Нарушение табу
BlackSwan
Новичок
3/13/2006, 7:48:10 PM
пару раз подло обманул партнерш, сделав с ними то, на что они не были согласны.
слезы конечно, истерика.
зато интересен результат - в обоих случаях дамы оказались сказочно довольны встречей.
и вот суть вопроса: были ли у вас такие ситуации и в какой степени допустим "перегиб палки"?
слезы конечно, истерика.
зато интересен результат - в обоих случаях дамы оказались сказочно довольны встречей.
и вот суть вопроса: были ли у вас такие ситуации и в какой степени допустим "перегиб палки"?
Olen_ka
Мастер
3/13/2006, 8:09:12 PM
А если бы были последствия, Вы бы нашли комп и инет из следственного изолятора, чтобы попращаться с нами на некоторое время ?
Дезире
Мастер
3/13/2006, 8:17:01 PM
лично я, дала бы пару раз по морде..ну так для пробы..а вдруг результат интересный получиться...
allena
Мастер
3/13/2006, 8:18:43 PM
(BlackSwan @ 13.03.2006 - время: 16:48) пару раз подло обманул партнерш, сделав с ними то, на что они не были согласны.
слезы конечно, истерика.
...
1) сделал что то, что не очень нравится-может быть и прошло...
2) нарушил внезапно табу...в лучшем случае-расставание, в худшем...очевидно сковородкой по голове...)
..на то оно и табу...вообще-то..
слезы конечно, истерика.
...
1) сделал что то, что не очень нравится-может быть и прошло...
2) нарушил внезапно табу...в лучшем случае-расставание, в худшем...очевидно сковородкой по голове...)
..на то оно и табу...вообще-то..
zakiso
Профессионал
3/13/2006, 8:28:16 PM
(BlackSwan @ 13.03.2006 - время: 16:48) и вот суть вопроса: были ли у вас такие ситуации и в какой степени допустим "перегиб палки"?
Не формализуется. То е. как повезет. Может быть сказочно-довольна, а может кончиться так, что немедленный разрыв отношений еще хороший исход. А то, как тут уже отмечали, может вполне тюрягой кончиться.
Не формализуется. То е. как повезет. Может быть сказочно-довольна, а может кончиться так, что немедленный разрыв отношений еще хороший исход. А то, как тут уже отмечали, может вполне тюрягой кончиться.
СабочкаХо
Специалист
3/13/2006, 9:19:49 PM
Ну вообщем то я бы решила :
-что человек неадекватен - раз
-что не способен держать слово - два
-что в следующий раз, возможно, будет еще хуже - три
Если человек не способен отвечать за свое слово, за свои поступки, как он может брать ответственность за меня и мою безопасность?
Вопрос - ну и зачем мне быть с таким человеком?
Табу существуют. Это необходимо признать и в конце концов просто уважать. Никто пока не отменял принцип Добровольности.
Любое табу можно нивелировать вплоть до состояния "в ноль". НО... делать это нужно умеючи и ПОШАГОВО ((с) LOLKA).
-что человек неадекватен - раз
-что не способен держать слово - два
-что в следующий раз, возможно, будет еще хуже - три
Если человек не способен отвечать за свое слово, за свои поступки, как он может брать ответственность за меня и мою безопасность?
Вопрос - ну и зачем мне быть с таким человеком?
Табу существуют. Это необходимо признать и в конце концов просто уважать. Никто пока не отменял принцип Добровольности.
Любое табу можно нивелировать вплоть до состояния "в ноль". НО... делать это нужно умеючи и ПОШАГОВО ((с) LOLKA).
СабочкаХо
Специалист
3/13/2006, 10:16:08 PM
(BlackSwan @ 13.03.2006 - время: 16:48)
слезы конечно, истерика.
зато интересен результат - в обоих случаях дамы оказались сказочно довольны встречей.
Вопрос возник... После того, как эти барышни "отулыбались" и сказали , что все было супер хорошо Вы их еще раз видели?... Или они просто предпочли "расслабиться, получить СКАЗОЧНОЕ(с) удовольствие" и забыть как о страшном сне?
слезы конечно, истерика.
зато интересен результат - в обоих случаях дамы оказались сказочно довольны встречей.
Вопрос возник... После того, как эти барышни "отулыбались" и сказали , что все было супер хорошо Вы их еще раз видели?... Или они просто предпочли "расслабиться, получить СКАЗОЧНОЕ(с) удовольствие" и забыть как о страшном сне?
BlackSwan
Новичок
3/14/2006, 12:59:08 AM
4 СабочкаХо: да, отношения продолжались какое то время.
я не совсем корректно выразился в начале.
может я и ошибаюсь, но женское "нет" не всегда именно нет означает.
и в глазах человека видно, что говоря слово "нет" означает "боюсь попробовать".
и хотел я спросить именно о такой ситуации.
to Olen_ka: а можно поподробней про тюряжку. верней, какая должна быть ситуация, что бы написать заявление на человека? что то типа: вагинально он меня не насиловал, а на анальный секс я не согласилась! и судите его за поруганную честь моей попы!(в моих случаях речь не об А/с шла)
я не совсем корректно выразился в начале.
может я и ошибаюсь, но женское "нет" не всегда именно нет означает.
и в глазах человека видно, что говоря слово "нет" означает "боюсь попробовать".
и хотел я спросить именно о такой ситуации.
to Olen_ka: а можно поподробней про тюряжку. верней, какая должна быть ситуация, что бы написать заявление на человека? что то типа: вагинально он меня не насиловал, а на анальный секс я не согласилась! и судите его за поруганную честь моей попы!(в моих случаях речь не об А/с шла)
Вишневая_косточка
Любитель
3/14/2006, 1:06:45 AM
(BlackSwan @ 13.03.2006 - время: 16:48) пару раз подло обманул партнерш, сделав с ними то, на что они не были согласны.
слезы конечно, истерика.
зато интересен результат - в обоих случаях дамы оказались сказочно довольны встречей.
и вот суть вопроса: были ли у вас такие ситуации и в какой степени допустим "перегиб палки"?
Табу они ведь не просто так возникают, не с пустого места..
Лично я в подобной ситуации просто ушла от Верхнего.
слезы конечно, истерика.
зато интересен результат - в обоих случаях дамы оказались сказочно довольны встречей.
и вот суть вопроса: были ли у вас такие ситуации и в какой степени допустим "перегиб палки"?
Табу они ведь не просто так возникают, не с пустого места..
Лично я в подобной ситуации просто ушла от Верхнего.
СабочкаХо
Специалист
3/14/2006, 1:09:46 AM
(BlackSwan @ 13.03.2006 - время: 21:59) 4 СабочкаХо: да, отношения продолжались какое то время.
я не совсем корректно выразился в начале.
может я и ошибаюсь, но женское "нет" не всегда именно нет означает.
и в глазах человека видно, что говоря слово "нет" означает "боюсь попробовать".
и хотел я спросить именно о такой ситуации.
Тема - это конечно игра... забавная такая игра. Но в любой игре есть ПРАВИЛА. В данном случае БДР. Вы, как я понимаю, не соблюли не одно из них. Иногда "Нет" обозначает именно НЕТ.
БЕЗОПАСНО ли подвергать барышню воздействиям, к которым она просто эмоционально не готова? А если бы у нее "кукушку" в этот момент сорвало, Вы бы что тогда делали?
ДОБРОВОЛЬНО ли барышни шли на это воздействие? Говоря НЕТ и , возможно не имея возможности физически сопротивляться воздействию, которое им не приятно.
РАЗУМНО ли Вы вели себя по отношению к ним и к ситуации? А если бы вообще отбили охоту у девушек от Темы? Ваше слово что-то стоит?... Вам можно доверять?
я не совсем корректно выразился в начале.
может я и ошибаюсь, но женское "нет" не всегда именно нет означает.
и в глазах человека видно, что говоря слово "нет" означает "боюсь попробовать".
и хотел я спросить именно о такой ситуации.
Тема - это конечно игра... забавная такая игра. Но в любой игре есть ПРАВИЛА. В данном случае БДР. Вы, как я понимаю, не соблюли не одно из них. Иногда "Нет" обозначает именно НЕТ.
БЕЗОПАСНО ли подвергать барышню воздействиям, к которым она просто эмоционально не готова? А если бы у нее "кукушку" в этот момент сорвало, Вы бы что тогда делали?
ДОБРОВОЛЬНО ли барышни шли на это воздействие? Говоря НЕТ и , возможно не имея возможности физически сопротивляться воздействию, которое им не приятно.
РАЗУМНО ли Вы вели себя по отношению к ним и к ситуации? А если бы вообще отбили охоту у девушек от Темы? Ваше слово что-то стоит?... Вам можно доверять?
BlackSwan
Новичок
3/14/2006, 2:16:04 AM
Уважаемая , СабочкаХо, я незнаю, что Вы практикуете. я , по сравнения с Вами , видимо ребенок. И я никода в жизни не делал таких вещей, от которых может "сорвать "кукушку"". это был раз.
многие вещи делаются под нажимом. красочный пример - лишение девственности лишены девственности. много ли женщин на форуме которые перед дефлорацией все подробно оговорили с партнером? это два
и три : по поводу совместимости слов "разумно" и "бдсм" есть большие сомнения.
мы много неразумных вещей делаем. и как знать, может и к лучшему отбить интерес к Теме. да и интересы у всех разные, кому то нужно, что б именно силой заставляли. поэтому давайте личности моих знакомых оставим в покое, тем более, что у обеих счастливые (на взгляд со стороны) браки и мы остались хорошими друзьями.
а теперь самое смешное: доверять мне, конечно нельзя, профессия у меня такая. ;-)
Вишневая_косточка, это произошло бы в ответ на определенные (давно нелюбимые) действия, или на любое новое, ранее не оговореное?
многие вещи делаются под нажимом. красочный пример - лишение девственности лишены девственности. много ли женщин на форуме которые перед дефлорацией все подробно оговорили с партнером? это два
и три : по поводу совместимости слов "разумно" и "бдсм" есть большие сомнения.
мы много неразумных вещей делаем. и как знать, может и к лучшему отбить интерес к Теме. да и интересы у всех разные, кому то нужно, что б именно силой заставляли. поэтому давайте личности моих знакомых оставим в покое, тем более, что у обеих счастливые (на взгляд со стороны) браки и мы остались хорошими друзьями.
а теперь самое смешное: доверять мне, конечно нельзя, профессия у меня такая. ;-)
Вишневая_косточка, это произошло бы в ответ на определенные (давно нелюбимые) действия, или на любое новое, ранее не оговореное?
СабочкаХо
Специалист
3/14/2006, 2:26:43 AM
(BlackSwan @ 13.03.2006 - время: 23:16) и три : по поводу совместимости слов "разумно" и "бдсм" есть большие сомнения.
мы много неразумных вещей делаем. и как знать, может и к лучшему отбить интерес к Теме.
Всё. Больше вопросов не имею.
Благодарю за конструктивный диалог, сударь.
мы много неразумных вещей делаем. и как знать, может и к лучшему отбить интерес к Теме.
Всё. Больше вопросов не имею.
Благодарю за конструктивный диалог, сударь.
Вишневая_косточка
Любитель
3/14/2006, 2:35:26 AM
(BlackSwan @ 13.03.2006 - время: 23:16)
Вишневая_косточка, это произошло бы в ответ на определенные (давно нелюбимые) действия, или на любое новое, ранее не оговореное?
Это произошло в ответ на действия, противоречащие ранее упоминавшимся табу.
Вишневая_косточка, это произошло бы в ответ на определенные (давно нелюбимые) действия, или на любое новое, ранее не оговореное?
Это произошло в ответ на действия, противоречащие ранее упоминавшимся табу.
Стася
Специалист
3/14/2006, 3:38:32 AM
А мужское "да" далеко не всегда означает "да"... это понятно... Зачем слово держать -- это же скучно.... а вот девчонку обмануть, на ее табу наплевать и потом говорить о женском "нет" ... очень мило и вполне в духе объяснений насильников на следствии...
QUOTE - Многозначная аббревиатура, объединяющая все проявления взаимоотношений типа "доминирование - подчинение" на добровольной основе.
основными принципами БДСМ, без которых невозможны никакие Тематические отношения, являются Безопасность (Safe), Разумность (Sane) и Добровольность (Consensual).
Всякое проявление садизма или психологического доминирования в отношении другого человека, при котором эти принципы не соблюдаются, к БДСМ не относится и является уголовно наказуемым.
QUOTE - Многозначная аббревиатура, объединяющая все проявления взаимоотношений типа "доминирование - подчинение" на добровольной основе.
основными принципами БДСМ, без которых невозможны никакие Тематические отношения, являются Безопасность (Safe), Разумность (Sane) и Добровольность (Consensual).
Всякое проявление садизма или психологического доминирования в отношении другого человека, при котором эти принципы не соблюдаются, к БДСМ не относится и является уголовно наказуемым.
* Vitaliy *
Грандмастер
3/14/2006, 3:45:52 AM
(BlackSwan @ 13.03.2006 - время: 16:48) и вот суть вопроса: были ли у вас такие ситуации и в какой степени допустим "перегиб палки"?
Ситуаций таких не было.
какой степени допустим "перегиб палки"? - В пределах оговорённости
Ситуаций таких не было.
какой степени допустим "перегиб палки"? - В пределах оговорённости
Old_Lcf
Любитель
3/14/2006, 10:58:41 AM
сплошная демогогия, такое впечатление что прежде чем начать, некоторые оговаривают все до мельчайших подробностей, пишут сценарий с подробным описанием каждого действа, и шаг влево - вправо - есть все - либо разрыв отношений либо тУрьма. это наверно хорошо для СМ сессии, а для ДС отношений по-моему не есть гуд ИМХО. если нижняя заранее знает каждый шаг верхнего и добровольно на него идет и ждет именно это действие - где подчинение? если все заранее распланировано.
Но ТАБУ - есть, и если это именно ТАБУ, то нарушать их нельзя, а если это из разряда и хочется и колется, то тут аккуратно, нежно - настойчиво, а главное с любовью могу делать с нижней все что захочу. ИМХО.
Но ТАБУ - есть, и если это именно ТАБУ, то нарушать их нельзя, а если это из разряда и хочется и колется, то тут аккуратно, нежно - настойчиво, а главное с любовью могу делать с нижней все что захочу. ИМХО.
Дезире
Мастер
3/14/2006, 11:25:45 AM
(Old_Lcf @ 14.03.2006 - время: 07:58) сплошная демогогия, такое впечатление что прежде чем начать, некоторые оговаривают все до мельчайших подробностей, пишут сценарий с подробным описанием каждого действа, и шаг влево - вправо - есть все - либо разрыв отношений либо тУрьма. это наверно хорошо для СМ сессии, а для ДС отношений по-моему не есть гуд ИМХО. если нижняя заранее знает каждый шаг верхнего и добровольно на него идет и ждет именно это действие - где подчинение? если все заранее распланировано.
Но ТАБУ - есть, и если это именно ТАБУ, то нарушать их нельзя, а если это из разряда и хочется и колется, то тут аккуратно, нежно - настойчиво, а главное с любовью могу делать с нижней все что захочу. ИМХО.
Давайте без демагогии..Что нарушли, какое табу?
Лично у меня их не много..Одно из них капро..у меня фетиш на запахи, так что именно из за запаха у меня будет интересная реакция..так что о дальнейшей сесии речь и не пойдет и вообще не люблю когда меня тошнит..Дальше, Глубокие порезы , сильные ожеги и следы на теле, что видны из под рубашки..Я работаю, так что за это просто тупо дам в нос...Головой надо думать, я не могу не ходить на работу из за прихоти , даже верхнего..Маски противогазы, удущения, вызывают панический страх, лучше со мной так не рисковать, могу начать бороться за жизнь, а с моими навыками, это черевато..
Так где я тут должна в место "нет" потом с удовольствием сказать "да"...??
Но ТАБУ - есть, и если это именно ТАБУ, то нарушать их нельзя, а если это из разряда и хочется и колется, то тут аккуратно, нежно - настойчиво, а главное с любовью могу делать с нижней все что захочу. ИМХО.
Давайте без демагогии..Что нарушли, какое табу?
Лично у меня их не много..Одно из них капро..у меня фетиш на запахи, так что именно из за запаха у меня будет интересная реакция..так что о дальнейшей сесии речь и не пойдет и вообще не люблю когда меня тошнит..Дальше, Глубокие порезы , сильные ожеги и следы на теле, что видны из под рубашки..Я работаю, так что за это просто тупо дам в нос...Головой надо думать, я не могу не ходить на работу из за прихоти , даже верхнего..Маски противогазы, удущения, вызывают панический страх, лучше со мной так не рисковать, могу начать бороться за жизнь, а с моими навыками, это черевато..
Так где я тут должна в место "нет" потом с удовольствием сказать "да"...??
Птичка
Удален 3/14/2006, 11:29:31 AM
Автор не совсем точно описал ситуацию, мне кажется, поэтому и непонимание такое. Стоит, на мой взгляд, различать понятия "табу" (т.е. то, что предварительно оговаривалось в плане "ни в коем случае") и "скорее нет, чем да", что обычно и означает в устах женщины, тем паче начинающей: "хочу попробовать, но боюсь". И здесь бывает достаточно сложно различить, к чему относятся те или иные слова.
Насчет перегиба... на мой взгляд, это все решается непосредственно во время экшена. Адекватный верхний вполне способен понять, насколько нижняя готова в данный конкретный момент принять то, чего раньше не допускала даже в мыслях. В конце концов, стоп-слово никто не отменял.
Насчет перегиба... на мой взгляд, это все решается непосредственно во время экшена. Адекватный верхний вполне способен понять, насколько нижняя готова в данный конкретный момент принять то, чего раньше не допускала даже в мыслях. В конце концов, стоп-слово никто не отменял.
Old_Lcf
Любитель
3/14/2006, 11:35:30 AM
на стадии знакомства, я несколько раз давал нижним такое задание: "написать тридцать своих любых желаний которые у них есть но они пока по каким либо причинам не реализованы" это помогало мне многое понять из разряда того, что нельзя делать ни в коем случае , а что можно при создании определенных условий
Old_Lcf
Любитель
3/14/2006, 11:39:35 AM
(Дезире @ 14.03.2006 - время: 08:25) Маски противогазы, удущения, вызывают панический страх, лучше со мной так не рисковать, могу начать бороться за жизнь, а с моими навыками, это черевато..
Так где я тут должна в место "нет" потом с удовольствием сказать "да"...??
вот.... при определенных условиях можно начать с легкого обхвата шеи руками или шарфом..... и потихоньку помочь побороть страх перед удушием
Так где я тут должна в место "нет" потом с удовольствием сказать "да"...??
вот.... при определенных условиях можно начать с легкого обхвата шеи руками или шарфом..... и потихоньку помочь побороть страх перед удушием