Готова на все

Окси, смотрю на Вас и понимаю, что медицина бессильна (судя по почти ежепостовым взываниям к медикам, Вы, в отличие от меня убогой, наверняка за своим псих здоровьем пытаетесь следить).
Что за бред про продажу/убийство?!! Я говорю про разумный контроль более умного Верха над жизнью сабы, а не про придурков, которые не ведают что творят над своими придурковатыми нижними, которые на это ведутся. Вы не готовы отдать управление жизнью Верху? Не уверены в правильности принятых им решений? Сочувствую, надеюсь, Вы еще встретите достойного человека. О зависти именно в данном аспекте говорил Karxaradon, насколько я понимаю.
А то вот так начитаются Ваших бредовых криминальных фантазий неопытные девочки и будут думать, что рабство в ЛС чревато убийством и всякими страшными штуками. Если Верхний идиот, то неча с ним делать. А если человек достойный, то такому и управление собой можно доверить.
Что тут не бдрного-то? Вы придумали себе какой-то дурацкий образ и выдаете его за истину. Не нужно этого делать.
Я пицот раз говорила, что извращаюсь как хочу. Но это не бытовое насилие, а Тема.
По одному топику по обсуждению конкретного Темат аспекта кто-то придет к выводу, что Тема - это рабство? А почему Вы не думаете, что человек прочтет топик про пытки мужских гениталий и не подумает, что Тема - это стержень в пиписке. Или про копро начитается и решит, что Тема - это копро... В общем снова Ваши рассуждения вызывают у меня недоумение...

(сабочка @ 06.10.2010 - время: 18:22) Рабыня - боттом в ДС ЛС отношениях, собственность Хозяина. Ведомый, подчиняющийся партнер в паре, передавший своему Хозяину всю власть над собой и все права на принятие любых решений, касающихся любой сферы его жизни на все время отношений и выказывающий полное и безоговорочное подчинение Хозяину.
Сабмиссив – боттом в ДС отношениях, ведомый, подчиненный партнер в паре, предпочитающий выполнять распоряжения и отдающий право на принятие за себя решений Дому. Сферы жизни саба, в которых право принимать решения передается Доминанту, устанавливаются с обоюдного согласия партнеров.

Разницу подчеркивать или сами отыщете?))
Очень хорошее определение, соответствующее действительности.

(Oksie @ 06.10.2010 - время: 18:53) (сабочка @ 06.10.2010 - время: 18:22) Рабыня - боттом в ДС ЛС отношениях, собственность Хозяина.  Ведомый, подчиняющийся партнер в паре, передавший своему Хозяину  всю власть над собой и все права на принятие любых решений, касающихся любой сферы его жизни на все время отношений и выказывающий полное и безоговорочное подчинение Хозяину.
Сабмиссив – боттом в ДС отношениях, ведомый, подчиненный партнер в паре, предпочитающий выполнять распоряжения и отдающий право на принятие за себя решений Дому. Сферы жизни саба, в которых право принимать решения передается Доминанту, устанавливаются с обоюдного согласия партнеров.

Разницу подчеркивать или сами отыщете?))
Ошибаетесь.
Сабмиссив - категория Дс. Она вообще никакая не боттом. Боттом - это вообще БД изначально, если что. И вот боттом может быть как рабыней, так и пылью, и чем только душа не пожелает. ЛС-ом можно назвать Дс, в наших реалиях. В западной субкультуре это четко ограниченные определенными рамками БД 24/7 отношения. Контракт, все дела. У вас же нет ни того, ни другого. Вы и не сабмиссив, и рамок у Вас нет. Нечто усредненное и несуществующее.
Запад говорите....
Боттом (bottom) - дословно переводится как низ. Это еще одно слово для описания нижнего позиционирования в общем. Как раз пришло к нам с запада.

(Karxaradon @ 06.10.2010 - время: 21:53) Сегодня кто нибудь работал вообще ? Или тока в топ топали?? Споры бессмысленные абсолютно. Разговор практиков с теоретиками. Настоящее рабство настоящая рабыня.. SSC Исключает такое прилагательное априори. Далее... Sessionщики с lifestylerами спорить будут вечно ввиду НЕСОВМЕСТИМОСТИ. ДОмы первых как правило отличаются от дОмов вторых причем далеко не в лучшую сторону следовательно между сабами возникает конфликт основанный на банальной зависти. Здравый смысл... а что есть здравый смысл? Статья УКРФ.. знаете меня как очень жестокого Дома по совокупности да с применением спецсредств при проведении пыток ооооой блин. Жалко что статью нельзя применить на сотрудника милиции который задержав моего соседа за какуюто палочную херню устроил ему настоящий Breath control с потерей сознания и пеной изо рта. А готова на все в рамках темы... если дом готов на все и он правильный дом то сабочки ... я вам немножко завидую;-)
Полностью с Вами согласен.
Это я и пытался объяснить в своем первом посте - люди мыслят разными категориями, в принципе несравнимыми, но почему-то поняли это только рабыни у которых, по словам некоторых участников беседы, личность только разрушается и уж точно не развивается...

(Служу своему Господину @ 05.10.2010 - время: 22:30) (Ballisargon @ 05.10.2010 - время: 22:21) Позвольте внести свою лепту в обсуждение, как внешнего наблюдателя.
Во-первых, на мой взгляд, здесь два лагеря: те, кто в Тему играет и те, кто Темой живет (я это заметил не только по этому топику) - это принципиальная разница. Первые - это "компенсаторики", что, в общем-то, не плохо, у них своя Тема, в которой и сабмиссив и рабыня - игра, на временной или постоянной основе - не важно. Важно лишь, что в голове эти люди разделяют Тему и жизнь. Вторые же Темой живут, для них Тема и жизнь одно и то же, и передача прав, у таких людей, идет из глубины души - это стиль жизни, а не возможность приукрасить свою интимную сторону жизни.
Во-вторых, позвольте, уважаемые, а как же ЛС? ЛС - это полная (я повторюсь: полная) передача прав на принятие любых (опять повторюсь: любых, вплоть до физического существования), решений, одним человеком другому человеку. И в этом случае нет места каким-либо играм разума - все более чем серьезно.
В-третьих, не понятно почему рабыня/саба не может быть в то же время личностью.  На мой взгляд, задача Верха как раз в том, чтобы эту личность развивать. И вот здесь появляется интересный момент: если "рабыня/саба" для нижней просто игра, то и развивать нечего и это даже не ДС, а максимум БД, а то и вовсе - розовые, пушистые наручники по субботним вечерам, с предварительным вылизыванием ног и хлопаньем флогером по попе...
ДС и уж тем более ЛС не может быть игрой - это стиль жизни. А если для одного из партнеров это игра, то такие отношения рано или поздно прекратятся. А если игра для обоих, то это максимум - БД.
Получается что-то типа вложенности: то, что для ЛС/ДСников может быть игрой (не регулярные жесткие действия, которые могут привести к разрушению личности низа), с точки зрения "компенсаториков" - диагноз. А теперь на уровень выше - то, что для ЛС/ДСников нормальные повседневные отношения, с точки зрения "компенсаториков" - игра, которая не может быть жизнью. Таким образом, мы пришли к тому с чего начинали.
Браво!!!! А вы себя к какому лагерю причисляете? К компенсаторикам или лайфстайльщикам?
Благодарю - приятно, что есть люди, которые вникают в написанный текст.
Я Темой живу, и чем больше в нее погружаюсь, тем лучше понимаю, что жил и воспитывался так с глубокого детства.

(Wiya @ 05.10.2010 - время: 22:34) (Ballisargon @ 05.10.2010 - время: 22:21) Позвольте внести свою лепту в обсуждение, как внешнего наблюдателя.....

вы на самом деле читали тему?

и еще вопрос - кто такие компенсаторики по вашему?
В данном тексте, под компенсаториками я понимаю людей, которые используют элементы Темы для удовлетворения своих психо-физиологических потребностей, но которые могут провести четкую границу между Темой и жизнью. Тема для них - игра, в которую они периодически играют.

(Oksie @ 07.10.2010 - время: 06:56) Сабочка занимается не Дс-ЛС, это вообще выходит за рамки каких-либо тематических представлений
Окси, это означает только то, что Вашему словарику, который вы тут постоянно цитируете, лучшее применение в качестве туалетной бумаги. Если у Вас обычный бондаж с подчинением "вообще выходит за рамки каких-либо тематических представлений" - надо что-то менять в консерватории и покупать другой словарик, причем срочно.

Вы все, слишком цепляетесь к терминам не обращая внимание на суть. И увидев неправильно (по вашему) написанное слово или термин, начинаете его раскручивать как вам надо.

Это все старые трюки - обос..ть и задолбать кого-то, уличив в неверном понимании "терминологии". НП-шники.

(Naruchniki @ 07.10.2010 - время: 10:50) Окси, это означает только то, что Вашему словарику, который вы тут постоянно цитируете, лучшее применение в качестве туалетной бумаги. Если у Вас обычный бондаж с подчинением "вообще выходит за рамки каких-либо тематических представлений" - надо что-то менять в консерватории и покупать другой словарик, причем срочно.
Naruchniki, Вы еще не проснулись? Мы тут о раппстве говорим, а не о бондаже.

(Служу своему Господину @ 05.10.2010 - время: 21:33)
Будет вам известно, что пока мои так называемые вами "психические отклонения" не вредят мне самой (слава богу с моста не скидываюсь, таблетки нарочно не глотаю и т.д), окружающим (с колюще-режущими предметами на прохожих не бросаюсь, не ворую, не граблю, не убиваю, наркотиками не торгую) НИКТО, НИКОГДА НЕ ИМЕЕТ ПРАВА отдать меня на принудительное лечение в психоклинику. Это я сама как медик знаю. И поверьте мне, видала я таких людей, которые нуждаются в лечение, которые в приступе готовы убить того, кто первым попадется под руку. Так что вот не надо мне говорить, что я нуждаюсь в лечении.
По поводу Господина... Да... есть такие опасения. в этом плане Верхним не повезло. Могут привлечь за нанесение повреждений , причиняющих вред здоровью...или как там в законе говорится... Но всё же на доверии. Неужели вы думаете, что АДЕКВАТНЫЙ нижний побежит жаловаться при малейших проблема на свою Госпожу и пойдет писать заявление в милицию?
В таком случае, как медик медику, скажу вам, что по последним коментариям (более года им уже) для медицинских работников к закону о "направлении на принудительное медицинское освидетельствование и лечение" рекомендуется более широко понимать пункт "приченение вреда себе" (если есть сомнения, могу найти источник и привести цитату). Приводит это к тому, что на практике для этого может оказаться достаточно, например, засвидетельствованных вчерашних следов от розг на спине (а даже слабые розги или ремень день, другой держатся) и к этому ваших нечаянно оброненных слов, типа (а, так это мой хозяин сделал).... Сам, правда с таким не встречался, но были даже менее очевидные преценденты, основанные на самолечение - жинщину отправили личиться из за того, что она принимала в незначительных дозах серебро и золото в виде мелкой стружки... а от них ведь следов не остается... А если гинеколог... или проктолог... даже боюсь представить, что они, на следующей день после хорошей сессии найти смогут....

А на счет "АДЕКВАТНЫЙ" - тут, кстати, определение очень простое. Адекват отличается от Неадеквата как раз степенью восприятия реальности. Различные фантазии, в том числе ДСные и даже не БДРные могут быть у любого человека, но Адекватный - это тот, кто четко отделяет реальность и фантазию, при этом отигрывание фантазии - нормальный способ сублимации заложенной в ней энергии. А вот смешивать фантазию и ральность - вот это уже Неадекват, увы, уж извините, если звучит грубо и/или обидно. Однако

с точки зрения Верхнего, лично я бы бежал бы со всех ног от нижней, которая будет проситься в ЛС рабыни, особенно, если заметно, при этом, проявления убежденности в какой-либо форме, либо безпричинных перепадов настроения. Ибо сегодня она покорная весчь, а завтра она гдето-чтото ляпнет в какойнить компании, а кто-то настучит, хотябы из зависти, а там окажется недовыполненный план по преступлениям на сексуальной почве.
А для судьи - дело о сексуальном насилии - всегда пиарное дело, ибо общественность всегда поддерживает судью, вынесшего обвинительный приговор насильнику (мировая статистика - 40% осужденных по таким статьям - не виновны).
И получиться - был Верхний, стал Нижний, да еще и гей... Ибо судьба осужденного по статье о сексуальном насилии на зоне - однозначна.
Так что Служу своему Господину - Берегите своего Господина, он сильно рискует, очевидно сильно к вам привязан.

Naruchniki, Вы еще не проснулись? Мы тут о раппстве говорим, а не о бондаже.

Окси. чисто для самообразования - переведите слово BONDAGE. Представляете, оно обозначает по русски - РАБСТВО !!!

(Naruchniki @ 07.10.2010 - время: 11:45) Окси. чисто для самообразования - переведите слово BONDAGE. Представляете, оно обозначает по русски - РАБСТВО !!!
Я в курсе что означает слово "бондаж", у него достаточно широкое трактование, от связывания веревками до ограничений в принципе. Но - да будет Вам известно, что "bondage" - это БД (эка новость). Bondage&Discipline, то бишь. А это самая что ни на есть игровая ролевая Тема, к Дс не имеющая абсолютно никакого отношения. А когда эта игра становится жизнью - тушите свет. Дс - это отношения, реальные отношения, имеющие место в реальной жизни, никакого "рабства", "рабынь" и "бондажа" в понимание "рабство" - там нет и быть не может!!! Рабство - это БД, и это самым прямым образом вытекает из Вашего же определения.
Такое чувство, что какую-то высшую математику втолковую. Три понятия разобрать тяжело, чтоль?
И да, реальное, настоящее, жизненное раппство в Дс - таки не БДР и не Тема.

(Ballisargon @ 07.10.2010 - время: 09:41)
Благодарю - приятно, что есть люди, которые вникают в написанный текст.
Я Темой живу, и чем больше в нее погружаюсь, тем лучше понимаю, что жил и воспитывался так с глубокого детства.
Да благодарить то в общем не за что... Просто разделяю я ваши взгляды по данному вопросу.
И да... Некоторых отношу к компенсаторикам (это к примеру Окси, в остальных еще не разобралась)

(Oksie @ 07.10.2010 - время: 11:51) Рабство - это БД, и это самым прямым образом вытекает из Вашего же определения.
Такое чувство, что какую-то высшую математику втолковую. Три понятия разобрать тяжело, чтоль?
ДС, КПСС, СС, ОБХСС...

(mr.Bound @ 07.10.2010 - время: 11:39) (Служу своему Господину @ 05.10.2010 - время: 21:33)
Будет вам известно, что пока мои так называемые вами "психические отклонения" не вредят мне самой (слава богу с моста не скидываюсь, таблетки нарочно не глотаю и т.д), окружающим (с колюще-режущими предметами на прохожих не бросаюсь, не ворую, не граблю, не убиваю, наркотиками не торгую) НИКТО, НИКОГДА НЕ ИМЕЕТ ПРАВА отдать меня на принудительное лечение в психоклинику. Это я сама как медик знаю. И поверьте мне, видала я таких людей, которые нуждаются в лечение, которые в приступе готовы убить того, кто первым попадется под руку. Так что вот не надо мне говорить, что я нуждаюсь в лечении.
По поводу Господина... Да... есть такие опасения. в этом плане Верхним не повезло. Могут привлечь за нанесение повреждений , причиняющих вред здоровью...или как там в законе говорится... Но всё же на доверии. Неужели вы думаете, что АДЕКВАТНЫЙ нижний побежит жаловаться при малейших проблема на свою Госпожу и пойдет писать заявление в милицию?
В таком случае, как медик медику, скажу вам, что по последним коментариям (более года им уже) для медицинских работников к закону о "направлении на принудительное медицинское освидетельствование и лечение" рекомендуется более широко понимать пункт "приченение вреда себе" (если есть сомнения, могу найти источник и привести цитату). Приводит это к тому, что на практике для этого может оказаться достаточно, например, засвидетельствованных вчерашних следов от розг на спине (а даже слабые розги или ремень день, другой держатся) и к этому ваших нечаянно оброненных слов, типа (а, так это мой хозяин сделал).... Сам, правда с таким не встречался, но были даже менее очевидные преценденты, основанные на самолечение - жинщину отправили личиться из за того, что она принимала в незначительных дозах серебро и золото в виде мелкой стружки... а от них ведь следов не остается... А если гинеколог... или проктолог... даже боюсь представить, что они, на следующей день после хорошей сессии найти смогут....

А на счет "АДЕКВАТНЫЙ" - тут, кстати, определение очень простое. Адекват отличается от Неадеквата как раз степенью восприятия реальности. Различные фантазии, в том числе ДСные и даже не БДРные могут быть у любого человека, но Адекватный - это тот, кто четко отделяет реальность и фантазию, при этом отигрывание фантазии - нормальный способ сублимации заложенной в ней энергии. А вот смешивать фантазию и ральность - вот это уже Неадекват, увы, уж извините, если звучит грубо и/или обидно. Однако

с точки зрения Верхнего, лично я бы бежал бы со всех ног от нижней, которая будет проситься в ЛС рабыни, особенно, если заметно, при этом, проявления убежденности в какой-либо форме, либо безпричинных перепадов настроения. Ибо сегодня она покорная весчь, а завтра она гдето-чтото ляпнет в какойнить компании, а кто-то настучит, хотябы из зависти, а там окажется недовыполненный план по преступлениям на сексуальной почве.
А для судьи - дело о сексуальном насилии - всегда пиарное дело, ибо общественность всегда поддерживает судью, вынесшего обвинительный приговор насильнику (мировая статистика - 40% осужденных по таким статьям - не виновны).
И получиться - был Верхний, стал Нижний, да еще и гей... Ибо судьба осужденного по статье о сексуальном насилии на зоне - однозначна.
Так что Служу своему Господину - Берегите своего Господина, он сильно рискует, очевидно сильно к вам привязан.
Спасибо за столь объемный комментарий... Насчет психушки - я тоже пока что не слышала о таких инцидентах, и , надеюсь, не услышу в ближайшем будущем
По поводу "где-то проболтаться" - я "болтаю" о своей Тематической жизни с людьми посвященными в это дело, либо с людьми , которым и жизнь в клетке раем покажется (мол и не такое видали).
Теперь насчет того, что я Верхнего беречь должна. А вы как думаете, всегда берегу))) Он у меня сокровище - таких мало осталось, и я никогда никому не позволю его оскорбить или унизить в чем то. Я всегда буду отстаивать прежде всего его интересы, а не свои)

(Naruchniki @ 07.10.2010 - время: 11:56) ДС, КПСС, СС, ОБХСС...
Ну так Вы сразу бы и сказали, что для Вас это все - одно и то же, нечего фехтовать определениями, смысл которых для Вас не понятен :)

(Ballisargon @ 07.10.2010 - время: 09:48) (Wiya @ 05.10.2010 - время: 22:34) (Ballisargon @ 05.10.2010 - время: 22:21) Позвольте внести свою лепту в обсуждение, как внешнего наблюдателя.....

вы на самом деле читали тему?

и еще вопрос - кто такие компенсаторики по вашему?
В данном тексте, под компенсаториками я понимаю людей, которые используют элементы Темы для удовлетворения своих психо-физиологических потребностей, но которые могут провести четкую границу между Темой и жизнью. Тема для них - игра, в которую они периодически играют.
о каГ)))))
следовательно, те, кто не умеет проводить четкую границу между темой и жизню тогда кто по вашему?)))))))))))

Окси, не слова о клиническом случае!))))))) подождем. что скажет начальник транспортного цеха)))))))))



и почему люди категорически не хотят учить матчас, ей Богу не пойму, столько околесицы нагорожено, и все от недопонитмания...

Все верно, я лучше фотки и видео покажу, что мне нравится Чем околесицу на 5 страниц нести буду...

(Oksie @ 07.10.2010 - время: 12:01) (Naruchniki @ 07.10.2010 - время: 11:56) ДС, КПСС, СС, ОБХСС...
Ну так Вы сразу бы и сказали, что для Вас это все - одно и то же, нечего фехтовать определениями, смысл которых для Вас не понятен :)
Окси, просто вы цепляетесь к словам. То вас не устраивает термин рабыня в Д/с (по вашему это не иначе как БД), то ВЕЩЬ, то зачем то к пыли привязались)))) тут несколько страниц болтовни ни о чем. Для этого есть словари. Я, сабочка, другие пытались вам объяснить , что мы имеем ввиду под вышеуказанными терминами. Нет, вы опять же... весь вопрос сводите к глупой терминологии. Хотя сам вопрос стоит по другому. Мы здесь не словарь Тематический пишем, а выясняем "Готов (а) на всё" правильно ли?