Нарушение табу

да такой стиль у 110% женщин!

(BlackSwan @ 17.03.2006 - время: 02:07) да такой стиль у 110% женщин!
ой вей....
Такое ощущение , что только Вы с женщинами "спите"
не надо петь военных песен, если она в адевате и знает что хочет...то мозги иметь в извращенной форме не будет...

или я просто таких выбираю..
когда вместо жеманичеста, нормальный человеческий диалог..а игры в изнасилования вполне актуальны...но на то они и игры..что всем все понятно..

может играют роль комплексы..тогда мне этого не понять..мне пробывали объяснить..у меня вызывает только улыбку.."хочеться, но как то неудобно попрасить или сказать" совсем не про меня...а то что не чуствуешь сложно понять..

(Дезире @ 17.03.2006 - время: 02:01) Мол нет, не могу, боюсь, больно..Никогда и все тут...А аргументов ноль...Тогда на доверии, да с уговорами..Да с показыванием на себе(что касаеться игл) можно и перейти эту грань...Как с ребенком..я тебе сначало иголочку , а потом конфетку..
Дарлинг, все люди разные.. Я многое могу на своей шкуре выдержать.. Но вот блин только пусть кто-то ко мне с иголкой подойдет.. Пяткой в нос как минимум. Меня реально плющит даже когда крофф из пальца в поликлинике берут.. И аргументировать я это не могу как-то... Просто боюсь до обмороков и все. Так что в этом случае никакие уговоры и демонстрации не помогут. Но это я так, в частности ударилась...

(Вишневая_косточка @ 17.03.2006 - время: 02:46) (Дезире @ 17.03.2006 - время: 02:01) Мол нет, не могу, боюсь, больно..Никогда и все тут...А аргументов ноль...Тогда на доверии, да с уговорами..Да с показыванием на себе(что касаеться игл) можно и перейти эту грань...Как с ребенком..я тебе сначало иголочку , а потом конфетку..
Дарлинг, все люди разные.. Я многое могу на своей шкуре выдержать.. Но вот блин только пусть кто-то ко мне с иголкой подойдет.. Пяткой в нос как минимум. Меня реально плющит даже когда крофф из пальца в поликлинике берут.. И аргументировать я это не могу как-то... Просто боюсь до обмороков и все. Так что в этом случае никакие уговоры и демонстрации не помогут. Но это я так, в частности ударилась...
я и говорю, если нет фобий...
У меня это с воздухом и высотой..
но с воздухом уже не так стремно..так как партнеру доверяю не первый год знакомы..то вот высота..да не железной конструкции..да что бы видно было землю...все улет просто...на мосту истерика начинаеться...

по этому и говаорю..все так накинулись на себе ситуацию примерев...
а вот если бы создатель темы все написал нормально(если я правильно поняла) то шуму то было поменьше...(если я конечно правильно поняла)

(Дезире @ 16.03.2006 - время: 14:49) ..наростила ногти не попадаю по клаве..
Пора топик открывать "нарушение Табу или как спилить ногти нижней "

Мы говорим, насколько я понял, о ТАБУ вообще..
Естественно что ТАБУ, например, на публичность ни как не связано с фобиями..
И кстати у очень многих пар существует именно такое ТАБУ, в следствии того что БДСМ, как субкультура, имеет специфический оттенок, для социума в целом..
Так вот что будет если нарушить именно такое ТАБУ, а оно как я говорил не связано с фобиями? Уверяю что результат будет имень не меньшие психологические последствия и не только психологические..
Так что всё относительно.
Ещё раз говорю, ТАБУ есть ТАБУ и это именно та грань в развитие отношений которую переходить нельзя. Ещё раз повторюсь ТАБУ и "пока я готова" это разные вещи.. Многие говорят что есть так называемые временные ТАБУ, но я всё же считаю что ТАБУ, как вариант, соглашения имеет постоянную основу. Если человек не уверен что что ТАБУ, не может быть пролонгировано по времени и имеет некий временной отрезок, то это не ТАБУ, а ОГРАНИЧЕНИЕ.
Кстати от перемены понятий, просходят подобные ситуации, да и вообще возникают подобные разговоры.
От сюда, для себя я имею ТАБУ, и ОГРАНИЧЕНИЯ, то есть "пока не готова" и пытаюсь эти два понятия не смешивать.

Очень приятно читать посты на эту тему и наблюдать понимание, этику поведения в Теме. Грамотные люди и всё грамотно воспринимают. Греет душу. Пусть, может, немного по-разному высказывают мнение, но в целом мысли совпадают с моим представлением.

Что касается моего личного понимания. Табу есть табу. На фобиях оно, на комплексах... Если тебе доверился человек, но провёл черту, мол здесь -ни-ни. То тут вопрос не о последствиях, а о доверии. Пусть даже это табу основано даже на капризе. Это ТАБУ. Можете это называть проверкой на вшивость, можете БДР, не имеет значение. Это всё равно, что «стоп-слово» игнорировать, мол "я то знаю, что тебе щас будет хорошо, детка".

Другой вопрос- ПРЕОДАЛЕНИЕ табу. Когда ты постепенно грамотно и методично подводишь нижнего к такому состоянию, что он сам будет просить сделать это, даже не просить, умолять. Вот тогда, когда на руках козыри, когда добровольно табу снято благодаря вам, вашим усилиям, опыту, чутью, подогреву, И ТОЛЬКО ТОГДА смело дерзаем! И всё будет в порядке. И оба довольны. (как свежи воспоминания , Господин)

Преодаление ОГРАНИЧЕНИЙ, не Табу.
Согласен с Гудроном.

А что касается самого процесса... О, да, это было ярко... И эту яркость ты выразила правильно...

А вот нарушение Табу - уж точно за гранью Разумного. А значит - Тематичного

(REALLY @ 17.03.2006 - время: 11:18) Другой вопрос- ПРЕОДАЛЕНИЕ табу. Когда ты постепенно грамотно и методично подводишь нижнего к такому состоянию, что он сам будет просить сделать это, даже не просить, умолять. Вот тогда, когда на руках козыри, когда добровольно табу снято благодаря вам, вашим усилиям, опыту, чутью, подогреву, И ТОЛЬКО ТОГДА смело дерзаем! И всё будет в порядке. И оба довольны. (как свежи воспоминания , Господин)
В общем, о том я и пытался сказать. Вы грамотно подвели итог.
Только одно замечание есть. Все же, когда есть явная просьба,
игра не такая красивая, только на 4. И тут попахивает управлением снизу.
А если это делается все без слов и просьб, на подсознательном уровне,
это говорит уже о более тонких отношениях. И это, действительно,
шедевр игры. Видимо к этому и надо стремиться.
Это запоминается на всю жизнь.
Именно об этом случае я и писал. Но подразумевался большинством,
видимо случай просто невежества, предательства, хамства в отношениях.
Любую идею можно довести до абсурда как в одну так и в другую сторону.
И иногда количество переходит в качество. Я пытался рассмотреть
именно один, крайний случай.

(Old_Lcf @ 17.03.2006 - время: 10:30) (Дезире @ 16.03.2006 - время: 14:49) ..наростила ногти не попадаю по клаве..
Пора топик открывать "нарушение Табу или как спилить ногти нижней "
Если Вы это про меня...То Вы крайне не коректны..Вы бы хоть профаил мой посмотрели...или посты почитали...

(BlackSwan @ 17.03.2006 - время: 01:43) все в кучу:
для любопытных: в моих ситуациях один раз был фистинг, в другой иглы от шприца (для дотошных - нулевые, чистые).
для тех кто любит додумывать: говно не ем, других не заставляю и вообще видеть его не могу. ожоги, порезы, шрамирование и другое увечье тоже не по мне. к следам от порки двоякое отношение, с одной стороны оставлять их нравится, с другой - чувство, как будто новенькую машину поцарапал. от крови эмоций не испытываю. душить, топить и т.д. имхо бред полный.

в связи с вышесказанным, пожалуйста, не выдумывайте мне каких то запредельных качеств, а если будут вопросы, то просто спросите.

ps читаю некоторых и впечатление складывается, что вы не любите друг-друга, пусть не совсем стандартной любовью, а как минимум в шахматы играете.
прочла слово иголки и меня передёрнуло. Думаю, мою реакцию не нужно подробно описывать и так достаточно выссказываний "сковородкой про меж глаз"

Вы именно ЭТО Табу нарушили, решив что НЕТ всего лишь кокетство?

Фистинг вообще неодназначная техника в получении удовольствия. С одной стороны - приятно и даже очень, а с другой - мышцы быстро теряют свою эластичность, дряблость кожи и т.д - последствий от таких игр море. И если это не повод для Табу - то я уж и не знаю... пожалуй можно и не продолжать дискуссию.

Мне, честно говоря, все равно какое именно табу нарушено... Важно и принципиально что нарушено.... а иголки это или поцелуй в губы... какая разница?? Если бы подобное произошло со мной, и даже если бы мне же потом и было бы хорошо, я прекратила бы немедленно и весьма однозначно отношения с таким партнером, который на мои табу наплевал и "типа доказал что когда женщины говорят "нет" -- это таки "да" ...
Уж если я говорю"нет", то я имею ввиду "нет", а не все изыски воспаленного мужского воображения по поводу "чего хочет женщина"

(pilgrim @ 18.03.2006 - время: 00:47)
В общем, о том я и пытался сказать. Вы грамотно подвели итог.
Только одно замечание есть. Все же, когда есть явная просьба,
игра не такая красивая, только на 4. И тут попахивает управлением снизу.

Надеюсь, что вам только показалось управление снизу. Ибо мольбы нижней тоже могут быть частью красивой игры. И Верхнему не помеха, ибо сам знает ЧТО ЕМУ делать, КОГДА ему делать, НАДО ли делать вообще. И только ОН знает, готова она к снятию этих ограничений.

Нарушение табу это нарушение БДР однозначно! И уже речь не может идти о Теме и переходит в разряд уголовно наказуемых. А вот с ЛС, думаю, сложнее. Изначально передав ВСЕ права на себя Хозяину......Если вам повезло, он будет знать о ваших табу и соответственно постарается оградить вас от неприемлимых для вас действий. А если не повезло терпите или..... нефиг было тогда в ЛС лезть...или надо было Хозяина "тщательнее искать")))))))...да уж....

Табу - это табу. Нарушение табу - ломают тематические отношения.
Если говарить об ограничениях - то их границы возможно расширять или сужать исходя из реальной ситуации и возможности.

Как много слов, как много умных (если не заумных объяснений), а ведь все очень просто. Нарушение запрета - это обман партнера.

Кто-то может простить обман и продолжать отношения. Но у большенства идет простая следственная цепочка: обман -> потеря доверия -> разрыв отношений.
Без доверия, не то что Тематические, но и ванильные отношения маловероятны.

С интересом прочёл всю ветку!
Ответ на самом деле дал сам автор темы когда написал "подло обманул"
Топ обманул - звучит как то странно, какое может быть доверие к нему после этого?
И тем более при проведении сессии не были оговорены правила и стоп слова!
Сам занимаюсь довольно давно топлением, практически всегда при первом знакомстве ни кто не соглашался на топление, тем более как я люблю в бондаже, а потом постепенно практически все пробовали и многим нравилось! Но всегда это оговаривалось заранее!

(REALLY @ 20.03.2006 - время: 13:32)Ибо мольбы нижней тоже могут быть частью красивой игры. И Верхнему не помеха, ибо сам знает ЧТО ЕМУ делать, КОГДА ему делать, НАДО ли делать вообще. И только ОН знает, готова она к снятию этих ограничений.
Обычно табу оговариваются задолго до первой сессии, и уж точно не во время экшена! Возможно со временем будет такой момент когда Верхний попытается понять, откуда это табу взялось, и возможно табу будет снятно, но пока сам нижний не решится на это торопиться не стоит! Но какой бы опытный не был Верхний не в его власти рушить табу нижнего. Та встреча, где Верхний перешел эту грань скорее всего станет последней (но не воспринимайте последнюю фразу как руководство по расставанию)
А то что происходит во время экшена, все стоны, крики просьбы - это эмоции, и без них было бы тоже не интересно. Но табу есть табу, и оно нерушимо!

(СабочкаХо @ 15.03.2006 - время: 23:15) (BlackSwan @ 13.03.2006 - время: 16:48) пару раз подло обманул партнерш

Не поняла чего то.... или *подло* - то есть Вам сказали *не душите меня сударь*, а Вы мерзко хихикая подленннько так со спины хвать и в петлю на висилицу...
Или же ничего не оговаривалось.. а в процесе оказывается что ей так не нравиться и сяк ей не удобно.....

(BlackSwan @ 16.03.2006 - время: 11:04) но вспоминая одну знакомую, с которой постоянно нужно было силу применять, понимаю что могут быть и исключения.
Ну есть такие... и не мало...
Но повторю уже не один раз сказанное.... применять силу зная партнера, его рамки, предупреждая реакцию и проч. проч. да это возможно
а просто дать в зубы что бы тушка не рыпалась это уже *тУрма*(с)