Готова на все

По мотивам соседней темы, где завязлся вот такой спор
(Служу своему Господину) (Oksie @ 05.10.2010 - время: 13:22) Сарита, именно. Ничего не стОит культивировать сабмиссивность, я и сама была почти повелась :) Но я считаю что ответственный Верхний как раз не просто не должен этого делать, но и не имеет морального права на такое.
И это почему он не имеет такого права? Давайте-ка об этом поподробнее. Он же Хозяин, саба - его вещь, которой он распоряжается по своему усмотрению и в зависимости от её поведения. Разве не так?

(Служу своему Господину @ 05.10.2010 - время: 15:17) И это почему он не имеет такого права? Давайте-ка об этом поподробнее. Он же Хозяин, саба - его вещь, которой он распоряжается по своему усмотрению и в зависимости от её поведения. Разве не так?
Служу своему Господину, да поймите же Вы.
Вы - не вещь, не рабыня, и существуете в этом мире, на этой планете не для того, чтобы удовлетворять чьи-то потребности. Вы - Личность. Свободная, которая может самостоятельно жить, работать, развиваться. Освободитесь от этого навязанного рабского сознания. Рабыня - это для БД игр. В отношениях со своим Верхним Вы - Личность, это прежде всего. И он должен ценить в Вас Личность, а не рабыню, которая по первому щелчку побежит угождать своему королю и тешить его самолюбие. Сабмиссивы в каком-то смысле стремятся к своеобразному растворению своего собственного "Я" в личности другого человека, более сильного и авторитетного, на их взгляд. Так вот задача Верхнего - не допустить этого, не культивировать отказ от собственного "Я". Верхний не имеет права Вами распоряжаться, выбросьте это из головы. Вернее, он, конечно, может забить Вам голову и пользоваться этим, и Вы будете как бы добровольно делать то, что Вам говорят, пребывая в полной уверенности, что Вы этого хотите. Но добровольно могут поступать только те, у кого развита собственная воля. Если она подавлена мантрами "ты - вещь, и я волен делать с тобой что хочу" - это уже не добровольность.
Никто же не говорит что подчинение, желание угождать, заботиться, делать приятно - это плохо. Это нормально, тем более для сабмиссива. Но выбросьте уже из головы вот эту терминологию "вещь" и "рабыня", оставьте их для БД игр. В жизни Вы - Личность, имеющая собственную волю и собственное "Я", а не "рабыня" и тем более не "вещь".

Саба не должна играть. Желание служить всем своим существом на благо Мастера должно исходить от нее самой. Именно это и должно быть предметом воспитания настоящей рабыни. Она отдает себя, взамен получает умелое и заботливое руководство своей жизнью. На стадии когда я не была уверена в своем предназначении, я неоднократно убеждалась в том, что решения, принятые Хозяином, более разумны, нежели мои. Когда я в своих сабспейсах и желании его ублажить рвусь за рамки БДРа, он меня останавливает. Когда мне нужно заботится о своем здоровье, а я, как и многие, ленюсь, он мне приказывает это делать. И мне нравится эта трогательная забота, это строгое и оптимальное для меня руководство, он лучше знает что и как мне лучше.
Сарита, не искажайте. При чем тут гнобление "сабьим перфекционизмом" и культивирование страха быть "не идеальной"? Мне Хозяин помог раскрыть мою сущность, никоим образом не гнобя меня и не культивируя во мне страх. Я САМА поняла как ОН видит сущность отношений Хозяин-рабыня. Я осознанно выбрала этот путь и ничуть не жалею об этом. Кто-то сомневается в моем психическом здоровье? Пусть для начала проверит свое.
Выбранная мной жизненная позиция безусловно не подходит тем, кто в Тему играет. Многие из высказавшихся употребили именно этот глагол. А мы с Хозяином так не играем, мы так живем.

сабочка, Вы считаете себя рабыней?

сабочка, вы не видите противоречия между
Саба не должна играть. Желание служить всем своим существом на благо Мастера должно исходить от нее самой
постулатом о необходимости воспитания истинно сабского мировоззрения?...
Я осознанно выбрала этот путь и ничуть не жалею об этом. Кто-то сомневается в моем психическом здоровье? Пусть для начала проверит свое.

Я не искажаю. Я четко озвучиваю свое впечатление от ваших постов.
И не надо реагировать так нервно...
Надоевший всем пример, где дяденька отдал себя на растерзание канибалу. Самоубийцы всех мастей. Ведь они тоже вроде как осознанно свой путь выбирают. Но разумно ли такое погружение в фантазии?

Окси, да. И горжусь этим, представьте себе.

Сарита, желание должно исходить от нее самой. А как наиболее правильно реализовать это желание? как стать лучше подскажет Хозяин, укажет верный путь.
У Вас очень странное и резкое восприятие моих слов. Гнобление и чувство страха тут не при чем. Хорошая саба старается не из страха быть наказанной, а из любви к Хозяину, из искреннего желания доставить ему радость.
Бох с Вами, какие самоубийцы? Если я знаю, что руководство моей жизнью Мастером более разумно, чем мое собственное, то в чем не бдрность то? Это я себе могу навредить, а он сделает все так, как будет лучше для меня, он хорошо и мудро заботится о своей вещичке.

(сабочка @ 05.10.2010 - время: 15:49) Окси, да. И горжусь этим, представьте себе.
Сабочка, в таком случае, я должна Вас огорчить. Или обрадовать, я уже даже не знаю.
Рабынь не существует. А Вы просто заигрались. Рабыня-Хозяин - это такая игра, вне зависимости от того, что Вы об этом думаете. А Вы это так и не поняли. Теперь Вы играете действительно всерьез, а это очень неразумно делать в реальной жизни.
Еще раз. Сабмиссив - реальность; рабыня - игра. Разницу видите? Это объективная реальность, которой Вы уже не замечаете. Поэтому я бы на Вашем месте так не радовалась бы и не гордилась бы тем, что Ваше сознание настолько не отличает фантазии от реальности. Вы пребываете в плену собственных иллюзий, столь разрушительных для человеческой личности. Желаю Вам, чтобы это прошло как можно скорее, пока не стало совсем поздно.

Ах ты божешмой, какая я оказывается разнесчастная-то))
Сабмиссив, маза и рабыня хотите сказать не могут прекрасно и гармонично процветать в одном человеке?
Из-за того, что рабство я воспринимаю не как игру, в отличие от многих, а как смысл моей жизни, Вы мне сочувствуете? Это мне жалко Вас, ведь Вы не знаете этого прекрасного чувства, оно Вам неведомо. Играйте в Тему, лижите ноги, а после сессии разговаривайте через мля и корефаньтесь. Для меня отношения Верх-низ это не дурацкая модная игра, а повседневная реальность. Это приятный трепет безоговорочного подчинения и огонь желания быть лучшей. Впрочем, я не думаю, что Вы поймете.

(сабочка @ 05.10.2010 - время: 16:18) Ах ты божешмой, какая я оказывается разнесчастная-то))
Сабмиссив, маза и рабыня хотите сказать не могут прекрасно и гармонично процветать в одном человеке?
Из-за того, что рабство я воспринимаю не как игру, в отличие от многих, а как смысл моей жизни, Вы мне сочувствуете? Это мне жалко Вас, ведь Вы не знаете этого прекрасного чувства, оно Вам неведомо. Играйте в Тему, лижите ноги, а после сессии разговаривайте через мля и корефаньтесь. Для меня отношения Верх-низ это не дурацкая модная игра, а повседневная реальность. Это приятный трепет безоговорочного подчинения и огонь желания быть лучшей. Впрочем, я не думаю, что Вы поймете.
Оглянитесь вокруг - Вы живете в рабовладельческом обществе? Человек может быть сабмиссивом, но он не может быть рабом.
К тому же, не утрируйте. Я где-то сказала что это "дурацкая модная игра"? Сабмиссивность выражается как раз совсем не в том, что Вы лижете ноги. Человек может быть вообще ни разу не сабмиссивен, а быть обыкновенным БД нижним и любить лизать ноги. Но это не есть плохо. А вот повседневная реальность "рабыни" - это, извините, не вполне нормально. Я уже проводила параллели с Наполеоном.
И все же, какую литературу Вы читали? Может быть я ее тоже почитаю и изменю свое мнение.
А возможно Вы просто путаете терминологию, подменяете невольно понятия и тем самым вводите в заблуждение.

Для того, чтобы мне быть рабыней мне не нужно жить в рабовладельческом строе. Что за ерунда? БДСМ тоже идет вразрез с законом, однако он существует и я бы сказала все более прорастает в массы (ахахах, какое разлагающееся общество!).
Что Мастер скидывал на почту, то и читала =) А Вас к этому пусть Ваш Верхний ведет, мне сие ни к чему, посему и литературку искать и повторно просить не буду.
Это Вам ненормально каждую минуту жизни жить для кого-то и вообще разделять мои мысли. У меня другие нормы.
Про футфетиш говорила лишь в контексте, что для Вас поунижалась-поигралась и будет - норма, а для меня это гнусное притворство и глупые игры. Владелец на час? Фу, как мерзко! Или владей или иди к черту!

А подчиняться можно только будучи "рабыней"? Впрочем, я уже поняла, что это бесполезно. Заблуждайтесь дальше. Унижения всерьез - это все же диагноз. Если лизать ноги - так это Владелец?? Могу себе только представить, чего Вы начитались. Вы попробуйте еще меньше думать, пусть за Вас Верхний думает. Вы ведь всего лишь вещь.

(сабочка @ 05.10.2010 - время: 15:39) Саба не должна играть. Желание служить всем своим существом на благо Мастера должно исходить от нее самой. Именно это и должно быть предметом воспитания настоящей рабыни. Она отдает себя, взамен получает умелое и заботливое руководство своей жизнью. На стадии когда я не была уверена в своем предназначении, я неоднократно убеждалась в том, что решения, принятые Хозяином, более разумны, нежели мои. Когда я в своих сабспейсах и желании его ублажить рвусь за рамки БДРа, он меня останавливает. Когда мне нужно заботится о своем здоровье, а я, как и многие, ленюсь, он мне приказывает это делать. И мне нравится эта трогательная забота, это строгое и оптимальное для меня руководство, он лучше знает что и как мне лучше.
Сарита, не искажайте. При чем тут гнобление "сабьим перфекционизмом" и культивирование страха быть "не идеальной"? Мне Хозяин помог раскрыть мою сущность, никоим образом не гнобя меня и не культивируя во мне страх. Я САМА поняла как ОН видит сущность отношений Хозяин-рабыня. Я осознанно выбрала этот путь и ничуть не жалею об этом. Кто-то сомневается в моем психическом здоровье? Пусть для начала проверит свое.
Выбранная мной жизненная позиция безусловно не подходит тем, кто в Тему играет. Многие из высказавшихся употребили именно этот глагол. А мы с Хозяином так не играем, мы так живем.
Сабочка, я тебя обожаю!!!! Полностью согласна!!!!!

(Oksie @ 05.10.2010 - время: 16:06) (сабочка @ 05.10.2010 - время: 15:49) Окси, да. И горжусь этим, представьте себе.
Сабочка, в таком случае, я должна Вас огорчить. Или обрадовать, я уже даже не знаю.
Рабынь не существует. А Вы просто заигрались. Рабыня-Хозяин - это такая игра, вне зависимости от того, что Вы об этом думаете. А Вы это так и не поняли. Теперь Вы играете действительно всерьез, а это очень неразумно делать в реальной жизни.
Еще раз. Сабмиссив - реальность; рабыня - игра. Разницу видите? Это объективная реальность, которой Вы уже не замечаете. Поэтому я бы на Вашем месте так не радовалась бы и не гордилась бы тем, что Ваше сознание настолько не отличает фантазии от реальности. Вы пребываете в плену собственных иллюзий, столь разрушительных для человеческой личности. Желаю Вам, чтобы это прошло как можно скорее, пока не стало совсем поздно.
ОПАНЬКИ!!!!!!! Тема - для вас игра.... Не ожидала......
Окси, я тоже, как и сабочка, считаю себя РАБЫНЕЙ и безумно горжусь тем , что имею права себя так называть! Да, я ВЕЩЬ, и принадлежу своему Господину. И счастлива как никогда. Когда я полгода назад узнала о Теме, у меня было ровно 10 табу, сейчас - НИ ОДНОГО!!!! И это всё благодаря нашим с Господином усилиям. Это совсем другой уровень, и уже не думаешь, что произойдет в следующую минуту и чем это может кончится (вспомните мою историю с лидокаином), я полностью ему доверяю и знаю что плохого он мне не сделает, а даже если так и получится в нем есть чувство ответственности за свою любимую вещь.

(Oksie @ 05.10.2010 - время: 16:28) [Оглянитесь вокруг - Вы живете в рабовладельческом обществе? Человек может быть сабмиссивом, но он не может быть рабом.
К тому же, не утрируйте. Я где-то сказала что это "дурацкая модная игра"? Сабмиссивность выражается как раз совсем не в том, что Вы лижете ноги. Человек может быть вообще ни разу не сабмиссивен, а быть обыкновенным БД нижним и любить лизать ноги. Но это не есть плохо. А вот повседневная реальность "рабыни" - это, извините, не вполне нормально. Я уже проводила параллели с Наполеоном.
И все же, какую литературу Вы читали? Может быть я ее тоже почитаю и изменю свое мнение.
А возможно Вы просто путаете терминологию, подменяете невольно понятия и тем самым вводите в заблуждение.
Никто не живет при рабовладельческом строе)))) Не крепостная Россия слава богу.....
Что значит реальность существования рабыни не совсем нормальна? Может тогда психиатра порекомендуете)))))) Я с удовольствием проконсультируюсь..... И в дальнейшем дам вам справку о том , что я абсолютно здорова и я ЛИЧНОСТЬ и ВЕЩЬ в одном флаконе))) что же в этом удивительного????? Я не могу быть личностью, будучи рабыней? Нет. Могу!!! Потому что я рабыня прежде всего для своего Господина, а для других дочь, подруга, студентка и т.д. Я же не говорю что нужно и обязательно для рабыни перед всеми пресмыкаться!

Сарит, надо было опрос к топику добавить)))) а то у нас тут статистических данных не хватает)))))))

Убрала мультипостинг

(Служу своему Господину @ 05.10.2010 - время: 17:10)  ОПАНЬКИ!!!!!!! Тема - для вас игра.... Не ожидала......
Окси, я тоже, как и сабочка, считаю себя РАБЫНЕЙ и безумно горжусь тем , что имею права себя так называть! Да, я ВЕЩЬ, и принадлежу своему Господину. И счастлива как никогда. Когда я полгода назад узнала о Теме, у меня было ровно 10 табу, сейчас - НИ ОДНОГО!!!! И это всё благодаря нашим с Господином усилиям. Это совсем другой уровень, и уже не думаешь, что произойдет в следующую минуту и чем это может кончится (вспомните мою историю с лидокаином), я полностью ему доверяю и знаю что плохого он мне не сделает, а даже если так и получится в нем есть чувство ответственности за свою любимую вещь.
Стотыщпицотый раз. Не ТЕМА игра, а игры в РАБЫНЮ - игра! Вообще, в принципе. В Теме это - игра, и не может быть по настоящему, не может быть иначе, ибо это уже не Тема. Все игры в лизания ног, коврик у батареи, в вещи - игра. Но это не значит, что сама Тема - тоже игра. Неужели это так сложно понять?? Впрочем, вещам не положено мыслить и понимать, видимо, тоже.

Кстати говоря, у меня вообще никогда не было Табу. И что из этого следует? Чем Вы только что похвастались?

(Oksie @ 05.10.2010 - время: 17:25) (Служу своему Господину @ 05.10.2010 - время: 17:10)  ОПАНЬКИ!!!!!!! Тема - для вас игра.... Не ожидала......
Окси, я тоже, как и сабочка, считаю себя РАБЫНЕЙ и безумно горжусь тем , что имею права себя так называть! Да, я ВЕЩЬ, и принадлежу своему Господину. И счастлива как никогда. Когда я полгода назад узнала о Теме, у меня было ровно 10 табу, сейчас - НИ ОДНОГО!!!! И это всё благодаря нашим с Господином усилиям. Это совсем другой уровень, и уже не думаешь, что произойдет в следующую минуту и чем это может кончится (вспомните мою историю с лидокаином), я полностью ему доверяю и знаю что плохого он мне не сделает, а даже если так и получится в нем есть чувство ответственности за свою любимую вещь.
Стотыщпицотый раз. Не ТЕМА игра, а игры в РАБЫНЮ - игра! Вообще, в принципе. В Теме это - игра, и не может быть по настоящему, не может быть иначе, ибо это уже не Тема. Все игры в лизания ног, коврик у батареи, в вещи - игра. Но это не значит, что сама Тема - тоже игра. Неужели это так сложно понять?? Впрочем, вещам не положено мыслить и понимать, видимо, тоже.

Кстати говоря, у меня вообще никогда не было Табу. И что из этого следует? Чем Вы только что похвастались?
Ну да... я вижу что у вас никогда табу не было...... Заметно... Да-да...

(Служу своему Господину @ 05.10.2010 - время: 17:33) Ну да... я вижу что у вас никогда табу не было...... Заметно... Да-да...
Отсутствие Табу далеко не означает, что я "готова на ффсе". Просто я никогда не озвучивала ч-л, просто все неприемлемое - не делалось, вот и все. Только я не вижу, какое отношение это имеет к нашей дискуссии.

Почему для вас рабыня-Хозяин - это игра???? ну почему???????? Я себя униженной никогда не чувствовала? Для меня вообще нет ничего унизительного в Теме? Тоже скажете - играю? Но вот что я бы хотела сказать: играете в Тему вы, ОКСИ, а не мы с сабочкой. Для нас - Тема - это жизнь, не больше и не меньше.
Зачем какие-то ограничения? Если людям хорошо - то какие могут быть запреты или как вы говорите "игры в Господина-вещь". Но это не игра, ничуть не игра.

(Oksie @ 05.10.2010 - время: 17:34) (Служу своему Господину @ 05.10.2010 - время: 17:33) Ну да... я вижу что у вас никогда табу не было...... Заметно... Да-да...
Отсутствие Табу далеко не означает, что я "готова на ффсе". Просто я никогда не озвучивала ч-л, просто все неприемлемое - не делалось, вот и все. Только я не вижу, какое отношение это имеет к нашей дискуссии.
А что же тогда это по-вашему означает????? Табу что просто так придумываются????? Отсутствие табу и означает что человек готов на всё)

(Служу своему Господину @ 05.10.2010 - время: 17:39) Почему для вас рабыня-Хозяин - это игра???? ну почему???????? Я себя униженной никогда не чувствовала? Для меня вообще нет ничего унизительного в Теме? Тоже скажете - играю? Но вот что я бы хотела сказать: играете в Тему вы, ОКСИ, а не мы с сабочкой. Для нас - Тема - это жизнь, не больше и не меньше.
Зачем какие-то ограничения? Если людям хорошо - то какие могут быть запреты или как вы говорите "игры в Господина-вещь". Но это не игра, ничуть не игра.
Да потому что хотя бы почитайте матчасть :) БД - это игры. А Хозяин-рабыня - это БД. Сколько еще объяснять?
Впрочем, я уже говорила, можете играть себе в жизни, да только это называется "заигрались" и забыли где что.

А что же тогда это по-вашему означает????? Табу что просто так придумываются????? Отсутствие табу и означает что человек готов на всё)
Еще раз. Я НЕ озвучивала какие-либо Табу. Но это не значит, что я была готова на все. Наши предпочтения просто совпали, бывает такое. А Табу в принципе у меня, конечно, есть.