Нарушение табу

(Drako @ 15.03.2006 - время: 17:54) Напоминает разговор на женском форуме на тему - а что если муж ударит, пощечину даст и т.п.... Половина девиц помоложе чуть ли не в истерику кидаются - да я... да он у меня... да я его... разорву, растопчу, посажу, развод на полкровати, детей к бабушке в деревню.
Ну не стоит сравнивать...
На женском форуме речь то больше про лябофф, а любимому мужчине и не такое можно простить, но в контексте данной темы речь по умолчанию о сессионных отношениях, то есть отношениях буквально деловых, направленных исключительно на взаимное удовлетворение потребностей. В таком случае нарушение табу можно воспринимать вообще чуть ли как личное оскорбление.
А потом, тут же вопрос доверия. Если в вышеупомянутых случаях рукоприкладства присутствует в какой-то мере и вина женщин, то тут это буквально нож в спину (или страпон в жо... ну да ладно).
И дело даже не в принципиальности, а в том, что на рефлекторном уровне закрепится негатив по отношению к этому верхнему, а то и страх. Если этого не случилось, то не такое уж и табу...

Я вот еще о чем подумала.... А неужели самому Верхнему потом не противно?? Слово не сдержал... слабак! Как можно себя самому так унизить?? Не понимаю я... неужели собственное слово, обещание ничего не стоят и не значат???

(BlackSwan @ 13.03.2006 - время: 16:48) пару раз подло обманул партнерш
Обратили внимание на слово "подло"?
Думается мне, что, несмотря на то, что все были "сказочно довольны", человек сам понимает, что мягко говоря был неправ...

Ответ в вопросе....

я при своем остаюсь и ни на шекель не жалею о произошедшем.
тем паче, что победителей не судят.
тут еще про "деловые отношения" заговорили... на мой взгляд это словосочетан ие звучит как то.... ну да бог с ним, пусть звучит себе.
лично я такие отношения не воспринимаю. общаться, так общаться. на какой то более менее длительный срок.
ни в коем случае ни про какую любовь сопли распускать нехочу. но как можно получить удовольствие от общения с первым встречным непонимаю, пусть вы до этого полгода в аське переписывались, а потом целых два раза кофе пить ходили, все равно сути не меняет.

ps "сказачно счастливы" - имхо, всетаки дурацкое словосочетание вышло. на слов из песни выкидывать не буду

(BlackSwan @ 15.03.2006 - время: 14:08) вольное определение Тематического "динамо" - появление новых запретов непосредственно во время действа.
Новые запреты во время тематического действа могут появиться запросто - человек может и сам не знать о том, что для него подходит, а что нет. И если в процессе какое то действие окажется неприятным и уж тем более невыносимым - можно считать, что новое табу готово.

(Маркиз @ 15.03.2006 - время: 22:52) Новые запреты во время тематического действа могут появиться запросто - человек может и сам не знать о том, что для него подходит, а что нет.
Это простительно новичкам. В таких случаях Верхний должен проявить некую гибкость и терпимость. Ну а когда опытный человек вдруг берёт и передумывает (не путать со стоп словом) посреди действа, как-то оно управление снизу напоминает...
ни в коем случае ни про какую любовь сопли распускать нехочу. но как можно получить удовольствие от общения с первым встречным непонимаю, пусть вы до этого полгода в аське переписывались, а потом целых два раза кофе пить ходили, все равно сути не меняет.
Ну а, простите, как тогда можно рисковать симпатичным и приятным Вам человеком? Это игра, в которой ставки очень высоки... Да, в каких-то случаях такой слом приносит удовольствие (подумалось мне,а не с пси-мазами ли Вы имели дело?...), но однажды может и не повезти...

Выскажу свое мнение, но не думаю, что оно будет отличаться от большинства здесь.

Скорее всего случаи, о которых рассказывал в начале топика автор, не являлись Тематиченскими сессиями. Просто потому, что были нарушены базовые принципы, в часности - Добровольность.
А что тогда было? Думаю, просто мальчик соблазнял девочку и в какой-то момент сделал что-то так, как хочется ему, не оглядываясь на ее желания.

Часто ли такое бывает в "ванили"? Часто.
Часто ли такое бывает в Теме? Думаю, что значительно реже.

Просто потому, что если двое собираются проводить Тематичечскую сессию или экшн, они исходно принимают БДР. И если кто-то в ходе этой сессии выходит за рамки - чаще всего, на мой взгляд, последует разрыв.

Скажите, молодой человек, правильно ли я понял ваше выражение я при своем остаюсь и ни на шекель не жалею о произошедшем. что в и дальше считаете такое поведение допустимым?

И еще...
но как можно получить удовольствие от общения с первым встречным непонимаю, пусть вы до этого полгода в аське переписывались, а потом целых два раза кофе пить ходили, все равно сути не меняет.
Если полгода общаешься с человеком - он уже не "первый встречный".
И два похода в кафе, в дополнение к полугоду в Аське, нормальному вменяемому человеку могут дать представление об адекватности собеседника. Не полное, но, часто, достаточное для проведения первой сессии. Просто "входя в дверь, думай, как будешь из нее выходить".

(Алан66 @ 16.03.2006 - время: 01:21) что в и дальше считаете такое поведение допустимым?

сложно ответить на этот вопрос. как норму поведения конечно нет.
но вспоминая одну знакомую, с которой постоянно нужно было силу применять, понимаю что могут быть и исключения.

(Drako @ 15.03.2006 - время: 17:54) Уважаемая, к вам очередь хороших, любящих и любимых Верхних стоит?
Наверное так. Уж слишком шашкой рубите, сплеча.

Напоминает разговор на женском форуме на тему - а что если муж ударит, пощечину даст и т.п.... Половина девиц помоложе чуть ли не в истерику кидаются - да я... да он у меня... да я его... разорву, растопчу, посажу, развод на полкровати, детей к бабушке в деревню.

А в жизни оно не все так просто и однозначно выходит...
Сударь, либо Вы не видите разницы между обычными ванильными взаимоотношениями и чётко оговоренным Тематическим союзом (который заключает в себе как минимум 2 ванильных, к примеру), либо Вы всё сгребли в один "салат" и пытаетесь меня ткнуть носом в образовавшийся "винигрет" Не выйдет. Я девушка взрослая, за свои слова и поступки привыкла отвечать. Все что я здесь пишу - является моим мнением, ни коем образом не навязанное со стороны и основанное на личном жизненном опыте с долей аналитической и логической фильтрации на будущее, называйте как хотите.

Рублю с плеча дабы не получить "шашкой" по голове от подобного любителя нарушений табу, который путает НЕТ с МОЖЕТ БЫТЬ. Надеюсь, что мой последний аргумент Вас успокоит относительно очереди Верхних ко мне любимой.... - не считала

И кстати, добавлю... Оказывается мужская солидарность в отношении бития своих жен - неслабая сила. Мой благоверный поднимал на меня руку несколько раз по нескольким причинам: 1) несостоятельность аргументировать свою позицию, 2) пример друга по отношению к своей жене "А чем я хуже - Я же мужчик, че с ней разговаривать - тресну пару раз, она присмиреет, и я за одно пар выпущу", .... на этом остановимся. Так вот, такой мужчина для меня был и останется "слабаком" - не потому что он мне ребра не переломал, а я так "мечтала" об этом, а потому что он духовно и психологически слаб, к тому же предал меня и нашу семью - как вы видите, в ванильных отношениях замешаны немного другие "материи", но в обоих случаях - доверие подорвано. А я чистой воды пси-маза. Делайте вывод. Итог тот же - муж отправился "в сад".

(BlackSwan @ 15.03.2006 - время: 12:36) вот кашу то заварил, чуть до драки не дошло. :-(

нижние на верхний наехали, интересно и противоположную ситуацию рассмотреть: итак, кто сталкивался с Тематическим "динамо"?
Предлагаю отправить автора вопросов и темы почитать основы и каноны BDSM, с последующим экзаменированием всем форумом ( с пристрастием ). Ну а если серьезно, человек явно не в Теме, а так - побаловаться вышел, на авось...

"Динамо" есть, было и будет, но в Теме я рассматриваю это понятие как впервую очередь незнание себя, приувеличение фантазий до уровня реальности с последующими вытекающими, т.е. - Верхний оговаривает все заранее, нижний соглашаяется, так как считает, что сможет и хочет этого, а на сессии выясняется, что нижний НЕ может выполнить какое-то действие, а в рассказиках и на словах так все просто, а на самом деле... "о ужас"... Вот и получается, "Динамо"...
Задача Верхнего понять, насколько готов предполагаемый партнер к совершению задуманных ими действий и выявить то самое "Динамо", дабы нижнего не поколечить и себя не обломать. Самообман - ни есть "Динамо", это уход от реальности в мир фантазий. И такое бывает

(Стася @ 15.03.2006 - время: 21:41) Я вот еще о чем подумала.... А неужели самому Верхнему потом не противно?? Слово не сдержал... слабак! Как можно себя самому так унизить?? Не понимаю я... неужели собственное слово, обещание ничего не стоят и не значат???

Стасечка !
Так он слово-то и не давал ! Он ваааще, ни о чем не говорил, он просто сделала, что хотел, а теперь тут похвалился перед всеми.
А когда его мордой макать стали - не понравилось... почему-то....

(LOLKA @ 16.03.2006 - время: 11:08) т.е. - Верхний оговаривает все заранее, нижний соглашаяется, так как считает, что сможет и хочет этого, а на сессии выясняется, что нижний НЕ может выполнить какое-то действие, а в рассказиках и на словах так все просто, а на самом деле...
Весьма интересно:))))

А мне вот неправильные Верхние попадалися... меня саму просили все оговорить... и слушали, вроде бы с пристрастием...
а на деле выходило, что они почему то решали (по моей ли реакции, по отсутствию ли напряжения в сессии, по каким то там "игривым искоркам в глазах"... уж не знаю почему еще), что уже все... я кокетничаю и можно реско начинать нарушать договолренности, не слышать стоп-слова и вообще вести себя так как хочется...

Я согласна, что иногда мы (нижние, например) можем сами себя обманывать, неадекватно оценивать свои силы и возможности, или наоборот опасаться чего-то, и поэтому бояться отдаться полностью, тем самым устанавливая самим себе и Верхнему определенные рамки...

но, дорогие мои!!! это же происходит по большей степени в случайных сессиях... чем больше общаются Верхний и нижняя (или наоборот - не суть важно)... чем больше узнают друг друга, чем больше начинают доверять - тем проще раздвинуть или невелировать вообще эти рамки:)))) Тут с Дримушкой на все 100% согласна...

а такие "верхние", как автор темы... хм... опасные типы, на мой взгляд... и по не знанию своему, и по отсутствию терпения, и по потребительскому отношению...

неужели самому не хочется постоянства? а чтобы получить постоянство - необходимо как раз таки долготерпение, притирка друг к другу и вообще узнавание... и только в результате этого вы получите возможность перешагивать табу и прочее... все по принципам БДР...



сумбурненько... нонадеюсь, в общем понятно...

(Дримушка @ 16.03.2006 - время: 12:20) (Стася @ 15.03.2006 - время: 21:41) Я вот еще о чем подумала.... А неужели самому Верхнему потом не противно?? Слово не сдержал... слабак! Как можно себя самому так унизить?? Не понимаю я... неужели собственное слово, обещание ничего не стоят и не значат???

Стасечка !
Так он слово-то и не давал ! Он ваааще, ни о чем не говорил, он просто сделала, что хотел, а теперь тут похвалился перед всеми.
А когда его мордой макать стали - не понравилось... почему-то....
А тогда каким местом это к Теме относится??? Тогда это вообще-то статья 131 УК РФ...
Не Викуля... нам такой хоккей не нужен

Девушки, ну вот что вы кипятитесь? - ну нарушил человек табу, слово не сдержал - так ведь не убил никого, не искалечил... Ему уже за одно это искреннюю благодарность выразить нужно.. Ведь так, BlackSwain?
Уверен, что после сессии его нижняя еще долго испытывала нечто похожее на сабспейс оттого, что все обошлось.. Ну это примерно как в последний миг вырваться из лап Чикатило..

Вы тоже горазды всякие табу нарушать - я новенький здесь, поэтому нашел в себе силы ознакомиться с "Правилами поведения" - так вот - пункт 1.4. прямо и недвусмысленно гласит:

"1.4. Оскорбления в адрес того или иного форумчанина, а также переход на реальные выяснения отношений. Помните, это форум, это виртуальный мир! Свой негатив вы всегда можете высказать в репутации пользователя, а также в личном письме оному." -

а вы его "мордой макать".. а морда у него "не казенная"..

Стыдились бы..

(Обломов @ 16.03.2006 - время: 13:32) Девушки, ну вот что вы кипятитесь? - ну нарушил человек табу, слово не сдержал - так ведь не убил никого, не искалечил... Ему уже за одно это искреннюю благодарность выразить нужно.. Ведь так, BlackSwain?
Уверен, что после сессии его нижняя еще долго испытывала нечто похожее на сабспейс оттого, что все обошлось.. Ну это примерно как в последний миг вырваться из лап Чикатило..

Вы тоже горазды всякие табу нарушать - я новенький здесь, поэтому нашел в себе силы ознакомиться с "Правилами поведения" - так вот - пункт 1.4. прямо и недвусмысленно гласит:

"1.4. Оскорбления в адрес того или иного форумчанина, а также переход на реальные выяснения отношений. Помните, это форум, это виртуальный мир! Свой негатив вы всегда можете высказать в репутации пользователя, а также в личном письме оному." -

а вы его "мордой макать".. а морда у него "не казенная"..

Стыдились бы..
а нас за это накажут ...потом..каждую по своему ..и все будут довольны...

а переход на личности это просто выражение эмоций.. я же не говорю что он дурак или что член маленький я это просто не знаю..я говорю что мысли неадекватные и поступки опасные..

(Обломов @ 16.03.2006 - время: 13:32)

Вы тоже горазды всякие табу нарушать - я новенький здесь, поэтому нашел в себе силы ознакомиться с "Правилами поведения" - так вот - пункт 1.4. прямо и недвусмысленно гласит:

"1.4. Оскорбления в адрес того или иного форумчанина, а также переход на реальные выяснения отношений. Помните, это форум, это виртуальный мир! Свой негатив вы всегда можете высказать в репутации пользователя, а также в личном письме оному." -

а вы его "мордой макать".. а морда у него "не казенная"..

Стыдились бы..
Позвольте! а где вы увидели оскорбления? тем паче выясненияотношений?

(Обломов @ 16.03.2006 - время: 13:32) Девушки, ну вот что вы кипятитесь? - ну нарушил человек табу, слово не сдержал - так ведь не убил никого, не искалечил... Ему уже за одно это искреннюю благодарность выразить нужно.. Ведь так, BlackSwain?
Уверен, что после сессии его нижняя еще долго испытывала нечто похожее на сабспейс оттого, что все обошлось.. Ну это примерно как в последний миг вырваться из лап Чикатило..

Вы тоже горазды всякие табу нарушать - я новенький здесь, поэтому нашел в себе силы ознакомиться с "Правилами поведения" - так вот - пункт 1.4. прямо и недвусмысленно гласит:

"1.4. Оскорбления в адрес того или иного форумчанина, а также переход на реальные выяснения отношений. Помните, это форум, это виртуальный мир! Свой негатив вы всегда можете высказать в репутации пользователя, а также в личном письме оному." -

а вы его "мордой макать".. а морда у него "не казенная"..

Стыдились бы..
Вы внимательно читайте посты и фильтруйте, кто что кому пишет... тогда поймете, что все мы изначально выссказываем свое мнение (ИМХО), а в последующем развивается дискуссия где гепотетическая ситуация становится достаточно реальна, и все это выглядит достаточно субъективно со стороны и не замечается нарушение тонкой грани, оговоренной в пункте 1.4.

Когда кто-то пытается подсчитать очередь из Верхних вокруг меня, я недвусмысленно намекаю или предлагаю "свечку подержать". Что тут непонятного?

А если человечек пришел на форум и говорит о конкретной ситуации с конкретными людьми, являясь непосредственным участником событий - то он безусловно обрекает себя на критику, порой неконструктивную, но все же...

Элин, безусловно постулатов типа "сам дурак" здесь нет - даже самое резкое из того, что я встретил и то подавалось в форме совета "или умнейте, или взрослейте" - Olen Ka (с).
Зато налицо масса прямых и явных угроз - Дезире дала бы "пару раз по морде", allena - "сковородкой по голове", Lolka предпочла бы в зависимости от ситуации и то и другое... А человек, как никто понимания ищет, оправдания.. а его сковородкой..

p/s Дезире, нехорошо так откровенно рекламировать стремление к личной выгоде - " а нас потом накажут ")

(Обломов @ 16.03.2006 - время: 14:01) ... А человек, как никто понимания ищет, оправдания.. а его сковородкой..


Наивно полагать, что человек найдет оправдание заведомо неправильному поступку... Понимание? - возможно да, у кого то из здесь присутствующих встретит... Возможно даже у меня. Я понимаю, что в процессе сессии человек "слегка заигрался" и нарушил табу. Но я не могу оправдать то , что он не сдержал слово и не подумал о последствиях...

(Обломов @ 16.03.2006 - время: 14:01) ..Зато налицо масса прямых и явных угроз ... allena - "сковородкой по голове", ...
Был бы реальным)...точно получил бы меж глаз *не угроза, констатация факта*..)