Потенциально-нижние в среде прекрасного пола

2 Fаzаn
Это что же надо делать, чтоб срок светил? Думаю, что без согласия девушки ничего подобного сделать невозможно... Так же, на сколько я представляю, сессия подразумевает предварительную подготовку. Оговариваются все ньюансы (план мероприятия, стоп-слово и.т.д.)...

(Military Jane @ 09.05.2006 - время: 13:38) 2 Fаzаn
Это что же надо делать, чтоб срок светил? Думаю, что без согласия девушки ничего подобного сделать невозможно... Так же, на сколько я представляю, сессия подразумевает предварительную подготовку. Оговариваются все ньюансы (план мероприятия, стоп-слово и.т.д.)...
Вопросы про срок просьба направлять автору текста - serpentin-у!!!
При сессионном взаимодействии между партнерами все происходит примерно так как Вы описали. В данном же случае дисскусия ведется больше о ЛС отношениях, при которых партнеры очень чутко чувствуют друг друга и довольно таки хорошо знают что каждый из них хочет и от чего получает удовольствие.

(Чернобог @ 09.05.2006 - время: 13:44) Читайте внимательней.
Ну не обязательно так грубо - банальным принуждением. При должном умении можно "промывать мозги" и без этого, а при сильной любви девушка может пойти на то, чтобы попробовать, просто из этой любви - а дальше - "дело техники" - в том или ином виде предрасположеность, которую можно развить, заложена очень у многих. Примеры подобных пар у меня есть, так что к теории это отписать можно с трудом. И это - правда жизни, нравится она нам или нет.


Полностью с Вами согласен!

(Чернобог @ 09.05.2006 - время: 14:02) В остальном остаётся спросить у автора темы так:
"Да, предрасположенность есть очень у многих женщин. Не знаю, зачем вам. ?"
Вы уже задали вопрос автору темы?:))))

(Military Jane @ 09.05.2006 - время: 05:38) Это что же надо делать, чтоб срок светил? Думаю, что без согласия девушки ничего подобного сделать невозможно...
Не срок, а разборка по "закону гор" с участим ванильных родственничков
(у которых планы на будущее любимой дочки, которую они кормят, одевают и т.д., прописаны на 10 лет вперед)
Для тех кто не представляет, как это будет выглядеть - могу набросать сюжет.

Ну не обязательно так грубо - банальным принуждением. При должном умении можно "промывать мозги" и без этого, а при сильной любви девушка может пойти на то, чтобы попробовать, просто из этой любви - а дальше - "дело техники" - в том или ином виде предрасположеность, которую можно развить, заложена очень у многих. Примеры подобных пар у меня есть, так что к теории это отписать можно с трудом.

Именно такой подход я и назвал гранью между подлостью и насилием. Совершенно сознательно, предварительно внимательно ознакомившись с Вашим постом. Любое "промывание мозгов" и прочее "дело техники" относятся к промежутку между этими двумя определениями.

Это что же надо делать, чтоб срок светил?

Пройтись флоггером, чтоб через два часа следы ещё были и напугать наручниками и прочим доминированием. Дальше механизм начинает крутиться - заявление в милицию, медэкспертиза, показания потерпевшей.


Думаю, что без согласия девушки ничего подобного сделать невозможно...
Повторюсь - согласие выраженное абсолютно добровольно, без ВСЯКОГО принуждения, давления, убалтывания, уламывания, всяческих "ну, давай попробуем!" со стороны верхнего и выраженное в виде чёткой просьбы.

Понимаете, есть вещи, которые могут быть только целыми. Если из воздушного шарика вырезать квадратный миллиметр, то он лопнет. Если из БДР забрать малюсенькую капельку Добровольности, то начинается криминал.

Все это очень перекликается с темой про отношения отцов и детей... Я, скорее, ванильная дамочка..., но... Пороть меня я моего любимого практически заставляю, до этого долго уговаривая. Много чего проходили, пробовали, но НЕ ХОЧЕТ он делать мне больно, готова уже первого встречного просить меня просто выпороть безо всяких сексуальных штучков. Причем проснулось это во мне давно, еще в первом браке, но я тихохонько это давила, считала, что это неправильно, нехорошо. И нас таких - легион...

(Fаzаn @ 09.05.2006 - время: 13:28) Честно признаюсь - не особо приятно осозновать тот факт, что беседа на открытой мною ветке переросла на обсуждение ситуации, когда мужчина принуждает различными методами и склоняет девушку к БДСМ-отношениям, в то время, когда ей это совсем не нужно и это совсем не ее.
врёте. вы же сами написали в заглавном посте:

Для себя я сделал такой вывод – примерно около 90 процентов девушек имеют Тематическую предрасположенность в роли нижней, которую партнер моет развить в ней, тем самым, доставляя удовольствие и удовлетворяя жизненную самореализацию как свою, так и девушки.

("удовлетворяя жизненную самореализацию", боги, яду мне, яду!; впрочем, я отвлеклась)

по-вашему получается, что вероятность встретить девушку, "которой это совсем не нужно и это совсем не её", ничтожно мала. и вы недрогнувшей рукой выписываете себе индульгенцию на езду по ушам, мозгам и прочее охмурение практически любой глянувшейся произвольно взятой барышни.

(serpentin @ 09.05.2006 - время: 11:52) Нижние должны оказываться в теме единственным способом - САМА ПРИШЛА и САМА ПОПРОСИЛА. Формы могут варьироваться, но чёткость и недвусмысленность этих пунктов должны соблюдаться.
Давайте поменьше бескомпромиссности - что и как ДОЛЖНО быть это не вам решать, выражаете свое мнение, так и говорите, что "по вашему мнению" ...

Piggy - например, высказываясь в том же ключе, делает это гораздо более корректно, что заставляет уважать ее мнение, в отличие от вашего...

Piggy - например, высказываясь в том же ключе, делает это гораздо более корректно, что заставляет уважать ее мнение, в отличие от вашего...

Высказываться более или менее корректно личное дело Piggy и всех остальных. Также как и уважать чьё-либо мнение. Просто на зоне науку вспомните. И с более невинных вещей люди садились. Надоел народ, который свое личное частное мнение ставит выше морали и уголовного кодекса.

Ну а то, что вы назвали моим мнением, не более чем изложение хрестоматийных БДСМ правил. Пусть и в авторизованном пересказе.

(serpentin @ 09.05.2006 - время: 22:52)
Высказываться более или менее корректно личное дело Piggy и всех остальных. Также как и уважать чьё-либо мнение. Просто на зоне науку вспомните. И с более невинных вещей люди садились. Надоел народ, который  свое личное частное мнение ставит выше морали и уголовного кодекса.
Это вы мне говорите???
А что вы вообще знаете о морали и специфики относительно уголовного преследования? Я например с этим каждый день работаю...

Я полностью согласен с тем, что нужно соблюдать закон и постоянно твержу об этом (НПшников уже наверное достал)... но это не значит, что кто-то не имея никаких полномочий и опыта можете так категорично лезть в сферу семейных отношений, да и вообще часто даже имея таких полномочия - лезь не стоит...
Не место черно-белому подходу в таких делах, такой подход только рушит и оставляет чувство омерзения в душах людей.

А теперь конструктивно: у многих желания и потребности в Теме достаточно рознятся (при соблюдении SSC конечно) и делать выводы, что кто-то не имеет даже морального права увлечь Темой постоянного партнера, к которому он испытывает определенные чувства - это как запретить часть сексуальных отношения прикрываясь высокими моральными установками.

Естественно разговора про реальное насилие без соблюдения SSC, как в моральном, так и физическом плане - не идет...

PS: Ссылочку пожалуйста на хрестоматийную литературу....

... но это не значит, что кто-то не имея никаких полномочий и опыта можете так категорично лезть в сферу семейных отношений, да и вообще часто даже имея таких полномочия - лезь не стоит...

а вам, простите, какие полномочия нужны? ксива, что ли? расскажите мне, пожалуйста, кто и в каком порядке наделяет полномочиями назвать скотство скотством.

делать выводы, что кто-то не имеет даже морального права увлечь Темой постоянного партнера, к которому он испытывает определенные чувства - это как запретить часть сексуальных отношения прикрываясь высокими моральными установками.

вы так усердно намекаете на специфику вашей работы, что я с лёгкостью готова предположить, что в вашей картине мира вместо моральных прав - сплошные уголовные.
так что для вас возможно будет новостью узнать, что моральные права энфорсятся несколько иначе. например, мерзавца не пускают в приличный дом, не подают ему руки, и так далее.
так что не равняйте. никто вам ничего не запрещает.

(piggy{AZ} @ 10.05.2006 - время: 00:38) ... но это не значит, что кто-то не имея никаких полномочий и опыта можете так категорично лезть в сферу семейных отношений, да и вообще часто даже имея таких полномочия - лезь не стоит...

а вам, простите, какие полномочия нужны? ксива, что ли? расскажите мне, пожалуйста, кто и в каком порядке наделяет полномочиями назвать скотство скотством.

делать выводы, что кто-то не имеет даже морального права увлечь Темой постоянного партнера, к которому он испытывает определенные чувства - это как запретить часть сексуальных отношения прикрываясь высокими моральными установками.

вы так усердно намекаете на специфику вашей работы, что я с лёгкостью готова предположить, что в вашей картине мира вместо моральных прав - сплошные уголовные.
так что для вас возможно будет новостью узнать, что моральные права энфорсятся несколько иначе. например, мерзавца не пускают в приличный дом, не подают ему руки, и так далее.
так что не равняйте. никто вам ничего не запрещает.
Гос.дума, Верховный суд РФ, как вариант судья и прокурор - подойдет такая трактовка?
Да и представить "скотом" - человека, который доставляет партнеру удовольствие с соблюдением SSC - никак не могу... Давайте тогда уж обзовем скотом и того, кто девственности девушку лишил - а почему нет?

Признаюсь действительно императивное заявление serpentin'а для меня прозвучало, как требование запретить озвученные им действия, как незаконные, есть такое дело...

Поэтому часто резко реагирую на такие заявления, что в реальности, что здесь.

(Кристиан @ 10.05.2006 - время: 01:37) человека, который доставляет партнеру удовольствие с соблюдением SSC
да нет. в этом топике речь о заточке партнёра под собственные, притом весьма экстравагантные, представления об удовольствии. о переделке человека под себя.
Гос.дума, Верховный суд РФ, как вариант судья и прокурор - подойдет такая трактовка?
нет, благодарю. я как-нибудь без дяди начальника разберусь, что такое хорошо и что такое плохо.

(piggy{AZ} @ 10.05.2006 - время: 01:44) (Кристиан @ 10.05.2006 - время: 01:37) человека, который доставляет партнеру удовольствие с соблюдением SSC
да нет. в этом топике речь о заточке партнёра под собственные, притом весьма экстравагантные, представления об удовольствии. о переделке человека под себя.
Гос.дума, Верховный суд РФ, как вариант судья и прокурор - подойдет такая трактовка?
нет, благодарю. я как-нибудь без дяди начальника разберусь, что такое хорошо и что такое плохо.
Ну, иногда - почему бы и нет, к примеру саба должна доставлять удовольствие Хозяину, если у девушки есть к этому есть объективная склонность к этому, а "ведущий" знает подводные камни (которых действительно очень не мало) и опытен в данном деле - то почему бы и нет...
или лучше заиметь на стороне еще одного партнера?

Вообще грань всего этого будет действительно тонкая, если включить в рассматриваемые понятия такой термин, как - семейные отношения "в стиле домостроя"... Вот тогда – да, тогда все не так однозначно...

---
Вот видите – вы не хотите, что бы за вас решали в таких делах и решать такие вещи вы сами можете, ведь уже достаточно опытны и мудры, что бы не наделать глупостей... тогда почему же "отказываете" в этом и всем остальным?
Здесь же достаточное количество людей достаточно опытных и разумных, что бы отвечать за свои поступки и понимать, что все имеет свои последствия...

Если исходить из того, что бы "не навредить" - то безусловно я соглашусь, императивные высказывания возможны для сдерживания еще не опытных и излишне рисковых людей... ведь я не спорю, что горячая голова + неопытность = часто реальный вред... но и основывать свои "высказывания" опираясь исключительно на это - тоже нельзя...

(Кристиан @ 09.05.2006 - время: 18:31) Вообще грань всего этого будет действительно тонкая, если включить в рассматриваемые понятия такой термин, как - семейные отношения "в стиле домостроя"...  Вот тогда – да, тогда все не так однозначно...

Именно это и надо сделать по той причине, что обсуждаемый здесь объект женского пола в 90 % случаев как раз в таких семейных отношениях и находится.
А что бы убедиться, рекомендую создать опрос где-нибудь на Мужском форуме, где процент тематических людей низок, и спросить в лоб -
"Как бы вы отнеслись, если посторонний для Вас человек начал в мягкой форме внушать Вашей дочкой (сестре, подруге детства ... ) то-то и то-то (смотрим первый пост) ? Вы бы одобрили такие действия?"
Уверен, что Вы не наберете даже 10% процентов "за".

(Кристиан @ 10.05.2006 - время: 02:31) Ну, иногда - почему бы и нет, к примеру саба должна доставлять удовольствие Хозяину, если у девушки есть к этому есть объективная склонность к этому, а "ведущий" знает подводные камни (которых действительно очень не мало) и опытен в данном деле - то почему бы и нет...

Вообще грань всего этого будет действительно тонкая, если включить в рассматриваемые понятия такой термин, как - семейные отношения "в стиле домостроя"... Вот тогда – да, тогда все не так однозначно...
объективная склонность, вот оно! вы и другие сторонники "вовлечения" всё время прямо или косвенно напираете на какую-то "объективную" склонность.
я не понимаю, что такое объективная склонность. склонность по самой своей природе, по смыслу слова может быть только субъективной.
как только вы объявляете её "объективной", вы фактически отнимаете у человека право самому решать за себя, относя его судьбу на "объективные", сиречь _внешние_ по отношению к человеку обстоятельства. заменяя субъективную склонность на "объективную", вы на самом деле подменяете субъективный, личный выбор человека "объективным", внешним. чьим внешним? - к примеру, вашим.

о "семейных отношениях в стиле домостроя". ну не смешно же. всё-таки 400 лет, знаете ли, почтенный срок. я понимаю, когда понятие "домострой" употребляют в качестве эвфемизма, понимаю, когда речь идёт о ролевой игре. но, воспринятый как сколько-нибудь серьёзное руководство к действию ("термин", ага), домострой моментально становится ни чем иным, как домашним насилием.

(Кристиан @ 09.05.2006 - время: 23:27) А теперь конструктивно: у многих желания и потребности в Теме достаточно рознятся (при соблюдении SSC конечно) и делать выводы, что кто-то не имеет даже морального права увлечь Темой постоянного партнера, к которому он испытывает определенные чувства - это как запретить часть сексуальных отношения прикрываясь высокими моральными установками.

Естественно разговора про реальное насилие без соблюдения SSC, как в моральном, так и физическом плане - не идет...

При соблюдении CSS, (которое в Вашей реплике "естественно соблюдается") - невозможно НЕ соблюдать то, о чем сказал serpentin - а именно "САМА пришла и САМА попросила". Ибо это _единственный_ способ соблюсти добровольность в полном объеме и без натяжек. Любое "я рассказал, я попросил, я незаметно увлек" нрушает этот принцип, что мгновенно выводит процесс за рамки Темы.

(Tris @ 10.05.2006 - время: 07:56) Любое "я рассказал, я попросил, я незаметно увлек" нрушает этот принцип, что мгновенно выводит процесс за рамки Темы.
Ну, все-таки "я рассказал" - наверное допустимо. Иначе - как еще сообщить о своих интересах?

"я попросил"... Ну, просить-то, наверное, тоже можно. Правда, при этом Ваш верхний статус оказывается, как бы это помягче выразиться... Под сомнением...

А вот "я незаметно увлек" - совсем плохо. Явно нарушается добровольность, в добавок - если "незаметно", то еще присутствует и обман. А вот польза от этого сомнительна - так можно "развести" на секс в наручниках, но вовсе не на полноценные отношения.

Ну, просить-то, наверное, тоже можно. Правда, при этом Ваш верхний статус оказывается, как бы это помягче выразиться... Под сомнением...

Ну кто о чём, а тут о коронах.... Да не падают они с Верхних! Вообще не падают! Если Верх адекватен, ответственен и не зациклен на себе, то хоть куннилингус делай, хоть под плеть ложись, хоть на "вы" к сабе обращайся.

Всякие формальные преграды воздвигаются людьми внутренне слабыми и неуверенными.

А по поводу вовлечения... Каюсь, был один раз в жизни грех. Точнее попытка. Расставшись со своей первой мазой хотел жену в тему вовлечь... Типа, идеальный вариант - полное доверие, куча навязанных узелочков, огонь, вода и медные трубы... С месяц просто расказывал ей о "волшебном мире БДСМ". В какой-то момент она на меня ТАК посмотрела и сказала - "Милый, я могу тебя конечно выпороть, но ты уверен, что этого хочешь?" Я валялся часа два.
Не объяснишь слепому мудрецу как выглядит слон... Я это очень чётко понял в тот момент.