Мазохисты - вас не бывает.

Мазохисты - вы плод моего воспалённого воображения.Так по крайней мера считает моя супруга. Зашёл у нас разговорчик о моих пристрастиях...вот и ляпнул, что имею остро выраженные садистские наклонности и при этом подразумевается удовольствие партнёра от боли...
И тут началось...Узнал, что Вы занимаетесь этим за большие деньги, лица у вас всегда перекошены болью...вобщем все это вымышленно и сплошное надувательство...для придурков вроде меня...
Теперь о ванильности супруги...это существенно, я думаю.
Наши развлечения включают: бондаж, подвес, кляп, флагеляцию (до покраснения), зажимы,...из нового - анальный плаг-хвост. Конечно не стоит упоминать о 6-ти дюймовых каблуках...
А вопрос то всего ничего...как убедить, что вы существуете ?

Мазохисты - вас не бывает., Как доказать обратное?
Ходят слухи, что они погрузились на космический корабль и улетели на Марс новые просторы осваивать.

Я то ж так думала, пока не попробовала. Оказалось, что я натуральная мазохистка!

МОИСЕЙ
Извиняюсь, я не понала, а кто из вас внизу а кто наверху? Я сначала думала, что вы Верх, но прочитав про каблуки ... не поняла.
Да и ваша жена, если бы она была снизу, то, наверное, у нее бы таких вопросов не было. Вообще не поняла, как же она с вами все это практикует, но при этом не верит в существование мазохизма? Как это?

А меня муж переодически уговаривает к психиатру сходить, вдруг вылечат, так как желание причинять боль - это болезнь. Я ему объясняю, что ЭТО уже не вылечить...)))

(Tigra4ka @ 15.04.2006 - время: 07:54) А меня муж переодически уговаривает к психиатру сходить, вдруг вылечат, так как желание причинять боль - это болезнь. Я ему объясняю, что ЭТО уже не вылечить...)))
Ух тебе счас плюсов накидают!
В доказательство, что ОНИ еще не все улетели на Марс...

(МОИСЕЙ @ 15.04.2006 - время: 03:25)Наши развлечения включают: бондаж, подвес, кляп, флагеляцию (до покраснения), зажимы,...из нового - анальный плаг-хвост. Конечно не стоит упоминать о 6-ти дюймовых каблуках...

Ей всё это нравится? Или соглашается ради Вашего удовольствия? Если нравится, то как она это называет?

(ERRA @ 15.04.2006 - время: 15:15) МОИСЕЙ
Извиняюсь, я не понала, а кто из вас внизу а кто наверху? Я сначала думала, что вы Верх, но прочитав про каблуки ... не поняла.
Да и ваша жена, если бы она была снизу, то, наверное, у нее бы таких вопросов не было. Вообще не поняла, как же она с вами все это практикует, но при этом не верит в существование мазохизма? Как это?
Мы не сверху или снизу...наши отношения мы вообще не отождествляем с БДСМ. Стиль одежды, все выше перечисленные действия - это просто такой расширенный "секс в наручниках" - не более. И от того, что в наручниках, связана и с кляпом всегда она - классификацией я Верх, она низ - никто не занимался.
Да дело не в этом. Проблема в том что из всего разнообразия уже БДСМ отношений, с её точки зрения реально могут существовать любые ( да и не только БДСМ, также копро, например). Здесь у неё не возникает противоречий, мало ли что людям нравится...главное что-бы обоим.

А вот боль...Тут она сразу начинает говорить о инстинктах самосохранения, что от боли - плохо (какое уж тут возбуждение?)...

Мои попытки объяснить это через цепочку боль-гормоны- удовольствие успехом не увенчались.
Если кто-то, для себя или для кого-то находил литературу, дающую научное пояснение этому механизму, мне это очень бы помогло.

(Dunker @ 15.04.2006 - время: 20:43) (МОИСЕЙ @ 15.04.2006 - время: 03:25)Наши развлечения включают: бондаж, подвес, кляп, флагеляцию (до покраснения), зажимы,...из нового - анальный плаг-хвост. Конечно не стоит упоминать о 6-ти дюймовых каблуках...

Ей всё это нравится? Или соглашается ради Вашего удовольствия? Если нравится, то как она это называет?
Конечно нравится. Никак не называет. Причём уже более 15 лет...

(МОИСЕЙ @ 15.04.2006 - время: 22:37)Мои попытки объяснить это через цепочку боль-гормоны- удовольствие успехом не увенчались.
Если кто-то, для себя или для кого-то находил литературу, дающую научное пояснение этому механизму, мне это очень бы помогло.
Кое-что на эту тему есть на сайте Шороха. В популяризованном виде, но всё же.

Я может туплю, но я че-то совсем не понимаю суть вопроса... Это что, мне кто-то на полном серьёзе пытается доказать, что меня нет, так что ли? Ничего не понимаю...

О, МОИСЕЙ, я вам объясню, только не знаю, насколько такое объяснение прокатит или уместно здесь, да и будет понятным для нее.
Но для простоты пока скажу только. Она Фреду верит? Так вот, Фрейд на закате жизни обнаружил как инстинкт для продолжения рода - Эрос, так и постоянное стремление к разрушению - Танатос. Вот боль - она же сигнализирует о том, что происходит что-то не так, разрушение. А это входит в естественное стремление. Потому что человек точно так же курит и пьет, хотя знает, что это разрушает его организм. Где тогда в этот момент его инстинкт самосохранения? Инстинкт самосохранения всегда чем-нибудь ограничивается, иначе, мы бы пережрали друг друга. Есть более высокие вещи.
Найти примеров саморазрушения и даже сознательного движения к саморазрушению можно найти огромное количество.
Еще некоторым нравится проходить через боль. То есть это чисто психологическое стремление себя испытать. От этого удовольствие. Дело в том, что это животные получают удовольствие только от удовлетворения базовых инстинктов. А человек, как более развитое существо, получает удовольствие ....блин, короче, про чакры нужно рассказывать

Можно конечно и Танатоса за уши под эту тему подтянуть, но на мой взгляд все гораздо банальнее и проще. Физиология.

Боль - неприятное ощущение или страдание, вызванное раздражением особых нервных окончаний в повреждаемых либо уже поврежденных тканях организма.

Болевые сигналы передаются нервной системой так же, как информация о прикосновении, надавливании или нагревании. Однажды меня убедили в том, что боль и щекотка по сути одно - разница в степени и характере воздействия раздражителя.

Когда болевые импульсы, возникшие в нервных окончаниях, достигают высших мозговых центров, они воспринимаются почти так же, как и другие формы информации, т.е. сенсорные импульсы от отдаленных нервных окончаний интегрируются с ВОСПОМИНАНИЯМИ, ОЖИДАНИЯМИ, ЭМОЦИЯМИ и МЫСЛЯМИ, что обеспечивает ПОЛНОТУ ВОСПРИЯТИЯ. Представление о боли как о простом сигнале тревоги, звучащем в мозгу, кажется верным только на первый взгляд. В осознании интенсивности боли неизмеримо большее значение, чем степень физического повреждения, имеют ЭМОЦИОНАЛЬНЫЕ аспекты травмы.

Гипофиз, расположенный в глубине головного мозга и ответственный за гормональный баланс организма, вырабатывает вещества, играющие важную роль в контроле восприятия боли. Это т.н. эндорфины, по структуре напоминающие морфин и другие опиаты. Эндорфины связываются с определенными рецепторами клеток головного мозга, подходя к ним как ключ к замку. С теми же рецепторами могут связываться и лекарственные соединения, структурно сходные с морфином. При связывании молекулы опиата или эндорфина с рецептором происходит активация определенных мозговых структур, и сигналы, посылаемые обратно в спинной мозг, тормозят болевые импульсы, поступающие по периферическим чувствительным нервам. Далее - как и от любого опиата - УДОВОЛЬСТВИЕ.

А меня действительно нет...
*Просьба ко В/всем, кто меня живьем видел - не выдавайте *

А если серьезно - могу, конечно, посмотреть научные объяснения где-нибудь - про те же эндорфины, и т.п., только боюсь, что это не поможет. Когда-то я пыталась родителей морально подготовить к тому, что я существую, заводила подобные разговоры, с научными объяснениями - типа как в шутку, только меня не поняли, и сказали, что "таким людям лечиться нужно".
Со стороны это действительно сложно будет понять, а может и вообще невозможно...

(Lina @ 15.04.2006 - время: 23:36) "таким людям лечиться нужно".

Со стороны это действительно сложно будет понять, а может и вообще невозможно...
... такая же история...

А нужно ли?...

Спасибо всем, если вдруг вспомнятся названия статей или мед исследований, очень прошу вспомнить и мне бросить.
А пока - договорились, что доказывать буду на её шкуре...

Первое, что вспомнила: Лин Коуэн. "Мазохизм - юнгианский подход" - объяснение с философско-психологической точки зрения. Целая книга. Очень корректная, автор не высказывается ни "за", ни "против" - просто объясняет, почему бывает так.

Если еще чего вспомню, или найду - напишу.

СабочкаХо
Один вопрос. А у животных вырабатываются эндорфины в ответ на боль? Если да, то почему они не становятся мазохистами? Если нет, тогда почему у них этого не происходит? Им не нужно тормозить шоковую ситуацию?

Вопрос был не ко мне, но все же: эндорфиновыми наркоманами животные становятся точно (проводилось исследование, могу описать кратко, если кому интересно), насчет мазохизма не знаю... Со мной ни одно животное подобными секретами не делилось.

Лина, опиши, мне интересно. А у животных это связывается с сексуальным? То есть с продолжением рода.