? Я вообще поражён...
Власть - она вообще не требует всяких там "шевелись, жирная задница". Это не власть, это истерика.
Власть - это, например, "сделай мне кофе" спокойным голосом - и кофе через несколько минут готов, причём именно той насыщенности, вкуса и температуры, которая нравится.
...
Вообще, забавно - я-то, написав пост, думал, что буду критикуем за то, что считаю "пси-садизм" методой занижения самооценки "нижней", ан нет! :-) С этим все, по-видимому, согласны. :-)
Несогласие вызывает "пси-садизм" равно "хамство и сквернословие"! Надо же.
ну это для лентяев ))
CryKitten, не оч согласная я с тобой. Наличие власти над живым существом не всегда подразумевает тот самый "словестный понос" о котором вы тут упоминули, он как бы присутствует - но не основополагающее.
Мгм, не надо меня по имени называть - что за идиотская привычка?
А при чём здесь Власть? Я вообще поражён...
Власть - она вообще не требует всяких там "шевелись, жирная задница". Это не власть, это истерика.
Власть - это, например, "сделай мне кофе" спокойным голосом - и кофе через несколько минут готов, причём именно той насыщенности, вкуса и температуры, которая нравится.
...
Вообще, забавно - я-то, написав пост, думал, что буду критикуем за то, что считаю "пси-садизм" методой занижения самооценки "нижней", ан нет! :-) С этим все, по-видимому, согласны. :-)
Несогласие вызывает "пси-садизм" равно "хамство и сквернословие"! Надо же.
allena
Мастер
7/20/2006, 5:08:29 PM
(CryKitten @ 20.07.2006 - время: 13:05) ...
Вообще, забавно - я-то, написав пост, думал, что буду критикуем за то, что считаю "пси-садизм" методой занижения самооценки "нижней", ан нет! :-) ...
Отчего вдруг?
Вообще, забавно - я-то, написав пост, думал, что буду критикуем за то, что считаю "пси-садизм" методой занижения самооценки "нижней", ан нет! :-) ...
Отчего вдруг?