Пси -садизм? Пси-мазохизм?
Angriel
Грандмастер
2/5/2009, 12:59:56 PM
Темка то интересная. Правда читать с конца начал) Милые дамы, а не поясните ли вы мне, как это вы к внушениям пришли из пси-садизма?
Кстати, Тетечер, вы правы)
Только yandex даст ответ на многие вопросы.
Оращайтесь к нему, прежде чем делать вот такие заявления:
Дам определения.
Самовнушение:
Внушение чего-нибудь самому себе. Внушить себе, что ты маза. Внушить себе, что ты полная.
Внушение:
Воздействуя на волю, сознание, побудить к чему-либо, заставить усвоить что-либо. Внушить страх. Внушить уважение к старшим.
Если вы даёте определения, то придерживайтесь общепринятых, если таковые имеются.
Например:
Внушение (или суггестия — от лат. suggestio — внушение) — способ влияния, который основывается на некритичном восприятии человеком поступающей информации.
Самовнушение (аутосуггестия) — процесс внушения, адресованный самому себе, при котором субъект и объект внушающего воздействия совпадают. С. ведет к повышению уровня саморегуляции, что позволяет субъекту вызывать у себя те или иные ощущения, восприятия, управлять процессами внимания, памяти, эмоциональными и соматическими реакциями.
Исходя их ваших предидущих постов сразу поясню. Самое важное в определении слово "некритичном". Именно его вы и упустили давая свои определения.
Как специалист в области одного из способов первого, могу смело и уверенно заявить внушение и пси садизм - рядом не стояли.
Как я понимаю любое воздействие садиста (все равно какого) должно быть внешним. Как нельзя строить экшен на основе подергивания за веревочку пришитую к почечной лоханке и выведенной наружу черз фистулу, так и пси экшен нельзя строить на основе внушения. Что-то рядом с БДР, да?))
Кстати, Тетечер, вы правы)
Только yandex даст ответ на многие вопросы.
Оращайтесь к нему, прежде чем делать вот такие заявления:
Дам определения.
Самовнушение:
Внушение чего-нибудь самому себе. Внушить себе, что ты маза. Внушить себе, что ты полная.
Внушение:
Воздействуя на волю, сознание, побудить к чему-либо, заставить усвоить что-либо. Внушить страх. Внушить уважение к старшим.
Если вы даёте определения, то придерживайтесь общепринятых, если таковые имеются.
Например:
Внушение (или суггестия — от лат. suggestio — внушение) — способ влияния, который основывается на некритичном восприятии человеком поступающей информации.
Самовнушение (аутосуггестия) — процесс внушения, адресованный самому себе, при котором субъект и объект внушающего воздействия совпадают. С. ведет к повышению уровня саморегуляции, что позволяет субъекту вызывать у себя те или иные ощущения, восприятия, управлять процессами внимания, памяти, эмоциональными и соматическими реакциями.
Исходя их ваших предидущих постов сразу поясню. Самое важное в определении слово "некритичном". Именно его вы и упустили давая свои определения.
Как специалист в области одного из способов первого, могу смело и уверенно заявить внушение и пси садизм - рядом не стояли.
Как я понимаю любое воздействие садиста (все равно какого) должно быть внешним. Как нельзя строить экшен на основе подергивания за веревочку пришитую к почечной лоханке и выведенной наружу черз фистулу, так и пси экшен нельзя строить на основе внушения. Что-то рядом с БДР, да?))
busbm
Мастер
2/5/2009, 7:37:50 PM
(Angriel @ 05.02.2009 - время: 09:59) Как нельзя строить экшен на основе подергивания за веревочку пришитую к почечной лоханке и выведенной наружу черз фистулу
передёрнуло.... брррррр...
передёрнуло.... брррррр...
DELETED
Акула пера
2/5/2009, 11:08:27 PM
(Angriel @ 05.02.2009 - время: 09:59) Как я понимаю любое воздействие садиста (все равно какого) должно быть внешним. Как нельзя строить экшен на основе подергивания за веревочку пришитую к почечной лоханке и выведенной наружу черз фистулу, так и пси экшен нельзя строить на основе внушения. Что-то рядом с БДР, да?))
Когда речь заходит о БДР, Тэтчер обычно поясняет, что она - ваниль.
Когда речь заходит о БДР, Тэтчер обычно поясняет, что она - ваниль.
СабочкаХо
Специалист
2/5/2009, 11:25:49 PM
1. Страх единственная составляющая пси-см?
2. "Полупустая головушка"(С Тетчер) мазохиста необходимое условие для проведения пси-см экшнов?
3. Способен ли пси-мазохист получать удовольствие во время экшена? Просто мазохист, как я понимаю вполне, а пси- ?
2. "Полупустая головушка"(С Тетчер) мазохиста необходимое условие для проведения пси-см экшнов?
3. Способен ли пси-мазохист получать удовольствие во время экшена? Просто мазохист, как я понимаю вполне, а пси- ?
Angriel
Грандмастер
2/6/2009, 1:20:33 PM
(busbm @ 05.02.2009 - время: 16:37) (Angriel @ 05.02.2009 - время: 09:59) Как нельзя строить экшен на основе подергивания за веревочку пришитую к почечной лоханке и выведенной наружу черз фистулу
передёрнуло.... брррррр...
Ахха.... и сабочку тоже Вот оно - пси воздействие
Когда речь заходит о БДР, Тэтчер обычно поясняет, что она - ваниль.
Ну да, я что не читал - то слушал Хорошая отмазка, особенно от разумности.
Хо, я вот не совсем понял к чему бы или к кому бы вопросы, но сами по себе они интересны, хотя бы как возврат в русло темы.
1. Страх единственная составляющая пси-см?
Нет, просто самая доступная и простая в исполнении. Не требует ни фантазии особой, ни опыта. Для начинающих упражнение.
2. "Полупустая головушка"(С Тетчер) мазохиста необходимое условие для проведения пси-см экшнов?
Интерес к пси воздействию прямо пропорционален заполненности головушки. Необходимым же условием успешного воздействия она является для новичка или неумехи.
А вот самый занимательный вопрос! Вопрос чемпион.
3. Способен ли пси-мазохист получать удовольствие во время экшена? Просто мазохист, как я понимаю вполне, а пси- ?
По определению - способен. Ибо если не способен, то он не пси мазохист, а подопытный кролик для пси садиста.
Теперь добавим сюда вот это
1. Какие эмоции испытывает садист во время пси - экшна?
И вычленим отсюда единственно интересное: "пси-экшн".
Что есть такое само по себе пси-экшн? Вы себе можете такое представить? Пси воздействие параллельно с СМ или, тем паче БД возействием - это святое дело Но стоит оторвать пси от прочего экшена и это сразу (фантазия у меня бурная, иногда даже слишком), и что получаем?
А получаем мы отсутствие очевидных точек воздействия. Потерю цели воздействия. Точнее целью воздействия становится непосредственно психика, а точками воздействия - больные места этой самой психики. В этом случае воздействие оказывается вмешательством в психику, корректирующим. Мало того, подобное воздействие легко приводит человека в одно из измененных состояний сознания и порог критичности резко падает, открывается зона внушения. Резюме - чистый пси экшн, сознательно или нет, направлен на ломку личности пациента. Вот отсюда и пляшем. Кто готов ломать личность нижнего, а для кого она ценна. Ну и для SSC у каждого свой перевод
передёрнуло.... брррррр...
Ахха.... и сабочку тоже Вот оно - пси воздействие
Когда речь заходит о БДР, Тэтчер обычно поясняет, что она - ваниль.
Ну да, я что не читал - то слушал Хорошая отмазка, особенно от разумности.
Хо, я вот не совсем понял к чему бы или к кому бы вопросы, но сами по себе они интересны, хотя бы как возврат в русло темы.
1. Страх единственная составляющая пси-см?
Нет, просто самая доступная и простая в исполнении. Не требует ни фантазии особой, ни опыта. Для начинающих упражнение.
2. "Полупустая головушка"(С Тетчер) мазохиста необходимое условие для проведения пси-см экшнов?
Интерес к пси воздействию прямо пропорционален заполненности головушки. Необходимым же условием успешного воздействия она является для новичка или неумехи.
А вот самый занимательный вопрос! Вопрос чемпион.
3. Способен ли пси-мазохист получать удовольствие во время экшена? Просто мазохист, как я понимаю вполне, а пси- ?
По определению - способен. Ибо если не способен, то он не пси мазохист, а подопытный кролик для пси садиста.
Теперь добавим сюда вот это
1. Какие эмоции испытывает садист во время пси - экшна?
И вычленим отсюда единственно интересное: "пси-экшн".
Что есть такое само по себе пси-экшн? Вы себе можете такое представить? Пси воздействие параллельно с СМ или, тем паче БД возействием - это святое дело Но стоит оторвать пси от прочего экшена и это сразу (фантазия у меня бурная, иногда даже слишком), и что получаем?
А получаем мы отсутствие очевидных точек воздействия. Потерю цели воздействия. Точнее целью воздействия становится непосредственно психика, а точками воздействия - больные места этой самой психики. В этом случае воздействие оказывается вмешательством в психику, корректирующим. Мало того, подобное воздействие легко приводит человека в одно из измененных состояний сознания и порог критичности резко падает, открывается зона внушения. Резюме - чистый пси экшн, сознательно или нет, направлен на ломку личности пациента. Вот отсюда и пляшем. Кто готов ломать личность нижнего, а для кого она ценна. Ну и для SSC у каждого свой перевод
DELETED
Акула пера
2/6/2009, 3:18:29 PM
Задала вопросы Хо ... одному знакомому, позиционирующему себя как пси-садист в том числе. И получила ответ, сходный с
Пси воздействие параллельно с СМ или, тем паче БД возействием - это святое дело Но стоит оторвать пси от прочего экшена и это сразу (фантазия у меня бурная, иногда даже слишком), и что получаем?
А получаем мы отсутствие очевидных точек воздействия. Потерю цели воздействия. Точнее целью воздействия становится непосредственно психика, а точками воздействия - больные места этой самой психики. В этом случае воздействие оказывается вмешательством в психику, корректирующим. Мало того, подобное воздействие легко приводит человека в одно из измененных состояний сознания и порог критичности резко падает, открывается зона внушения. Резюме - чистый пси экшн, сознательно или нет, направлен на ломку личности пациента.
Да и про страх - почти слово в слово...
Про полупустую головушку - прорыла последние случаи. "Прокатывало" как раз когда головушка в нормальном состоянии. И большей частью - в отвлеченных изначально от темы ситуациях.
Насчет удовольствия. Не могу сказать за определенность впечатлений. Просто вот случается нечто и происходит "нырок", выдается обратка, идёт обратный слив позитива на меня, едем дальше.
Но я и не пси-маза... Просто вот столкнулась.
Пси воздействие параллельно с СМ или, тем паче БД возействием - это святое дело Но стоит оторвать пси от прочего экшена и это сразу (фантазия у меня бурная, иногда даже слишком), и что получаем?
А получаем мы отсутствие очевидных точек воздействия. Потерю цели воздействия. Точнее целью воздействия становится непосредственно психика, а точками воздействия - больные места этой самой психики. В этом случае воздействие оказывается вмешательством в психику, корректирующим. Мало того, подобное воздействие легко приводит человека в одно из измененных состояний сознания и порог критичности резко падает, открывается зона внушения. Резюме - чистый пси экшн, сознательно или нет, направлен на ломку личности пациента.
Да и про страх - почти слово в слово...
Про полупустую головушку - прорыла последние случаи. "Прокатывало" как раз когда головушка в нормальном состоянии. И большей частью - в отвлеченных изначально от темы ситуациях.
Насчет удовольствия. Не могу сказать за определенность впечатлений. Просто вот случается нечто и происходит "нырок", выдается обратка, идёт обратный слив позитива на меня, едем дальше.
Но я и не пси-маза... Просто вот столкнулась.
СабочкаХо
Специалист
2/7/2009, 5:11:50 AM
(Angriel @ 06.02.2009 - время: 10:20) Хо, я вот не совсем понял к чему бы или к кому бы вопросы, но сами по себе они интересны, хотя бы как возврат в русло темы.
Вопросы были озвучены по нескольким причинам: как повод к размышлению ко всем участникам ветки, дабы узнать чужое мнение и соотнести его с своим, и, наконец, как тщательно завуалированный протест словам некой ванильной особы.. тут уж как могла.
В силу собственной скудости вокабуляра для себя резюмирую кратко:
1. пси- многогранее и интереснее, чем просто страх, играть только на этом скучно и утомительно
2. играть полупустой головой много ума не надо, попробуй ка... ну, хотябы, с полуполной
3. при условии соблюдения первых двух пунктов удовольствие обоюдно и вполне себе возможно.
"от ить оно как"С
Вопросы были озвучены по нескольким причинам: как повод к размышлению ко всем участникам ветки, дабы узнать чужое мнение и соотнести его с своим, и, наконец, как тщательно завуалированный протест словам некой ванильной особы.. тут уж как могла.
В силу собственной скудости вокабуляра для себя резюмирую кратко:
1. пси- многогранее и интереснее, чем просто страх, играть только на этом скучно и утомительно
2. играть полупустой головой много ума не надо, попробуй ка... ну, хотябы, с полуполной
3. при условии соблюдения первых двух пунктов удовольствие обоюдно и вполне себе возможно.
"от ить оно как"С
Тетчер
Специалист
2/12/2009, 12:59:57 AM
(Angriel @ 05.02.2009 - время: 09:59) Если вы даёте определения, то придерживайтесь общепринятых, если таковые имеются.
Например:
Внушение (или суггестия — от лат. suggestio — внушение) — способ влияния, который основывается на некритичном восприятии человеком поступающей информации.
Самовнушение (аутосуггестия) — процесс внушения, адресованный самому себе, при котором субъект и объект внушающего воздействия совпадают. С. ведет к повышению уровня саморегуляции, что позволяет субъекту вызывать у себя те или иные ощущения, восприятия, управлять процессами внимания, памяти, эмоциональными и соматическими реакциями.
Исходя их ваших предидущих постов сразу поясню. Самое важное в определении слово "некритичном". Именно его вы и упустили давая свои определения.
Как специалист в области одного из способов первого, могу смело и уверенно заявить внушение и пси садизм - рядом не стояли.
Как я понимаю любое воздействие садиста (все равно какого) должно быть внешним. Как нельзя строить экшен на основе подергивания за веревочку пришитую к почечной лоханке и выведенной наружу черз фистулу, так и пси экшен нельзя строить на основе внушения. Что-то рядом с БДР, да?))
Если Вы решили вступить в обсуждение темы пси - садизма, то не стоит вести себя, как слон в посудной лавке. Определения, которые я привела в своем посте (внушение и самовнушение), взяты из Толкового словаря русского языка Ожегова Сергея Ивановича.
Определениям, данным в этом словаре, я склонна доверять больше, чем определениям, которые привели Вы.
Вы смело назвали себя специалистом в области внушения.
Странно, почему специалист в области внушения не понимает, что человеку, мазохисту, сделать определенное внушение гораздо проще, предварительно подвергнув его пси - садизму.
У Вас они рядом не стояли.
Пси - экшн не строится на почве внушения. Пси - экшн, - подготовка к главному.
Вопрос ко всем участникам обуждения, которые не считают свою головушку полупустой.
На сколько процентов использует обычный человек свой мозг?
На 4-7%%
Полупустой головушку назвать опрометшиво. Она, скорее, пустая.
Уважаемый оппонент. Я использовала пси - садизм как отдельный пси - экшн. С классическим с/м экшном - никогда. В Д/с - крайне редко.
Исключительно отдельный пси - экшн на 3-4 часа.
Личность, в результате подобных действий, меняется.
В лучшую сторону.
Например:
Внушение (или суггестия — от лат. suggestio — внушение) — способ влияния, который основывается на некритичном восприятии человеком поступающей информации.
Самовнушение (аутосуггестия) — процесс внушения, адресованный самому себе, при котором субъект и объект внушающего воздействия совпадают. С. ведет к повышению уровня саморегуляции, что позволяет субъекту вызывать у себя те или иные ощущения, восприятия, управлять процессами внимания, памяти, эмоциональными и соматическими реакциями.
Исходя их ваших предидущих постов сразу поясню. Самое важное в определении слово "некритичном". Именно его вы и упустили давая свои определения.
Как специалист в области одного из способов первого, могу смело и уверенно заявить внушение и пси садизм - рядом не стояли.
Как я понимаю любое воздействие садиста (все равно какого) должно быть внешним. Как нельзя строить экшен на основе подергивания за веревочку пришитую к почечной лоханке и выведенной наружу черз фистулу, так и пси экшен нельзя строить на основе внушения. Что-то рядом с БДР, да?))
Если Вы решили вступить в обсуждение темы пси - садизма, то не стоит вести себя, как слон в посудной лавке. Определения, которые я привела в своем посте (внушение и самовнушение), взяты из Толкового словаря русского языка Ожегова Сергея Ивановича.
Определениям, данным в этом словаре, я склонна доверять больше, чем определениям, которые привели Вы.
Вы смело назвали себя специалистом в области внушения.
Странно, почему специалист в области внушения не понимает, что человеку, мазохисту, сделать определенное внушение гораздо проще, предварительно подвергнув его пси - садизму.
У Вас они рядом не стояли.
Пси - экшн не строится на почве внушения. Пси - экшн, - подготовка к главному.
Вопрос ко всем участникам обуждения, которые не считают свою головушку полупустой.
На сколько процентов использует обычный человек свой мозг?
На 4-7%%
Полупустой головушку назвать опрометшиво. Она, скорее, пустая.
Уважаемый оппонент. Я использовала пси - садизм как отдельный пси - экшн. С классическим с/м экшном - никогда. В Д/с - крайне редко.
Исключительно отдельный пси - экшн на 3-4 часа.
Личность, в результате подобных действий, меняется.
В лучшую сторону.
Angriel
Грандмастер
2/12/2009, 2:04:04 AM
(Тетчер @ 11.02.2009 - время: 21:59) Если Вы решили вступить в обсуждение темы пси - садизма, то не стоит вести себя, как слон в посудной лавке.
Суарыня если вы решили по-воспитывать и меня тоже, аки строптивых саб и юных домин, чтож - вольному воля.
Определения, которые я привела в своем посте (внушение и самовнушение), взяты из Толкового словаря русского языка Ожегова Сергея Ивановича.
Вам так показалось, либо это слишком вольная интерпретация словарных статей. Приведу их оригинал, что бы не быть голословным
(Ожегов С.И. "Словарь русского языка")
ВНУШЕНИЕ
ВНУШЕНИЕ -я ср. 1. см. внушить. 2. Воздействие на психику гипноз. Лечение внушением. 3. Наставление выговор. Родительское в.
ВНУШИТЬ
ВНУШИТЬ -шу -шишь; -шенный (-ен -ена); сов. что кому и с союзом "что". Воздействуя на волю сознание побудить к чему-н. заставить усвоить что-н. В. страх. В. уважение к старшим. || несов. внушать -аю -аешь. || сущ. внушение -я ср.
САМОВНУШЕНИЕ
САМОВНУШЕНИЕ -я ср. Внушение че-го-н. самому себе.
Обращаю ваше внимание на слово "Гипноз" в определении "внушения". Вы его забыли. В плане совета могу предложить не перепечатывать словарные статьи вручную, а использовать ctrl+c, тогда слова выпадать не будут. Кроме того, словарь издан в 1949 году и является общелексическим, я же использовал словарь "Клинической психологии" более подходящий тематически (прошу прощения за каламбур) и более "свежий".
Определениям, данным в этом словаре, я склонна доверять больше, чем определениям, которые привели Вы.
Скорее вы склонны вообще не заморачиваться словарями, а полагаться на логику и давать определения самостоятельно. Похвально крайне, но надо быть готовой к тому, что однажды знаний не хватит и придется править определение, а не отстаивать его правоту.
Вы смело назвали себя специалистом в области внушения.
Странно, почему специалист в области внушения не понимает, что человеку, мазохисту, сделать определенное внушение гораздо проще, предварительно подвергнув его пси - садизму.У Вас они рядом не стояли.
А не понимает специалист потому, что внушаемость человека не зависит от того мазохист он или нет. Она зависит, в первую очередь, от состояния сознания в момент чтения рапорта, а во вторую от общего порога критичности человека. Например Ваш порог критичности ниже моего, потому что я владею техникой внушения, а вы не знакомы даже с её теоретическими основами. Есть еще масса причин, начиная от образовательного уровня и темперамента, до социального статуса. Сексуальные девиации в этом списке где-то в самом низу. Внушение же сделать легче, когда человек находится в изменённом состоянии сознания, а не измучен и закрыт. (Причем здесь Экшн?) Хм... сабспейс, например открывает солидные перспективы для внушения.
Пси - экшн не строится на почве внушения. Пси - экшн, - подготовка к главному.
Э... если пси-экшн не строится на почве внушения, то к чему были ваши определения? Для солидности? И что же такое "главное?
Вопрос ко всем участникам обуждения, которые не считают свою головушку полупустой.
На сколько процентов использует обычный человек свой мозг?
На 4-7%%
Средне - 3-5. Определенный образовательный уровень позволяет 10 % особые тренировки 40-50. Засвидетельствованный рекорд - В.И. Ульянов (Ленин) 97(могу ошибиться во втором порядке)
Полупустой головушку назвать опрометшиво. Она, скорее, пустая. Это не совсем верно. Ибо психология обычно использует не физический объём серого вещества, а те мысли, которые оно генерирует.
Уважаемый оппонент. Я использовала пси - садизм как отдельный пси - экшн. С классическим с/м экшном - никогда. В Д/с - крайне редко.
Исключительно отдельный пси - экшн на 3-4 часа.
Личность, в результате подобных действий, меняется.
В лучшую сторону.
Вот именно об этом я и толкую. Личность "меняется" - это ключевое слово. На предложенном вами уровне дисскуссии пользоваться императивами "Хорошо-плохо", "Лучше - хуже" несколько не корректно. Оставим это детским сказкам, и поговрим об ответственности за изменение человека. Не важно ломаете ли вы ребро ударом палки или изменяете психику - вы калечите, подводя к своему представлению о "хорошо", а это не правильно. Не SSC, так сказать, впрочем "ваниль" и не должна заботится о добровольности, разумности и безопасности пытуемого, так?
Суарыня если вы решили по-воспитывать и меня тоже, аки строптивых саб и юных домин, чтож - вольному воля.
Определения, которые я привела в своем посте (внушение и самовнушение), взяты из Толкового словаря русского языка Ожегова Сергея Ивановича.
Вам так показалось, либо это слишком вольная интерпретация словарных статей. Приведу их оригинал, что бы не быть голословным
(Ожегов С.И. "Словарь русского языка")
ВНУШЕНИЕ
ВНУШЕНИЕ -я ср. 1. см. внушить. 2. Воздействие на психику гипноз. Лечение внушением. 3. Наставление выговор. Родительское в.
ВНУШИТЬ
ВНУШИТЬ -шу -шишь; -шенный (-ен -ена); сов. что кому и с союзом "что". Воздействуя на волю сознание побудить к чему-н. заставить усвоить что-н. В. страх. В. уважение к старшим. || несов. внушать -аю -аешь. || сущ. внушение -я ср.
САМОВНУШЕНИЕ
САМОВНУШЕНИЕ -я ср. Внушение че-го-н. самому себе.
Обращаю ваше внимание на слово "Гипноз" в определении "внушения". Вы его забыли. В плане совета могу предложить не перепечатывать словарные статьи вручную, а использовать ctrl+c, тогда слова выпадать не будут. Кроме того, словарь издан в 1949 году и является общелексическим, я же использовал словарь "Клинической психологии" более подходящий тематически (прошу прощения за каламбур) и более "свежий".
Определениям, данным в этом словаре, я склонна доверять больше, чем определениям, которые привели Вы.
Скорее вы склонны вообще не заморачиваться словарями, а полагаться на логику и давать определения самостоятельно. Похвально крайне, но надо быть готовой к тому, что однажды знаний не хватит и придется править определение, а не отстаивать его правоту.
Вы смело назвали себя специалистом в области внушения.
Странно, почему специалист в области внушения не понимает, что человеку, мазохисту, сделать определенное внушение гораздо проще, предварительно подвергнув его пси - садизму.У Вас они рядом не стояли.
А не понимает специалист потому, что внушаемость человека не зависит от того мазохист он или нет. Она зависит, в первую очередь, от состояния сознания в момент чтения рапорта, а во вторую от общего порога критичности человека. Например Ваш порог критичности ниже моего, потому что я владею техникой внушения, а вы не знакомы даже с её теоретическими основами. Есть еще масса причин, начиная от образовательного уровня и темперамента, до социального статуса. Сексуальные девиации в этом списке где-то в самом низу. Внушение же сделать легче, когда человек находится в изменённом состоянии сознания, а не измучен и закрыт. (Причем здесь Экшн?) Хм... сабспейс, например открывает солидные перспективы для внушения.
Пси - экшн не строится на почве внушения. Пси - экшн, - подготовка к главному.
Э... если пси-экшн не строится на почве внушения, то к чему были ваши определения? Для солидности? И что же такое "главное?
Вопрос ко всем участникам обуждения, которые не считают свою головушку полупустой.
На сколько процентов использует обычный человек свой мозг?
На 4-7%%
Средне - 3-5. Определенный образовательный уровень позволяет 10 % особые тренировки 40-50. Засвидетельствованный рекорд - В.И. Ульянов (Ленин) 97(могу ошибиться во втором порядке)
Полупустой головушку назвать опрометшиво. Она, скорее, пустая. Это не совсем верно. Ибо психология обычно использует не физический объём серого вещества, а те мысли, которые оно генерирует.
Уважаемый оппонент. Я использовала пси - садизм как отдельный пси - экшн. С классическим с/м экшном - никогда. В Д/с - крайне редко.
Исключительно отдельный пси - экшн на 3-4 часа.
Личность, в результате подобных действий, меняется.
В лучшую сторону.
Вот именно об этом я и толкую. Личность "меняется" - это ключевое слово. На предложенном вами уровне дисскуссии пользоваться императивами "Хорошо-плохо", "Лучше - хуже" несколько не корректно. Оставим это детским сказкам, и поговрим об ответственности за изменение человека. Не важно ломаете ли вы ребро ударом палки или изменяете психику - вы калечите, подводя к своему представлению о "хорошо", а это не правильно. Не SSC, так сказать, впрочем "ваниль" и не должна заботится о добровольности, разумности и безопасности пытуемого, так?
Тетчер
Специалист
2/12/2009, 2:34:42 AM
(Angriel @ 11.02.2009 - время: 23:04) Обращаю ваше внимание на слово "Гипноз" в определении "внушения". Вы его забыли.
А не понимает специалист потому, что внушаемость человека не зависит от того мазохист он или нет. Она зависит, в первую очередь, от состояния сознания в момент чтения рапорта, а во вторую от общего порога критичности человека. Например Ваш порог критичности ниже моего, потому что я владею техникой внушения, а вы не знакомы даже с её теоретическими основами. Есть еще масса причин, начиная от образовательного уровня и темперамента, до социального статуса. Сексуальные девиации в этом списке где-то в самом низу. Внушение же сделать легче, когда человек находится в изменённом состоянии сознания, а не измучен и закрыт. (Причем здесь Экшн?) Хм... сабспейс, например открывает солидные перспективы для внушения.
Не важно ломаете ли вы ребро ударом палки или изменяете психику - вы калечите, подводя к своему представлению о "хорошо", а это не правильно.
Я не забыла слово гипноз. Я не была уверена, что на форуме есть люди, владеющие гипнозом и готовые это показать на практике, а не написанием фраз на форуме а- ля "Ваш порог критичности ниже моего, потому что я владею техникой внушения, а вы не знакомы даже с её теоретическими основами..". Подтверждаю, не знакома. Знакомиться не планирую. Не специалист, а .. побаловаться могу.
Простите, Вы могли бы показать, как Вы гипнотизируете мазохиста, отдыхающего в сабспейсе?
Я просто давно не смеялась так, как смеюсь сейчас. Убедительная просьба при этом не размахивать руками и не делать серьезное лицо, а то я упаду от смеха рядом с мазохистом, находящемся в сабспейсе.
Это Вы все в книжках вычитали?
Не волнуйтесь, я не катаю пси - экшны сейчас никому. ) Ваниль.
P.S. Мануальный терапевт, вправляющий позвонок, изменяет позвоночник в лучшую сторону или калечит сим действием?
А не понимает специалист потому, что внушаемость человека не зависит от того мазохист он или нет. Она зависит, в первую очередь, от состояния сознания в момент чтения рапорта, а во вторую от общего порога критичности человека. Например Ваш порог критичности ниже моего, потому что я владею техникой внушения, а вы не знакомы даже с её теоретическими основами. Есть еще масса причин, начиная от образовательного уровня и темперамента, до социального статуса. Сексуальные девиации в этом списке где-то в самом низу. Внушение же сделать легче, когда человек находится в изменённом состоянии сознания, а не измучен и закрыт. (Причем здесь Экшн?) Хм... сабспейс, например открывает солидные перспективы для внушения.
Не важно ломаете ли вы ребро ударом палки или изменяете психику - вы калечите, подводя к своему представлению о "хорошо", а это не правильно.
Я не забыла слово гипноз. Я не была уверена, что на форуме есть люди, владеющие гипнозом и готовые это показать на практике, а не написанием фраз на форуме а- ля "Ваш порог критичности ниже моего, потому что я владею техникой внушения, а вы не знакомы даже с её теоретическими основами..". Подтверждаю, не знакома. Знакомиться не планирую. Не специалист, а .. побаловаться могу.
Простите, Вы могли бы показать, как Вы гипнотизируете мазохиста, отдыхающего в сабспейсе?
Я просто давно не смеялась так, как смеюсь сейчас. Убедительная просьба при этом не размахивать руками и не делать серьезное лицо, а то я упаду от смеха рядом с мазохистом, находящемся в сабспейсе.
Это Вы все в книжках вычитали?
Не волнуйтесь, я не катаю пси - экшны сейчас никому. ) Ваниль.
P.S. Мануальный терапевт, вправляющий позвонок, изменяет позвоночник в лучшую сторону или калечит сим действием?
busbm
Мастер
2/12/2009, 2:39:04 AM
*читает, затаив дыхание )))
какие страсти!! да тут же никакой Ботэкс не поможет! )))
какие страсти!! да тут же никакой Ботэкс не поможет! )))
СабочкаХо
Специалист
2/12/2009, 3:11:03 AM
(Тетчер @ 11.02.2009 - время: 23:34) P.S. Мануальный терапевт, вправляющий позвонок, изменяет позвоночник в лучшую сторону или калечит сим действием?
Мануальный терапевт делает так, как изначально было задумано природой. Вы - как задумано вамим.
Мануальный терапевт делает так, как изначально было задумано природой. Вы - как задумано вамим.
Angriel
Грандмастер
2/12/2009, 3:21:15 AM
(Тетчер @ 11.02.2009 - время: 23:34) Я не забыла слово гипноз.
Вы просто потрясающи Тетчер! А какую цель вы преследовали давая неправильный вариант определения?
Я не была уверена, что на форуме есть люди, владеющие гипнозом и готовые это показать на практике.....
И поэтому решили неправильно использовать слова и определения - очень логично, не спорю.
Подтверждаю, не знакома. Знакомиться не планирую. Не специалист, а .. побаловаться могу.
Простите, Вы могли бы показать, как Вы гипнотизируете мазохиста, отдыхающего в сабспейсе?
Тетчер, а вы вообще улавливаете разницу между гипнозом и внушением? Вы так и не прочитали правильного определения. Так вот гипнотизировать находящегося в сабспейсе человека нельзя - ибо сабспейс - измененное состояние сознания, а гипноз - это процесс введения в определенное измененное состояние сознания (ИСС). Понятно? А вот внушать человеку находящемуся в ИСС очень даже можно. Мало того, открою вам один большой секрет за который просят деньги инструктора НЛП - Всё, абсолютно все, что вы скажете человеку в сабспейсе он будет воспринимать без сознательной критической оценки. Есть некоторые ограничения по построению фраз и только.
Что касается месмеровских фокусов - тут я пас, а вот внушить идею за три - четыре подхода (без сабспейсов) - легко. Работа у меня такая была
Я просто давно не смеялась так, как смеюсь сейчас. Убедительная просьба при этом не размахивать руками и не делать серьезное лицо, а то я упаду от смеха рядом с мазохистом, находящемся в сабспейсе.
А вы знаете зачем гипнотизёр размахивает руками?
Кстати, сценические номера, которые вам представились сейчас - чертовски ненадежный способ гипноза. Есть куда более технологичные, простые и надежные.
Это Вы все в книжках вычитали?
Тетчер, теперь смеюсь я Представьте себе - в книжках! Из этого же источника я получил знания по физике, математике, истории, деталям машин, медицине, психологии, стихосложению, литанализу и куче всего, что болтается в моей не использованной даже на половину голове. Что-то я усвоил лучше, что-то хуже. Вот пунктуация мне, например, не дается
Простите за нескромность, а вы откуда черпаете свои познания?
Не волнуйтесь, я не катаю пси - экшны сейчас никому. ) Ваниль.
Да да Мне уже говорили, что как только заходит разговор о БДР, вы становитесь "ванилью"
А знаете, я и не волнуюсь... Судя по тому как вы пишете о пси-садизме - до практики дело не дошло.
P.S. Мануальный терапевт, вправляющий позвонок, изменяет позвоночник в лучшую сторону или калечит сим действием?
Это показывает результат воздействия. Если больной признает результат удовлетворительным для себя, то произведенные врачом изменения можно считать изменениями в интересах пациента, а вот в лучшую сторону они были или нет - покажет время. Представьте себе.... пациент разогнулся, избавившись от многолетней боли, приобретенной еще на второй "ходке в зону", вышел из клиники зашел в соседню сберкассу и убив там охранника, кассира и трех клиентов забрал из кассы 50000 долларов и 128000 рублей...
Кроме того есть еще один критерий - насколько правомерно делает воздействие врач. Его квалификация, юридическое оформление его действий и т.п. Избегайте "Хорошо и плохо". Ненадежные материи. Эфемерные.
Post Scriptum
*читает, затаив дыхание )))
*вдохновенно пишет, ибо редкий случай)))
Вы просто потрясающи Тетчер! А какую цель вы преследовали давая неправильный вариант определения?
Я не была уверена, что на форуме есть люди, владеющие гипнозом и готовые это показать на практике.....
И поэтому решили неправильно использовать слова и определения - очень логично, не спорю.
Подтверждаю, не знакома. Знакомиться не планирую. Не специалист, а .. побаловаться могу.
Простите, Вы могли бы показать, как Вы гипнотизируете мазохиста, отдыхающего в сабспейсе?
Тетчер, а вы вообще улавливаете разницу между гипнозом и внушением? Вы так и не прочитали правильного определения. Так вот гипнотизировать находящегося в сабспейсе человека нельзя - ибо сабспейс - измененное состояние сознания, а гипноз - это процесс введения в определенное измененное состояние сознания (ИСС). Понятно? А вот внушать человеку находящемуся в ИСС очень даже можно. Мало того, открою вам один большой секрет за который просят деньги инструктора НЛП - Всё, абсолютно все, что вы скажете человеку в сабспейсе он будет воспринимать без сознательной критической оценки. Есть некоторые ограничения по построению фраз и только.
Что касается месмеровских фокусов - тут я пас, а вот внушить идею за три - четыре подхода (без сабспейсов) - легко. Работа у меня такая была
Я просто давно не смеялась так, как смеюсь сейчас. Убедительная просьба при этом не размахивать руками и не делать серьезное лицо, а то я упаду от смеха рядом с мазохистом, находящемся в сабспейсе.
А вы знаете зачем гипнотизёр размахивает руками?
Кстати, сценические номера, которые вам представились сейчас - чертовски ненадежный способ гипноза. Есть куда более технологичные, простые и надежные.
Это Вы все в книжках вычитали?
Тетчер, теперь смеюсь я Представьте себе - в книжках! Из этого же источника я получил знания по физике, математике, истории, деталям машин, медицине, психологии, стихосложению, литанализу и куче всего, что болтается в моей не использованной даже на половину голове. Что-то я усвоил лучше, что-то хуже. Вот пунктуация мне, например, не дается
Простите за нескромность, а вы откуда черпаете свои познания?
Не волнуйтесь, я не катаю пси - экшны сейчас никому. ) Ваниль.
Да да Мне уже говорили, что как только заходит разговор о БДР, вы становитесь "ванилью"
А знаете, я и не волнуюсь... Судя по тому как вы пишете о пси-садизме - до практики дело не дошло.
P.S. Мануальный терапевт, вправляющий позвонок, изменяет позвоночник в лучшую сторону или калечит сим действием?
Это показывает результат воздействия. Если больной признает результат удовлетворительным для себя, то произведенные врачом изменения можно считать изменениями в интересах пациента, а вот в лучшую сторону они были или нет - покажет время. Представьте себе.... пациент разогнулся, избавившись от многолетней боли, приобретенной еще на второй "ходке в зону", вышел из клиники зашел в соседню сберкассу и убив там охранника, кассира и трех клиентов забрал из кассы 50000 долларов и 128000 рублей...
Кроме того есть еще один критерий - насколько правомерно делает воздействие врач. Его квалификация, юридическое оформление его действий и т.п. Избегайте "Хорошо и плохо". Ненадежные материи. Эфемерные.
Post Scriptum
*читает, затаив дыхание )))
*вдохновенно пишет, ибо редкий случай)))
Angriel
Грандмастер
2/12/2009, 3:24:38 AM
(СабочкаХо @ 12.02.2009 - время: 00:11) (Тетчер @ 11.02.2009 - время: 23:34) P.S. Мануальный терапевт, вправляющий позвонок, изменяет позвоночник в лучшую сторону или калечит сим действием?
Мануальный терапевт делает так, как изначально было задумано природой. Вы - как задумано вамим.
Нет, Хо, природой было задумано чтоб позвонок выскочил во такое то время Любой врач делает так, как он задумал. Берет на себя Божественную функцию. НО! С нею вместе он берет на себя и соответствующую (блин... у и ю все на месте???) ответственность
Мануальный терапевт делает так, как изначально было задумано природой. Вы - как задумано вамим.
Нет, Хо, природой было задумано чтоб позвонок выскочил во такое то время Любой врач делает так, как он задумал. Берет на себя Божественную функцию. НО! С нею вместе он берет на себя и соответствующую (блин... у и ю все на месте???) ответственность
СабочкаХо
Специалист
2/12/2009, 3:46:40 AM
(Angriel @ 12.02.2009 - время: 00:24) Нет, Хо, природой было задумано чтоб позвонок выскочил во такое то время Любой врач делает так, как он задумал. Берет на себя Божественную функцию. НО! С нею вместе он берет на себя и соответствующую (блин... у и ю все на месте???) ответственность
Ну да, ответственность. Область распространения которой, на этой ветке, отчего-то начала зависеть от "ваниль"/"неваниль". Причину знаете?
Ну да, ответственность. Область распространения которой, на этой ветке, отчего-то начала зависеть от "ваниль"/"неваниль". Причину знаете?
Angriel
Грандмастер
2/12/2009, 4:03:44 AM
(СабочкаХо @ 12.02.2009 - время: 00:46) Ну да, ответственность. Область распространения которой, на этой ветке, отчего-то начала зависеть от "ваниль"/"неваниль". Причину знаете?
Знаете, в одном медсанбате был доктор. Очень он любил, чтоб ему тапочки в зубах подносили, с полотенчиком за спиной столи, ножки мыли - и т.п. А те кто не слушался - сидели пристегнутые к батереям, голодали, получали розог, или не получали наркоза при операции. Еще некоторое количество народу боялось увольнения и т.п.
Продержался этот тип едва ли не три года(!) И когда суд доказывал что-то около 500 эпизодов дела, прокурор, в совей речи обратился к нему:
- Как же вы смогли? Вы же врач! Вы давали Клятву Гиппократа!
И получил замечательный ответ:
- Нет. я давал Присягу Военного Врача.
Вот и причина. Ответственность требует усилий и жертв. Требует читать книги, блюсти клятвы и контракты, "честь иметь" и прочая, и прочая, и прочая... А ниахота) Вот и находятся регулярно "Ванили" и "Присяги"
Знаете, в одном медсанбате был доктор. Очень он любил, чтоб ему тапочки в зубах подносили, с полотенчиком за спиной столи, ножки мыли - и т.п. А те кто не слушался - сидели пристегнутые к батереям, голодали, получали розог, или не получали наркоза при операции. Еще некоторое количество народу боялось увольнения и т.п.
Продержался этот тип едва ли не три года(!) И когда суд доказывал что-то около 500 эпизодов дела, прокурор, в совей речи обратился к нему:
- Как же вы смогли? Вы же врач! Вы давали Клятву Гиппократа!
И получил замечательный ответ:
- Нет. я давал Присягу Военного Врача.
Вот и причина. Ответственность требует усилий и жертв. Требует читать книги, блюсти клятвы и контракты, "честь иметь" и прочая, и прочая, и прочая... А ниахота) Вот и находятся регулярно "Ванили" и "Присяги"
DELETED
Акула пера
2/12/2009, 10:58:59 AM
(Angriel @ 12.02.2009 - время: 00:21) Всё, абсолютно все, что вы скажете человеку в сабспейсе он будет воспринимать без сознательной критической оценки. Есть некоторые ограничения по построению фраз и только.
Вот это могу подтвердить...
Судя по тому как вы пишете о пси-садизме - до практики дело не дошло.
Судя по более ранним темам и постам - пси-садизмом тут называют неБДРное издевательство над окружающей ванилью. И спор не столько для участников темы, сколько для "ников внизу"... Неправильно это потому что - над людьми глумиться опасно, силком, по-... неразумно, в общем.
Вот это могу подтвердить...
Судя по тому как вы пишете о пси-садизме - до практики дело не дошло.
Судя по более ранним темам и постам - пси-садизмом тут называют неБДРное издевательство над окружающей ванилью. И спор не столько для участников темы, сколько для "ников внизу"... Неправильно это потому что - над людьми глумиться опасно, силком, по-... неразумно, в общем.
Angriel
Грандмастер
2/12/2009, 2:37:28 PM
(Sarita @ 12.02.2009 - время: 07:58) (Angriel @ 12.02.2009 - время: 00:21) Всё, абсолютно все, что вы скажете человеку в сабспейсе он будет воспринимать без сознательной критической оценки. Есть некоторые ограничения по построению фраз и только.
Вот это могу подтвердить...
И не ты одна. Странно, вообще. Сколько сказано о повреждениях, наносимых девайсами и мерах предосторожности, а об этом ни слова.
Судя по более ранним темам и постам - пси-садизмом тут называют неБДРное издевательство над окружающей ванилью.
Я бы даже квалифицировал это, как просто издевательство над окружающими, независимо от терминологии. Помимо БДР, есть еще масса эфемерных принципов и понятий, долженствующих удерживать от подобных действий. Совесть, например, человечность, сочувствие, милосердие, общественная мораль, и менее эфемерные - законодательство, угроза ответа.
И спор не столько для участников темы, сколько для "ников внизу"...
Естественно. Переубедить оппонента удается чертовски редко, но если из читающих, хоть один человек, хотя бы задумается над этим - время потрачено не зря. Альтруистично, черт возьми, но не зря)) Ну и - кто предупрежден, тот вооружён
Неправильно это потому что - над людьми глумиться опасно, силком, по-... неразумно, в общем.
А эту фразу резонно бы повторить неоднократно.
Сто раз стоит задуматься, прежде чем вмешиваться в жизнь и здоровье человека, ибо вернется. Так или иначе - вернется. Ответственность - не пустой звук. Не эфемерное понятие, а la "добро" и "хорошо". Это закон природы. Любому действию возникает противодействие. Частный случай "Единства и борьбы противоположностей."
Вот это могу подтвердить...
И не ты одна. Странно, вообще. Сколько сказано о повреждениях, наносимых девайсами и мерах предосторожности, а об этом ни слова.
Судя по более ранним темам и постам - пси-садизмом тут называют неБДРное издевательство над окружающей ванилью.
Я бы даже квалифицировал это, как просто издевательство над окружающими, независимо от терминологии. Помимо БДР, есть еще масса эфемерных принципов и понятий, долженствующих удерживать от подобных действий. Совесть, например, человечность, сочувствие, милосердие, общественная мораль, и менее эфемерные - законодательство, угроза ответа.
И спор не столько для участников темы, сколько для "ников внизу"...
Естественно. Переубедить оппонента удается чертовски редко, но если из читающих, хоть один человек, хотя бы задумается над этим - время потрачено не зря. Альтруистично, черт возьми, но не зря)) Ну и - кто предупрежден, тот вооружён
Неправильно это потому что - над людьми глумиться опасно, силком, по-... неразумно, в общем.
А эту фразу резонно бы повторить неоднократно.
Сто раз стоит задуматься, прежде чем вмешиваться в жизнь и здоровье человека, ибо вернется. Так или иначе - вернется. Ответственность - не пустой звук. Не эфемерное понятие, а la "добро" и "хорошо". Это закон природы. Любому действию возникает противодействие. Частный случай "Единства и борьбы противоположностей."
Тетчер
Специалист
2/12/2009, 10:56:55 PM
(Angriel @ 12.02.2009 - время: 00:21) Простите за нескромность, а вы откуда черпаете свои познания?
От природы дано. Я ничего не читала о гипнозе, НЛП, внушении, пси - методиках. Просто умею и все.
Приведу только один маленький ванильный примерчик.
Моя цель была:
Мне нужно было получить документ, подтверждающий, что одна серьезная организация выполнит то, что мне нужно, причем не для личных целей, а для благого дела.
Документ был получен.
Преподаватель психологии самого престижного ВУЗа РФ , мастер НЛП, спросил: " как ты это сделала? дышала, настраивала собеседника... и /много говорил мудреных слов, которых я не знала/". Я ответила: " Нет, Я вообще не понимаю. о чем ты говоришь."
Он спросил: " Это был мужчина? Ну тогда понятно".
Я ответила: " Нет, женщина, я ее ни разу не видела, все сделала по интернету, в переписке".
Он сказал: " Ну женщинам проще читать.."
Я усмехнулась.
Официальный документ с печатью и подписью, который получить было невозможно, не применив методики манипулирования, мастер НЛП видел.
Он так и не понял, как я его получила, да еще в такие короткие сроки.
Вопрос. Вы применяете свои умения в ванильной, реальной жизни?
От природы дано. Я ничего не читала о гипнозе, НЛП, внушении, пси - методиках. Просто умею и все.
Приведу только один маленький ванильный примерчик.
Моя цель была:
Мне нужно было получить документ, подтверждающий, что одна серьезная организация выполнит то, что мне нужно, причем не для личных целей, а для благого дела.
Документ был получен.
Преподаватель психологии самого престижного ВУЗа РФ , мастер НЛП, спросил: " как ты это сделала? дышала, настраивала собеседника... и /много говорил мудреных слов, которых я не знала/". Я ответила: " Нет, Я вообще не понимаю. о чем ты говоришь."
Он спросил: " Это был мужчина? Ну тогда понятно".
Я ответила: " Нет, женщина, я ее ни разу не видела, все сделала по интернету, в переписке".
Он сказал: " Ну женщинам проще читать.."
Я усмехнулась.
Официальный документ с печатью и подписью, который получить было невозможно, не применив методики манипулирования, мастер НЛП видел.
Он так и не понял, как я его получила, да еще в такие короткие сроки.
Вопрос. Вы применяете свои умения в ванильной, реальной жизни?
СабочкаХо
Специалист
2/13/2009, 12:40:37 AM
Ну если искусство убежения, способность аргументировать и выдвигать тезисы считать манипулированием людьми то можно конечно притянуть сюда и пси-садизм...