Нарушение табу

(Птичка @ 14.03.2006 - время: 08:29) Насчет перегиба... на мой взгляд, это все решается непосредственно во время экшена. Адекватный верхний вполне способен понять, насколько нижняя готова в данный конкретный момент принять то, чего раньше не допускала даже в мыслях. В конце концов, стоп-слово никто не отменял.
согласен на все 100

(Old_Lcf @ 14.03.2006 - время: 08:39) (Дезире @ 14.03.2006 - время: 08:25) Маски противогазы, удущения, вызывают панический страх, лучше со мной так не рисковать, могу начать бороться за жизнь, а с моими навыками, это черевато..

Так где я тут должна в место "нет" потом с удовольствием сказать "да"...??
вот.... при определенных условиях можно начать с легкого обхвата шеи руками или шарфом..... и потихоньку помочь побороть страх перед удушием
Легко...Пока Вы будите его перебарывать..я переломаю Вам ребра и не потому, что я такая бесовесная и не ценю заботы, а потому что это фобия, боюсь задохнуться и буду бороться за жизнь, уж как умею, а научили за 14 лет неплохо..

Вот Вам попробывать, мол шарфиком, да легко...варианта три...начнеться истерика на почве того, что вроде я доверяю, чего тогда к верхнему в низ пошла, но страшно до безумия...либо просто начну сопротивляться и истерика будет потом, или слой характера отстранюсь от происходящего, тогда мне в тот момент будет все равно, а потом истерика...Вот скажит и в чем прикол...И какой тут БДСМ...просто стах и болие ничего..ах еще..забыла..Ваших медицинских знаний хватит , что бы вывести меня из шока истерики..или оказать самому себе первую помощь?..

Хотя..вполне себе экстим и экшен..либо Вы в больницу, либо я...
а чего уж там..чисто по топовски, решить что это все ерунда и что Вы лучше знаете сабу с которой провели какое то время, чем она сама, за всю свою жизнь...Ведь так, табу она еще какие то себе напридумывала..вот дура то..

Дезире, я не сторонник виртуальных ковыряний на тему что было бы если бы..... реальность - есть реальность........ и делать предположения не люблю. а по поводу рук на шее или шарфика, так енто простой пример и не более.
а вот про то что человек сам себя знает, позвольте не согласиться с вами, иногда познать себя нам и помогают другие люди (я открыл в себе верхнего понял это осознал и принял не сам, а благодаря одной хорошей нижней)

все дело в терминологии, я уже писал "ТАБУ - есть, и если это именно ТАБУ, то нарушать их нельзя, а если это из разряда и хочется и колется, то тут аккуратно, нежно - настойчиво, а главное с любовью могу делать с нижней все что захочу. ИМХО. "
Я НЕ НАРУШАЮ ЧУЖИХ ТАБУ. а помочь переступить Женщине некую черту, грань, могу, и то при условии, что она готова к этому, но не виртуально, а только после знакомства и достаточно длительного знакомства.

для меня тема табу - очень сложная... хотя бы потому, что сложно определить это самое табу... то на что бы я никогда бы не решилась даже в мыслях еще год назад, сегодня может быть очень даже приемлемым... конечно, все приходит постепенно, и именно с пониманием и ощущением заботы Мастера обо мне и доверием к Верхнему...

а если же меня будут с места в карьер подло обманывать и нарушать заранее обговоренные существующие на сегодняшний день табу и ограничения, то это не приведет ни к чему хорошему... я потеряю чувство доверия к Нему, более того, пойдет чисто физическоеотторжерние, отвращение и животный липкий страх, и уже ни о каких отношениях в дальнейшем не сможет быть и речи...

вышеизложенное - известно на собственном опыте...

прошу таких господ Верхних, как автор темы, задуматься...
без смайлов...

(BlackSwan @ 13.03.2006 - время: 16:48) пару раз подло обманул партнерш, сделав с ними то, на что они не были согласны.
слезы конечно, истерика.
зато интересен результат - в обоих случаях дамы оказались сказочно довольны встречей.

и вот суть вопроса: были ли у вас такие ситуации и в какой степени допустим "перегиб палки"?
В виду своей извращенности, табу у меня мало, но те что есть незыблемы!
В моей тематической жизни, табу нарушено было дважды. Первый случай, вызвал у меня глубокое нервное потрясение, в итоге я рассталась с «верхним». Второй случай был просто чудовищным, «верхний» решил посмотреть, насколько крепко я «цепляюсь за жизнь». Его наказали… думаю, до сих пор жалеет. А я, в корне пересмотрела своё отношение к теме и своё место в ней. В итоге, я теперь не верю практически ни кому, из BDSM для меня приемлемо только SM сеансовое с многократной подстраховкой от всяческих рецидивов «власти» со стороны партнёра.
Что будет если меня ещё раз попытаются обмануть, нарушить мои табу… не знаю заранее, но как минимум постараюсь посадить…
Фу… этот вопрос поднял очень нехорошие воспоминания… на душе стало гадко.

(Nancy @ 14.03.2006 - время: 11:57) … этот вопрос поднял очень нехорошие воспоминания… на душе стало гадко.
от встреч с моральными уродами ни в Теме ни в ванили никто не застрахован.

Ну что, уважаемый BlackSwan, как Вам реакция наших девушек?:)))
Или Вы должно быть ожидали другой?
Поймите никто из практикующих БДСМ девочек просто так не будет ставить никаких там ТАБУ... И уж тем более они не будут в восторге если их нарушить:)
Должно быть Вы путаете понятие Табу с понитием пока не готова?
Девушка никогда не будет в восторге от того что ей крайне неприятно, какая бы она там маза или саба не была, многие Табу вообще основаны на фобиях, что такое фобии я думаю Вам пояснять не надо?
Просто поставте себя на место нижней.. ну например, если Вам предложат переспать с мужчиной, что на это скажете?:)) Я бы отказался, даже мысли такой допустить не могу, хотя говорят что кому то это нравится:))) Вот это и есть ТАБУ... Кстати принарушении ТАБУ идёт прямое нарушение БДР, а это уже как минимум не Тема...
Следовательно описаные вами опыты не имеют никакого отношеняи к БДСМ:)))
Логично?:)))

(BlackSwan @ 13.03.2006 - время: 16:48) пару раз подло обманул партнерш, сделав с ними то, на что они не были согласны.
слезы конечно, истерика.
зато интересен результат - в обоих случаях дамы оказались сказочно довольны встречей.

и вот суть вопроса: были ли у вас такие ситуации и в какой степени допустим "перегиб палки"?
А это было именно табу или кокетливое "не сейчас"?

Разница большая и немаловажная.

пришел GuDron и расставил точки над i

можно закрывать :)

Список табу составляет человек. У каждого разный подход к этому.
Кто-то указывает действительные табу при попытке реализации которых
произносится стоп слово или человек начинает "бороться за жизнь".
А что-то укажет более комфортные условия для себя.
Да и не для никого не секрет, что список табу со временем может меняться.
Так хороший Верхний, чувствуя готовность нижнего, к преодолению очередной
ступеньки сам сделает первый шаг. И здесь, действительно, нижний будет
безмерно благодарен. Другое дело, что узнать и почувствовать так другого
человека надо быть хорошим психологом. А это не каждому дано и не
у каждого есть опыт в этом. Так, что надо Верхнему 100 раз подумать
все и взвесить..... и это случается не спонтанно, а обдумывается Верхним
и вынашивется достаточно долго, а реализуется при удобном случае.
Да и вообще тема это сплошная психология, на мой взгляд.
Ну и возможен, конечно вариант, когда нижний говорит Верхнему,
что, мол, список моих табу изменился в меньшую сторону. Это тоже,
победа Верхнего, и на начальном этапе, если Верхний не уверен в себе,
может так и стоит делать.....
А часто так бывает, что менялся список табу у человека?
Ваше мнение?

Табу есть табу.
Другое дело, есть такой термин, как расщирение границ кажется. Когда верхиний(по предварительной договоренности) понемногу наступает на табу. И в любом случае есть стоп-слово!

(GuDron @ 14.03.2006 - время: 12:45) Девушка никогда не будет в восторге от того что ей крайне неприятно, какая бы она там маза или саба не была, многие Табу вообще основаны на фобиях, что такое фобии я думаю Вам пояснять не надо?

По моему, фобия не есть хорошо.
И если Верхний помогает избавиться от фобий, то я это только
приветствую. Другой вопрос профессионально ли это сделано.

(pilgrim @ 14.03.2006 - время: 13:02)
А часто так бывает, что менялся список табу у человека?
Ваше мнение?
Если человек новичёк в Теме, то да, список запретов меняется...
А если есть стаж, лет так несколько, то пожалуй изменения списка Табу наврядли возможно (я не рассматриваю случай ЛС или глубокой любви к Верхнему, это уже отдельный вопрос)

(Elfenok @ 14.03.2006 - время: 13:07) И в любом случае есть стоп-слово!
Из личной практики знаю массу вариантов, когда просто НЕ возможно произнести Стоп слово.

Ребят...вопрос то был не в том, что есть для вас табу, а чем чревато нарушение табу!
Вот для каждого из вас, будь то Верхний или нижний.....

А вообще, нарушение табу, действительных для нижнего на данный момент, и действующих договоренностей, скорее всего должно приводить к разрыву отношений...

(pilgrim @ 14.03.2006 - время: 13:08) (GuDron @ 14.03.2006 - время: 12:45) Девушка никогда не будет в восторге от того что ей крайне неприятно, какая бы она там маза или саба не была, многие Табу вообще основаны на фобиях, что такое фобии я думаю Вам пояснять не надо?

По моему, фобия не есть хорошо.
И если Верхний помогает избавиться от фобий, то я это только
приветствую. Другой вопрос профессионально ли это сделано.
Избавиться от фобии?:)) Ооо, да Вы уважаемый психотерапевт.., а в курсе ли Вы уважаемый, что от фобий очень долго и не всегда успешно лечатся с помощью специалистов? Что неправильные методы коррекции могут лишь усугубить проблему? В курсе? Мне кажется писать про фобии подобные вещи по меньшей мере странно:))
При чём я не сказал что все Табу, основаны на фобиях:))
Есть такое понятие, о этом я писал выше, как пока не готова:)) И оно естественно кориектируется, то есть моменты которые сейчас не возможны в силу причин, могут быть со временем пересмотрены и т.д. ТАБУ(настоящее) пересмотру не подлежит! Это аксиома!

(Дезире @ 14.03.2006 - время: 08:57) ...а чего уж там..чисто по топовски, решить что это все ерунда и что Вы лучше знаете сабу с которой провели какое то время, чем она сама, за всю свою жизнь...Ведь так, табу она еще какие то себе напридумывала..вот дура то..
а в другом топике, Дезире, вы пишите : "первое ты хозяйка или где..ну не хочет по хорошему, нажми авторитетом..сессия, фиксация, и побрей его таматишно, ибо нефиг привередничать, хочет он там или нехочет..не его сабское дело , по большому счету, а то иш..может он и в туалет собираеться без спросу ходить..ты там не позволяй распускаться...совсем оборзеют сабы.."

где логика!!!!!

(GuDron @ 14.03.2006 - время: 13:38) ТАБУ(настоящее) пересмотру не подлежит! Это аксиома!

и тему можно закрывать ИМХО. все остальное сплошная демогогия и

(Old_Lcf @ 14.03.2006 - время: 15:49) (Дезире @ 14.03.2006 - время: 08:57) ...а чего уж там..чисто по топовски, решить что это все ерунда и что Вы лучше знаете сабу с которой провели какое то время, чем она сама, за всю свою жизнь...Ведь так, табу она еще какие то себе напридумывала..вот дура то..
а в другом топике, Дезире, вы пишите : "первое ты хозяйка или где..ну не хочет по хорошему, нажми авторитетом..сессия, фиксация, и побрей его таматишно, ибо нефиг привередничать, хочет он там или нехочет..не его сабское дело , по большому счету, а то иш..может он и в туалет собираеться без спросу ходить..ты там не позволяй распускаться...совсем оборзеют сабы.."

где логика!!!!!
Вот и я спрашиваю...Где логика???
Вы название топика читали? а тему обсуждения?
Хотя чего я распинаюсь...раз Вы спросили, значит выводы уже есть...)))