Электричество
Lady Mechanika
Грандмастер
3/9/2006, 5:04:50 AM
(serpentin @ 08.03.2006 - время: 19:50) Здравствуйте!
Ничего, что я так сразу залез в тему с советами?
Давненько меня интересовал ток в применении к с-м... Сразу хочу сказать огромное спасибо МОИСЕЮ за электровеник - его я и взял за основу.
Примерно за неделю собрал улучшеный вариант с расширенными возможностями. Главные отличия:
1) Несколько больше максимальный ток - до 40 ма
2) Три полностью независимых канала, каждый с самостоятельным управлением.
3) Значительное расширение возможностей программы микроконтроллера.
4) Более удобное управление (на мой взгляд)
5) Более доступная элементная база.
Сейчас дивайс проходит клинические испытания на мне, жене и моей нижней :)
Одновременно изготавливаются электроды и прочие фенечки-рюшечки.
Если кто-то заинтересован в повторении конструкции могу примерно за месяц рассказать всё в тонкостях и подробностях. С теорией вопроса электростимуляции, практическими рекомендациями по сборке-программированию устройства, ТБ и т.п.
Так что подавайте заявки на этот цикл! А то в пустоту не очень хотце писать. Надо бы чтоб хоть пара-тройка садистов-радиолюбителей собралась!
Было бы очень интересно делиться друг с другом опытом использования устройства и соображениями по модернизации.
И ещё. Иметь такую штуку - полдела. Как я уже убедился, нужно искать некие точки, при воздействии на которые болевой эффект... э... переносим, а мышечные сокращения максимальны. В этих поисках помощники были бы не лишними.
Чрезвычайно прикольно наблюдать (и испытывать на себе) неуправляемые мышечные конвульсии
И, кстати, у меня сразу вопрос - где берут электропроводную резину?
Таак
я первая в очереди с вопросами:
1) хотелось бы увидеть принципиальную схему вашего устройства, а следом возникнут и остальные вопросы?
Ничего, что я так сразу залез в тему с советами?
Давненько меня интересовал ток в применении к с-м... Сразу хочу сказать огромное спасибо МОИСЕЮ за электровеник - его я и взял за основу.
Примерно за неделю собрал улучшеный вариант с расширенными возможностями. Главные отличия:
1) Несколько больше максимальный ток - до 40 ма
2) Три полностью независимых канала, каждый с самостоятельным управлением.
3) Значительное расширение возможностей программы микроконтроллера.
4) Более удобное управление (на мой взгляд)
5) Более доступная элементная база.
Сейчас дивайс проходит клинические испытания на мне, жене и моей нижней :)
Одновременно изготавливаются электроды и прочие фенечки-рюшечки.
Если кто-то заинтересован в повторении конструкции могу примерно за месяц рассказать всё в тонкостях и подробностях. С теорией вопроса электростимуляции, практическими рекомендациями по сборке-программированию устройства, ТБ и т.п.
Так что подавайте заявки на этот цикл! А то в пустоту не очень хотце писать. Надо бы чтоб хоть пара-тройка садистов-радиолюбителей собралась!
Было бы очень интересно делиться друг с другом опытом использования устройства и соображениями по модернизации.
И ещё. Иметь такую штуку - полдела. Как я уже убедился, нужно искать некие точки, при воздействии на которые болевой эффект... э... переносим, а мышечные сокращения максимальны. В этих поисках помощники были бы не лишними.
Чрезвычайно прикольно наблюдать (и испытывать на себе) неуправляемые мышечные конвульсии
И, кстати, у меня сразу вопрос - где берут электропроводную резину?
Таак
я первая в очереди с вопросами:1) хотелось бы увидеть принципиальную схему вашего устройства, а следом возникнут и остальные вопросы?
DELETED
Акула пера
3/9/2006, 12:04:14 PM
Да уж ... индуктор от ТАИ-43 куда проще, жаль выбросил 
Black Diver
Любитель
3/9/2006, 2:33:22 PM
И я бы от схемы не отказался.
steelhunter
Новичок
3/9/2006, 2:54:56 PM
жду схему и обещанный рассказ....
serpentin
Профессионал
3/9/2006, 9:41:13 PM
О! Есть интерес! Хочу сразу предупредить, что для сборки такого устройства необходим хотя бы минимальный опыт. Умение изготовить печатную плату (или хоть макетку купить) и напаять на неё детали.
Микроконтроллер AT90S231 или ATtiny2313
Полевой транзистор IRFZ24n
Трансформатор на кольце 16х10х5 М1500 (не пугайтесь, попросите в магазине колечко диаметром 15-20 мм и пойдёт). Обмотки 4/50
Прочие номиналы - позже.
Микроконтроллер AT90S231 или ATtiny2313
Полевой транзистор IRFZ24n
Трансформатор на кольце 16х10х5 М1500 (не пугайтесь, попросите в магазине колечко диаметром 15-20 мм и пойдёт). Обмотки 4/50
Прочие номиналы - позже.
serpentin
Профессионал
3/9/2006, 10:01:24 PM
Да уж ... индуктор от ТАИ-43 куда проще, жаль выбросил
Ладно, хоть смайлик стоял... А вообще, ни делать такое ни писать нельзя.
Вопреки общепринятому мнению, убивает и калечит не напряжение и не ток, а ЭНЕРГИЯ (для импульса) или МОЩНОСТЬ (для непрерывного воздействия).
Вращая ручку телефона, вы фактически теребите внутренние органы с мощностью, близкой к той, что развивает рука. Мышцам не очень повредит, но организм не только из них состоит! Представьте - рука на сердце или печёнке - и эдак их со средней силой помацать....
И потом. ТАИ-43 не проще. Проще то, что имеет большую простоту сборки или себестоимость. В вашем телефоне медь стоит дороже, чем начинка миостимулятора! А собрать можете? :)
Дальше - ощущения. От телефончика только резкая боль разной интенсивности, так? А от миостимуляторов - полный спектр. От лёгкого приятного покалывания, через неконтролируемые мышечные сокращения к боли или... оргазму
Ладно, хоть смайлик стоял... А вообще, ни делать такое ни писать нельзя.
Вопреки общепринятому мнению, убивает и калечит не напряжение и не ток, а ЭНЕРГИЯ (для импульса) или МОЩНОСТЬ (для непрерывного воздействия).
Вращая ручку телефона, вы фактически теребите внутренние органы с мощностью, близкой к той, что развивает рука. Мышцам не очень повредит, но организм не только из них состоит! Представьте - рука на сердце или печёнке - и эдак их со средней силой помацать....
И потом. ТАИ-43 не проще. Проще то, что имеет большую простоту сборки или себестоимость. В вашем телефоне медь стоит дороже, чем начинка миостимулятора! А собрать можете? :)
Дальше - ощущения. От телефончика только резкая боль разной интенсивности, так? А от миостимуляторов - полный спектр. От лёгкого приятного покалывания, через неконтролируемые мышечные сокращения к боли или... оргазму
Lady Mechanika
Грандмастер
3/9/2006, 11:47:41 PM
(serpentin @ 09.03.2006 - время: 18:41) О! Есть интерес! Хочу сразу предупредить, что для сборки такого устройства необходим хотя бы минимальный опыт. Умение изготовить печатную плату (или хоть макетку купить) и напаять на неё детали.
Микроконтроллер AT90S231 или ATtiny2313
Полевой транзистор IRFZ24n
Трансформатор на кольце 16х10х5 М1500 (не пугайтесь, попросите в магазине колечко диаметром 15-20 мм и пойдёт). Обмотки 4/50
Прочие номиналы - позже.
Чудно
а прошивочку на микроконтроллер ? всё самое интересное в ней 
да а как быть если сигнал нужен двухканальный, да вот такой формы?
Микроконтроллер AT90S231 или ATtiny2313
Полевой транзистор IRFZ24n
Трансформатор на кольце 16х10х5 М1500 (не пугайтесь, попросите в магазине колечко диаметром 15-20 мм и пойдёт). Обмотки 4/50
Прочие номиналы - позже.
Чудно
а прошивочку на микроконтроллер ? всё самое интересное в ней да
а как быть если сигнал нужен двухканальный, да вот такой формы?
Jawaharlal
Новичок
3/10/2006, 12:19:23 AM
Ничего нового не не придумал, но вспомнил. Читал эротроман на англ. Вообще-то про рабыню у хозяйки. Чистый femfemdom. Там злые прислужницы наказывали кучера или шофера за то, что он, гад, оказывается, в свободное время сдал эту красивую девчонку напрокат на сторону, без ведома хозяйки, и имел с этого левые бабки, а она, глупая, думала, что так и надо. Так вот, его растянули на х-раме и подсоединили хитрый электроаппарат. "Доилка". Но там был еще сенсор. Как только он приближался к точке кончания, шел сильный разряд, и у него от боли все опадало. А потом по-новой. Но это же можно и автономную штуку сделать (как я уже написал - с аккумулятором и электроникой в заднем проходе). Раб (или рабыня) шляется по дому - работает, убирается, прислуживает и т.д., а член (клитор) постоянно на предельной грани. Но оргазм всякий раз прерывается. Очень забавно (надеюсь для обеих сторон). Приклеиваю картинку на тему электричества. Рисовал лет десять назад. Сейчас раскрасил.
pavell
Новичок
3/10/2006, 12:36:08 AM
По схеме импульсы получаются однополярные, и это плохо. Постоянная составляющая тока вредит организму.
Я бы сделал 2 первичных обмотки, коммутировал бы их двумя ключами попеременно (свободные порты у процессора на это остались), на выходе - двухполярные импульсы (диоды убрать, добавить защитный резистор).
Вот, я считаю, грамотная схема стимулятора (постоянная составляющая отсекается конденсатором):
https://members.tripod.com/~kisu/
Тут немного теории:
https://www.intl.elsevierhealth.com/e-books/pdf/135.pdf
Я бы сделал 2 первичных обмотки, коммутировал бы их двумя ключами попеременно (свободные порты у процессора на это остались), на выходе - двухполярные импульсы (диоды убрать, добавить защитный резистор).
Вот, я считаю, грамотная схема стимулятора (постоянная составляющая отсекается конденсатором):
https://members.tripod.com/~kisu/
Тут немного теории:
https://www.intl.elsevierhealth.com/e-books/pdf/135.pdf
serpentin
Профессионал
3/10/2006, 2:21:47 AM
2Nancy
Ага! Прошивочка самое интересное! :) Но я же говорил - в течение МЕСЯЦА! Могу кинуть ту, которую написал сразу и более-менее обкатал. Довольно скучная она (регулировка длительности цикла и скважности, читай - интенсивности, импульсов).
Счас выявлены недостатки и постепенно исправляются. Точнее, добавляются новые возможности. За день-два не сделаю. Проблема в необходимости экспериментирования на людях :)
Суть в том, что обнаружено (не мной первым, видимо :) ), что высокая частота следования пачек импульсов ведёт к статическому сокращению мышц, а более низкая - к динамическому. Интересно их чередовать.
Кроме того, герцовая (примерно) частота интересна по своему воздействию, но ведёт к неприятным постэффектам. Пытаюсь сделать чтоб частота постоянно "болталась" процентов на 20-30 вокруг центрального значения.
Так что по мотивам моей прошивки можешь поэкспериментировать, на что и надеюсь.
2pavell
Где-то я согласен... Но очень много возражений :) От этого же самого прибора можно снять напряжение прямо с трансформатора (постоянной составляющей там нет вообще) - только в ощущениях нет ничего кроме боли. Оно и понятно - 100кГц идут ТОЛЬКО через вехний слой кожи (скин-эффект).
Давай разберёмся - чем опасен постоянный ток? Точнее не постоянный (в моей схеме его нету!), а однополярный импульсный? Ничего, кроме электролиза в голову не приходит. Может подскажешь?
Электролиз, конечно, тоже не фонтан... Но насколько он вреден? Разумных данных не имею. При электрофорезе используются токи до 40ма - вроде не опасно... У меня сопоставимые. Электролиз будет идти на электродах. Изучал себя :) никаких следов на коже не обнаружено.
В промышленных образцах в половине используется однополярный импульсный ток, в другой - переменный. Прошивок на них нема, так что разобраться трудно. В инструкциях к промобразцам бывают предупреждения об опасности электролиза, но... это не мешает им получать сертификаты.
Ага! Прошивочка самое интересное! :) Но я же говорил - в течение МЕСЯЦА! Могу кинуть ту, которую написал сразу и более-менее обкатал. Довольно скучная она (регулировка длительности цикла и скважности, читай - интенсивности, импульсов).
Счас выявлены недостатки и постепенно исправляются. Точнее, добавляются новые возможности. За день-два не сделаю. Проблема в необходимости экспериментирования на людях :)
Суть в том, что обнаружено (не мной первым, видимо :) ), что высокая частота следования пачек импульсов ведёт к статическому сокращению мышц, а более низкая - к динамическому. Интересно их чередовать.
Кроме того, герцовая (примерно) частота интересна по своему воздействию, но ведёт к неприятным постэффектам. Пытаюсь сделать чтоб частота постоянно "болталась" процентов на 20-30 вокруг центрального значения.
Так что по мотивам моей прошивки можешь поэкспериментировать, на что и надеюсь.
2pavell
Где-то я согласен... Но очень много возражений :) От этого же самого прибора можно снять напряжение прямо с трансформатора (постоянной составляющей там нет вообще) - только в ощущениях нет ничего кроме боли. Оно и понятно - 100кГц идут ТОЛЬКО через вехний слой кожи (скин-эффект).
Давай разберёмся - чем опасен постоянный ток? Точнее не постоянный (в моей схеме его нету!), а однополярный импульсный? Ничего, кроме электролиза в голову не приходит. Может подскажешь?
Электролиз, конечно, тоже не фонтан... Но насколько он вреден? Разумных данных не имею. При электрофорезе используются токи до 40ма - вроде не опасно... У меня сопоставимые. Электролиз будет идти на электродах. Изучал себя :) никаких следов на коже не обнаружено.
В промышленных образцах в половине используется однополярный импульсный ток, в другой - переменный. Прошивок на них нема, так что разобраться трудно. В инструкциях к промобразцам бывают предупреждения об опасности электролиза, но... это не мешает им получать сертификаты.
Jawaharlal
Новичок
3/10/2006, 4:11:41 PM
Мне прислал письмо V...V по e-mail.
Прости, но 1) rol.ru пишет, что у них "тестирование сервера. Просим извинить за временные неудобства" - жму "Ответить", а она не жмется; 2) по физике перебивался с 3 на 4, т.е. по тех.части ничего не соображаю. Только эстетика. Так что даже не знаю, что я мог бы посоветовать.
Прости, но 1) rol.ru пишет, что у них "тестирование сервера. Просим извинить за временные неудобства" - жму "Ответить", а она не жмется; 2) по физике перебивался с 3 на 4, т.е. по тех.части ничего не соображаю. Только эстетика. Так что даже не знаю, что я мог бы посоветовать.
МОИСЕЙ
Профессионал
3/11/2006, 2:50:35 PM
(serpentin @ 08.03.2006 - время: 19:50) Здравствуйте!
Ничего, что я так сразу залез в тему с советами?
Давненько меня интересовал ток в применении к с-м... Сразу хочу сказать огромное спасибо МОИСЕЮ за электровеник - его я и взял за основу.
Примерно за неделю собрал улучшеный вариант с расширенными возможностями. Главные отличия:
1) Несколько больше максимальный ток - до 40 ма
2) Три полностью независимых канала, каждый с самостоятельным управлением.
3) Значительное расширение возможностей программы микроконтроллера.
4) Более удобное управление (на мой взгляд)
5) Более доступная элементная база.
Сейчас дивайс проходит клинические испытания на мне, жене и моей нижней :)
Одновременно изготавливаются электроды и прочие фенечки-рюшечки.
Если кто-то заинтересован в повторении конструкции могу примерно за месяц рассказать всё в тонкостях и подробностях. С теорией вопроса электростимуляции, практическими рекомендациями по сборке-программированию устройства, ТБ и т.п.
Так что подавайте заявки на этот цикл! А то в пустоту не очень хотце писать. Надо бы чтоб хоть пара-тройка садистов-радиолюбителей собралась!
Было бы очень интересно делиться друг с другом опытом использования устройства и соображениями по модернизации.
И ещё. Иметь такую штуку - полдела. Как я уже убедился, нужно искать некие точки, при воздействии на которые болевой эффект... э... переносим, а мышечные сокращения максимальны. В этих поисках помощники были бы не лишними.
Чрезвычайно прикольно наблюдать (и испытывать на себе) неуправляемые мышечные конвульсии
И, кстати, у меня сразу вопрос - где берут электропроводную резину?
Нашего полку прибыло ! Ура !
Элекро- проводящая резина - разрезанный антистатический коврик.
Serpentin, Nancy буду рад сотрудничеству.
Ничего, что я так сразу залез в тему с советами?
Давненько меня интересовал ток в применении к с-м... Сразу хочу сказать огромное спасибо МОИСЕЮ за электровеник - его я и взял за основу.
Примерно за неделю собрал улучшеный вариант с расширенными возможностями. Главные отличия:
1) Несколько больше максимальный ток - до 40 ма
2) Три полностью независимых канала, каждый с самостоятельным управлением.
3) Значительное расширение возможностей программы микроконтроллера.
4) Более удобное управление (на мой взгляд)
5) Более доступная элементная база.
Сейчас дивайс проходит клинические испытания на мне, жене и моей нижней :)
Одновременно изготавливаются электроды и прочие фенечки-рюшечки.
Если кто-то заинтересован в повторении конструкции могу примерно за месяц рассказать всё в тонкостях и подробностях. С теорией вопроса электростимуляции, практическими рекомендациями по сборке-программированию устройства, ТБ и т.п.
Так что подавайте заявки на этот цикл! А то в пустоту не очень хотце писать. Надо бы чтоб хоть пара-тройка садистов-радиолюбителей собралась!
Было бы очень интересно делиться друг с другом опытом использования устройства и соображениями по модернизации.
И ещё. Иметь такую штуку - полдела. Как я уже убедился, нужно искать некие точки, при воздействии на которые болевой эффект... э... переносим, а мышечные сокращения максимальны. В этих поисках помощники были бы не лишними.
Чрезвычайно прикольно наблюдать (и испытывать на себе) неуправляемые мышечные конвульсии
И, кстати, у меня сразу вопрос - где берут электропроводную резину?
Нашего полку прибыло ! Ура !
Элекро- проводящая резина - разрезанный антистатический коврик.
Serpentin, Nancy буду рад сотрудничеству.
serpentin
Профессионал
3/11/2006, 11:56:43 PM
2МОИСЕЙ Спасибо за интерес. Извините дилетанта - электростатические коврики это из зоомагазинов или из икеи? :) За прошлую неделю истыкал тестером всю доступную резину - плачевно! На пределе в 2МОма тестер молчит... Из ленивчика драть глупо, однако...
Электроды из нержавейки теряют блеск и лоск часа за два работы на физрастворе. ГОИ, конечно, возвращает им былое величие :)))
Хром держится пока, но по его поводу у меня сомнения - как бы ядовит (в солях). Поэтому пока только на себе. В день часа по два. Дней пять. Лёгкого недомогания (с) не замечено.
Никель не пробовал.
Если у кого есть какие соображения по материалам электродов - поделитесь!
В данный момент занят набором статистической информации и электродами, поэтому работа над прошивкой не ведётся. Доминант с движком реостата рулит над софтиной!!! :))) Та ведь в глаза не заглядывает, правда?
Номиналы в схеме могу выложить хоть завтра, но что-то останавливает. Может, начать с теории и ТБ? Чтоб народ прочитал?
Электроды из нержавейки теряют блеск и лоск часа за два работы на физрастворе. ГОИ, конечно, возвращает им былое величие :)))
Хром держится пока, но по его поводу у меня сомнения - как бы ядовит (в солях). Поэтому пока только на себе. В день часа по два. Дней пять. Лёгкого недомогания (с) не замечено.
Никель не пробовал.
Если у кого есть какие соображения по материалам электродов - поделитесь!
В данный момент занят набором статистической информации и электродами, поэтому работа над прошивкой не ведётся. Доминант с движком реостата рулит над софтиной!!! :))) Та ведь в глаза не заглядывает, правда?
Номиналы в схеме могу выложить хоть завтра, но что-то останавливает. Может, начать с теории и ТБ? Чтоб народ прочитал?
RAT
Новичок
3/12/2006, 5:19:37 AM
Полагаю что материалом для электродов может служить то, что уже нашло свое применение в медицине. Титан, кажишь применяю для всяческих имплантантов.
serpentin
Профессионал
3/12/2006, 10:51:31 AM
С титаном всё не так просто. Металл довольно активный химически, но анодированием можно образоввывать прочные пассивные плёнки. А бывает ещё карбидирование титана. На этом мои знания кончаются - что конкретно и как делать с титаном я не знаю.
МОИСЕЙ
Профессионал
3/12/2006, 2:48:32 PM
(serpentin @ 11.03.2006 - время: 20:56) 2МОИСЕЙ Спасибо за интерес. Извините дилетанта - электростатические коврики это из зоомагазинов или из икеи? :) За прошлую неделю истыкал тестером всю доступную резину - плачевно! На пределе в 2МОма тестер молчит... Из ленивчика драть глупо, однако...
Электроды из нержавейки теряют блеск и лоск часа за два работы на физрастворе. ГОИ, конечно, возвращает им былое величие :)))
Хром держится пока, но по его поводу у меня сомнения - как бы ядовит (в солях). Поэтому пока только на себе. В день часа по два. Дней пять. Лёгкого недомогания (с) не замечено.
Никель не пробовал.
Если у кого есть какие соображения по материалам электродов - поделитесь!
В данный момент занят набором статистической информации и электродами, поэтому работа над прошивкой не ведётся. Доминант с движком реостата рулит над софтиной!!! :))) Та ведь в глаза не заглядывает, правда?
Номиналы в схеме могу выложить хоть завтра, но что-то останавливает. Может, начать с теории и ТБ? Чтоб народ прочитал?
Электро-статические коврики или покрытия - используют в лабораториях, мастерских...там где важно не допустить пробоя электронных устройств/деталей статическим электричеством от тела человека, о антистатических браслетах все знают наверное...
Посмотри тут
https://www.rs-components.com/index.html
Электроды из нержавейки теряют блеск и лоск часа за два работы на физрастворе. ГОИ, конечно, возвращает им былое величие :)))
Хром держится пока, но по его поводу у меня сомнения - как бы ядовит (в солях). Поэтому пока только на себе. В день часа по два. Дней пять. Лёгкого недомогания (с) не замечено.
Никель не пробовал.
Если у кого есть какие соображения по материалам электродов - поделитесь!
В данный момент занят набором статистической информации и электродами, поэтому работа над прошивкой не ведётся. Доминант с движком реостата рулит над софтиной!!! :))) Та ведь в глаза не заглядывает, правда?
Номиналы в схеме могу выложить хоть завтра, но что-то останавливает. Может, начать с теории и ТБ? Чтоб народ прочитал?
Электро-статические коврики или покрытия - используют в лабораториях, мастерских...там где важно не допустить пробоя электронных устройств/деталей статическим электричеством от тела человека, о антистатических браслетах все знают наверное...
Посмотри тут
https://www.rs-components.com/index.html
DELETED
Акула пера
3/15/2006, 3:38:49 PM
У меня назрел дурацкий вопрос.
Пишу заранее: 1) я не собираюсь применять это на практике 2) я не собираюсь советовать кому-либо применять это на практике 3) у меня нет такого девайса и не планируется...
Существуют собачьи электроошейники. Какова сила тока и пр. - тайна за семью печатями, есть только мифические "уровни". Так вот, возможно ли (теория, только теория!!!) использовать такой ошейник в качестве электро-девайса?..
Пишу заранее: 1) я не собираюсь применять это на практике 2) я не собираюсь советовать кому-либо применять это на практике 3) у меня нет такого девайса и не планируется...
Существуют собачьи электроошейники. Какова сила тока и пр. - тайна за семью печатями, есть только мифические "уровни". Так вот, возможно ли (теория, только теория!!!) использовать такой ошейник в качестве электро-девайса?..
МОИСЕЙ
Профессионал
3/15/2006, 5:37:35 PM
(Polly @ 15.03.2006 - время: 12:38) У меня назрел дурацкий вопрос.
Пишу заранее: 1) я не собираюсь применять это на практике 2) я не собираюсь советовать кому-либо применять это на практике 3) у меня нет такого девайса и не планируется...
Существуют собачьи электроошейники. Какова сила тока и пр. - тайна за семью печатями, есть только мифические "уровни". Так вот, возможно ли (теория, только теория!!!) использовать такой ошейник в качестве электро-девайса?..
Если коротко - нет.
Пишу заранее: 1) я не собираюсь применять это на практике 2) я не собираюсь советовать кому-либо применять это на практике 3) у меня нет такого девайса и не планируется...
Существуют собачьи электроошейники. Какова сила тока и пр. - тайна за семью печатями, есть только мифические "уровни". Так вот, возможно ли (теория, только теория!!!) использовать такой ошейник в качестве электро-девайса?..
Если коротко - нет.
DELETED
Акула пера
3/15/2006, 5:44:28 PM
(МОИСЕЙ @ 15.03.2006 - время: 14:37) Если коротко - нет.
А если развёрнуто и аргументировано?..
Мне важнее сама аргументация, нежели конечный ответ. Ванили надо кой-чего объяснить
А если развёрнуто и аргументировано?..
Мне важнее сама аргументация, нежели конечный ответ. Ванили надо кой-чего объяснить
МОИСЕЙ
Профессионал
3/15/2006, 6:05:20 PM
(Polly @ 15.03.2006 - время: 14:44) (МОИСЕЙ @ 15.03.2006 - время: 14:37) Если коротко - нет.
А если развёрнуто и аргументировано?..
Мне важнее сама аргументация, нежели конечный ответ. Ванили надо кой-чего объяснить
Серьёзные отличия в строении горла человека и собаки, сопротивление кожных покровов , прохождение нервных волокон....
Кстати, этот ошейник вызывает кратковременный паралич горловых мышц у собаки...теоретически, разряд может вызвать и их саморазрыв...
Более того, провернув ошейник на затылок электродами, где спинной мозг не прикрыт у человека холкой (толстой кожей)...дальше понятно ?
А если развёрнуто и аргументировано?..
Мне важнее сама аргументация, нежели конечный ответ. Ванили надо кой-чего объяснить
Серьёзные отличия в строении горла человека и собаки, сопротивление кожных покровов , прохождение нервных волокон....
Кстати, этот ошейник вызывает кратковременный паралич горловых мышц у собаки...теоретически, разряд может вызвать и их саморазрыв...
Более того, провернув ошейник на затылок электродами, где спинной мозг не прикрыт у человека холкой (толстой кожей)...дальше понятно ?