Нарушение табу

ну ну дамы )) вы же дамы.. какие сковородки ??
Я сторонница поговорить Помагает вообщем то

да Бог с ним, с BlackSwain... там все ясно было изначально... На три страницы доказательства очевидных вещей расписали).

Грустно другое - то, что частью пользователей посты воспринимаются исключительно "в лобовую".. хотя, возможно, это объясняется принципиальностью вопроса.

Ок, дабы не становиться одним из участников полемики "Нарушать табу - это плохо или отвратительно?" по данной теме больше не высказываюсь).

(Обломов @ 16.03.2006 - время: 14:01) Элин, безусловно постулатов типа "сам дурак" здесь нет - даже самое резкое из того, что я встретил и то подавалось в форме совета "или умнейте, или взрослейте" - Olen Ka (с).
Зато налицо масса прямых и явных угроз - Дезире дала бы "пару раз по морде", allena - "сковородкой по голове", Lolka предпочла бы в зависимости от ситуации и то и другое... А человек, как никто понимания ищет, оправдания.. а его сковородкой..

p/s Дезире, нехорошо так откровенно рекламировать стремление к личной выгоде - " а нас потом накажут ")
Сударь.. я все же человек, а не ангел..а альтруизм, это крайняя стадия эгоизма..кстати понятие "прикол" тоже никто не отменял..

а вопросто стоял про наше мнение по этому поводу и звучит оно так...

Что чисто гипотетически если бы мы были его нижними и чисто гипотетически он так сделал, то гипотетически мы бы его под асфаль закатали..отели моделирование ситуации..нате берите..Высе выразили свое мнение..А то что мы не великосветское общесто и жлпу называем жопой..уж прощения просим..извращенцы...убогие люди...воспитание обиженные..


кстати вот один разок наткнетесь на такого тематика..еще не так как мы запоете..вы просто послежствия этого всего не видели..ожегов не проходящих..порезов со шрамами..гемотом с воспалениями..страхов с фобиями ..комплексов посе таких сессий..истерик на фоне вот тааких приколов....думать надо что делаешь..вот народ и реагирует резко..
он может поиграеться и ничего не будет..а может и будет..за жизнь той или тех девочек..Вы отвечать будете...Лояльный и вежливый..

(Обломов @ 16.03.2006 - время: 14:24)
Грустно другое - то, что частью пользователей посты воспринимаются исключительно "в лобовую".. хотя, возможно, это объясняется принципиальностью вопроса.


По поводу принципиальности...
Не Вы бегали по врачам после таких случаев, не Вы восстанавливали тельце до полутора месяцев, не Вы (при плохом раскладе) восстанавливали головушку, не Вы ждали, пройдут ли опухоли, и не перейдут ли в стадию злокачественных, так что о принципиальности нижние знают поболее Вашего....
И я не наезжаю, ни в коем случае, я только хочу донести до Вас, что последствия пофигизма бывают такие - что мама не горюй....

(Обломов @ 16.03.2006 - время: 14:01) Зато налицо масса прямых и явных угроз - Дезире дала бы "пару раз по морде", allena - "сковородкой по голове", Lolka предпочла бы в зависимости от ситуации и то и другое... А человек, как никто понимания ищет, оправдания.. а его сковородкой..

позвольте последний флуд от меня?:))))
лингвистическон образование заговорило... анализ, знаете ли текста...

Прямых и явных угроз, говорите? где? во-первых, во всех предложениях стоит модальность "бы" - а значит, это сослагательное наклонение, предположения делают наши дамы, как бы они повели себя, оказавшись случайно в такой ситуации...
во-вторых, они все говоррили "такого, как автор темы"... а это сравнение... соответственно, никто из них против автора темы как человека ничего против лично не имеет... а вот против подобного стереотипа поведения некоторых товарищей, примазывающихся к нашему сообществу - да:)))))

Так что НИЧЕГО ЛИЧНОГО, как говорится:)))))))))

Викуль..Ну не думают они..от том что людям еще жить, рожать, ростить детей..а не только их ублажать..
грустно очень..

пы.сы..прошу прощения за написание..наростила ногти не попадаю по клаве..пробывала править..получаеться еще хуже))

(Дезире @ 16.03.2006 - время: 14:49)
пы.сы..прошу прощения за написание..наростила ногти не попадаю по клаве..пробывала править..получаеться еще хуже))
*звиняюсь за оффтоп*

Я ж табе говорила - давай отпилю!

Вот флуда то развели:)) и с чего? болтушки:)

(GuDron @ 16.03.2006 - время: 15:02) Вот флуда то развели:)) и с чего? болтушки:)
ага...пороть нас...пороть..)))

(GuDron @ 16.03.2006 - время: 15:02) Вот флуда то развели:)) и с чего? болтушки:)

*развела ручками* - Больное взыграло !

ИМХО:

Все зависит от отношений. Если сессии, то это одно, тут естественно есть табу. Если же это долгие отношения, которые строятся постепенно, то в результате табу в принципе может и не быть. Верхний может подготовить ко всему, и то, что раньше казалось невозможным, невероятным, становится приемлимо, а может и принести удовольствие.
Мне кажется, тут все зависит от опыта Верхнего.
Если же табу основанно на состоянии здоровья, то нормальный Верхний никогда сам не станет этого делать, дабы не навредить, и можно ничего не запрещать, а просто полностью доверяя и отдавая себя во власть другого человека быть уверенной, что Он никогда этого не сделает, потому что заботится о тебе. Это же гораздо приятнее, чем знать, что этого не будет, потому, что это табу.
Да и вообще - отсутствие каких либо запретов лично для меня это знак полной открытости и абсолютного доверия. Просто нужно разговаривать с Верхним, пусть Он всегда знает, что ты чувствуешь, что тебе нужно, и получая от Него заботу и внимание можно сделать то, что Он хочет, просто потому, что этого хочет именно Он.

можете кидать тапочки.

Всем добрый день.
Перекопал весь топик, но не нашёл, где BlackSwan описал бы что за ситуация у него была. Я не нашёл ? Или такие описания отсутствуют ?

Тогда слова "подло обманул" могут означать что угодно и трактоваться как угодно...
На некорректные (неполные) исходные данные, наш форум выбросил огромное количество информации - правильной по сути, но не как не отвечающей на вопрос (на который и ответить невозможно). Поведение топика характерно для неустойчивых систем - пошёл в разнос...Ситуацию можно спасти, ограничив допустимую девиацию в системе, то есть конкретизировав вопрос, дополнив его описанием ситуации.

(Обломов @ 16.03.2006 - время: 13:32) Девушки, ну вот что вы кипятитесь? - ну нарушил человек табу, слово не сдержал - так ведь не убил никого, не искалечил... Ему уже за одно это искреннюю благодарность выразить нужно.. Ведь так, BlackSwain?

Ну... ещё б не хватало чтоб убил...
Вы вообще в курсе о количестве жертв снафф экзекуций? А ведь всё начинается с малого, а аппетит, как говорится приходит во время еды...
Вкусивший запретный плод может и не остановиться...

...

(BlackSwan @ 13.03.2006 - время: 21:59) я не совсем корректно выразился в начале.
может я и ошибаюсь, но женское "нет" не всегда именно нет означает.
и в глазах человека видно, что говоря слово "нет" означает "боюсь попробовать".
и хотел я спросить именно о такой ситуации.


Если "нет" не категоричное, то есть смысл сначала убедить партнершу попробовать, а потом уж пробовать. В ином случае процент, что эта встреча будет последней, приближается к ста. А то в другой раз вам еще чего-то попробовать без согласия партнерши захочется.....

(dinera @ 16.03.2006 - время: 15:14)ИМХО:

Верхний может подготовить ко всему, и то, что раньше казалось невозможным, невероятным, становится приемлимо, а может и принести удовольствие.
Мне кажется, тут все зависит от опыта Верхнего.
Верхний может (и должен) только одно: ни в коем случае не перейти ту грань, где начинаются НАСТОЯЩИЕ ТАБУ. А то глядишь, как бы чего не вышло, в очень широком смысле слова ( ). Причём хуже всего конечно нижнего (тоже в разных проявлениях) и, скорее всего, слёз этих врядли удасться избежать. Что и есть самое страшное.

А если после похода за грань ВОЗМОЖНОГО возникает ощущение преодоления приятной неизведанности, значит это не табу, а так - робкое "нет" из серии "может быть, но боязно".

ИМХО.

(GuDron @ 14.03.2006 - время: 13:38) По моему, фобия не есть хорошо.
И если Верхний помогает избавиться от фобий, то я это только
приветствую. Другой вопрос профессионально ли это сделано.
Избавиться от фобии?:)) Ооо, да Вы уважаемый психотерапевт.., а в курсе ли Вы уважаемый, что от фобий очень долго и не всегда успешно лечатся с помощью специалистов? Что неправильные методы коррекции могут лишь усугубить проблему? В курсе? Мне кажется писать про фобии подобные вещи по меньшей мере странно:))
При чём я не сказал что все Табу, основаны на фобиях:))
Есть такое понятие, о этом я писал выше, как пока не готова:)) И оно естественно кориектируется, то есть моменты которые сейчас не возможны в силу причин, могут быть со временем пересмотрены и т.д. ТАБУ(настоящее) пересмотру не подлежит! Это аксиома!
«Если хотите ничего не бояться, вспомните, что бояться можно решительно всего» Сенека Младший.

Ну, не обязательно быть психотерапевтом, достаточно психологом).

Фобии – это так называемые проблемные состояния и ситуации с ними связанные. Избавиться от них путем полезных советов самому себе – типа «не стоит об этом беспокоиться, это все не реально» - практически невозможно. А психолог может помочь.

(GuDron @ 14.03.2006 - время: 13:38) (pilgrim @ 14.03.2006 - время: 13:08) (GuDron @ 14.03.2006 - время: 12:45) Девушка никогда не будет в восторге от того что ей крайне неприятно, какая бы она там маза или саба не была, многие Табу вообще основаны на фобиях, что такое фобии я думаю Вам пояснять не надо?

По моему, фобия не есть хорошо.
И если Верхний помогает избавиться от фобий, то я это только
приветствую. Другой вопрос профессионально ли это сделано.
Избавиться от фобии?:)) Ооо, да Вы уважаемый психотерапевт.., а в курсе ли Вы уважаемый, что от фобий очень долго и не всегда успешно лечатся с помощью специалистов? Что неправильные методы коррекции могут лишь усугубить проблему? В курсе? Мне кажется писать про фобии подобные вещи по меньшей мере странно:))
При чём я не сказал что все Табу, основаны на фобиях:))
Есть такое понятие, о этом я писал выше, как пока не готова:)) И оно естественно кориектируется, то есть моменты которые сейчас не возможны в силу причин, могут быть со временем пересмотрены и т.д. ТАБУ(настоящее) пересмотру не подлежит! Это аксиома!
А я тему воспринимаю в основном как психологию отношений.
И задача Верхнего должна быть, на мой взгляд, не только в получении
удовольствия самому, но и научить чему-то нижнего, дать ему что-то полезное,
воспитать в нем какие-то хорошие качества.
То есть как и "смысл жизни" не разрушать, а строить.
И отношения я воспринимаю только как длительные.
Мне нужна искренность. Вот поэтому долго искал партнера.
Моя нерешительность + такие вот заморочки.
А пробовать с "Госпожами за деньги" в моем варианте никакого смысла,
так как нет искренности.
В отношениях такого рода партнеры узнают друг друга достаточно хорошо.
Именно по этому, считаю, что попробовать побороться с фобиями Верхний
может. Другое дело, что вся ответственность на нем за результат.
И он должен прежде чем что-то подобное делать 100 раз подумать,
взвесить свои силы, продумать все, на случай если что-то будет не так.
Да и случаи с фобиями бывают и трудные и легкие. Поэтому думаю,
что если есть какие-то чувства между партнерами и народ про психологию
что-то слышал, то вполне допускаю и такой вариант, но с оговоркой:
не уверен - не обгоняй!

Да и потом табу могут быть и о неразглашении чего-то. Например информации в обществе из-за чьего-то положения. Не важно семейное или служебное.
А положение поменялось и табу это исчезнуть может. Или, например какой-то экшн на людях, а приехал в незнакомый город на время и там это табу может исчезнуть.
А ведь такое табу, не думаю, что есть "не настоящее". Думаю, что многие
не хотели бы огласки и обсуждения своих наклонностей в широких кругах
и произойди такое, - повлияло бы сильно, думаю, на некоторых.

все в кучу:
для любопытных: в моих ситуациях один раз был фистинг, в другой иглы от шприца (для дотошных - нулевые, чистые).
для тех кто любит додумывать: говно не ем, других не заставляю и вообще видеть его не могу. ожоги, порезы, шрамирование и другое увечье тоже не по мне. к следам от порки двоякое отношение, с одной стороны оставлять их нравится, с другой - чувство, как будто новенькую машину поцарапал. от крови эмоций не испытываю. душить, топить и т.д. имхо бред полный.

в связи с вышесказанным, пожалуйста, не выдумывайте мне каких то запредельных качеств, а если будут вопросы, то просто спросите.

ps читаю некоторых и впечатление складывается, что вы не любите друг-друга, пусть не совсем стандартной любовью, а как минимум в шахматы играете.

(GuDron @ 15.03.2006 - время: 14:10) То есть перед экшеном, не было оговорено ровным счётом ничего?
Странно как то это всё:))))))
Чем дальше, тем страннее:)
Это не динамо, это элементарное незнания партнёра и его пристрастий:)))
И в этом прежде всего вина Верхнего:)
Вот, что мне не очень нравится, так это наличие сценария.
Люблю экспромт. Но это возможно, конечно если люди
знают друг друга и есть доверие.
Видимо мы говорим о разном.

Конечно первая сессия, должна проходить по оговоренным рамкам
и выход за них ни в коем случае не должен быть.
А если говорить о появлении табу во время сесси,
то это естественно только если люди проводят первую сессию.
Если нижний не опытен он может и не знать о чем-то
и у него еще нет доверия к Верхнему.
Надо ли допускать Верхнему такое (сессия с почти незнакомым человеком)?
А почему бы и нет, если он предусмотрел многие варианты
и адекватен и не переходит границ табу и принимает новые.
Это позволит Верхнему набрать больший опыт в психологии отношений,
да и подскажет как дальше быть с таким нижним и как себя вести вдальнейшем.

Все, по моему, может быть гораздо шире и тоньше.

Тогда и выражайтесь четче...
Что ни чего запредельного и не табу связаные со здоровьем, оглащением, и вообще чем то , что повлекло бы за собой последствия..А просто внутрений взгляд на себя из уст нижней...Мол нет, не могу, боюсь, больно..Никогда и все тут...А аргументов ноль...Тогда на доверии, да с уговорами..Да с показыванием на себе(что касаеться игл) можно и перейти эту грань...Как с ребенком..я тебе сначало иголочку , а потом конфетку..и если истерики не намечаеться и стоп слово не ореться..нет криков " все дурак на букву му, развяжи меня" а просто стоны и всхлипывания .."ненадо"...и вы знаете что фобий нет..следы не страшны..смазка качественая ..здоровью не вредит...а сопротивление чисто номенальное..как у стоматолога..

мне будет больно..нет не открою рот, откройте обещаю что нет..ой больно..все уже уже анастезия уже не больно я же говорил...

вот тогда возможно..но я перечислила только часть условий и основное..вы ХОРОШО знаете свою нижнююю...

вот если это все совместить , предположить что все в идиале и все такое..только тогда я могу как то согласиться, что возможно то что Вы сделали не так уж и страшно и в последстви может и оказаться для нижней приятным..

отя если у девушки такой стиль поведения "завоюйте меня" то ничего другого не остаеться..но это отдельная песня..