А поломаем еще сотню копьев о ветрянные мельницы.
Дезире
Мастер
6/20/2007, 7:08:02 PM
(Bestiana @ 20.06.2007 - время: 15:05) Дезире
Зачем такие крайности? Если есть взаимопонимание и гармония, всегда можно найти компромисс.
компрамис..договор двух людей..уступать в чем то для получения нужного, искомого? так?
значит прислушиватся и уступать нижнему? так?
Зачем такие крайности? Если есть взаимопонимание и гармония, всегда можно найти компромисс.
компрамис..договор двух людей..уступать в чем то для получения нужного, искомого? так?
значит прислушиватся и уступать нижнему? так?
ПИТ
Мастер
6/20/2007, 7:11:03 PM
(Olen_ka @ 20.06.2007 - время: 14:47) (ПИТ @ 20.06.2007 - время: 14:43) можно именно вынуждать двигаться маленькими шажками в нужную сторону, упорно пододвигая к границе и теми или иными воздействиями вынуждать сабу двигаться против табу
==========
пример:
Верхний недоволен своей сабой.. хмур... саба уже готова из кожи вон вылезти, лишь бы сделать ему( а равно и себе) хорошо... и допустим соглашается на небольшой эксперимент с иголками/скальпелем или подобным
==========
по сути Верхний вынудил ее это сделать, ибо сама она на это бы не пошла
Считаю такое поведение жутким аргументом Верхнего для преодоления его нижней ее табу ....
При таком раскладе, именно при таком - это Аспадинчик и Посланник Вечности и только ... соответственно не БДР-но и не БДСМ ваще ...
это просто один из примеров воздействия... я не указывал на правильность/неправильность этих воздействий
если вам не нравится пример, попробую наваять другой.
===========
нижней так хорошо, что она готова ублажить хозяина любой ценой
===================
.. прочитайте еще раз плиз мой пост..
<...>теми или иными воздействиями вынуждать сабу двигаться против табу<...>
==========
пример:
Верхний недоволен своей сабой.. хмур... саба уже готова из кожи вон вылезти, лишь бы сделать ему( а равно и себе) хорошо... и допустим соглашается на небольшой эксперимент с иголками/скальпелем или подобным
==========
по сути Верхний вынудил ее это сделать, ибо сама она на это бы не пошла
Считаю такое поведение жутким аргументом Верхнего для преодоления его нижней ее табу ....
При таком раскладе, именно при таком - это Аспадинчик и Посланник Вечности и только ... соответственно не БДР-но и не БДСМ ваще ...
это просто один из примеров воздействия... я не указывал на правильность/неправильность этих воздействий
если вам не нравится пример, попробую наваять другой.
===========
нижней так хорошо, что она готова ублажить хозяина любой ценой
===================
.. прочитайте еще раз плиз мой пост..
<...>теми или иными воздействиями вынуждать сабу двигаться против табу<...>
ПИТ
Мастер
6/20/2007, 7:17:32 PM
хорошо, давайте не будем говорить, что Верхний играет на комплексах
давайте говорить, что Верхний играет на ниточках конкретной души, на струнках характера. развье не так???
давайте говорить, что Верхний играет на ниточках конкретной души, на струнках характера. развье не так???
Olen_ka
Мастер
6/20/2007, 7:19:06 PM
(ПИТ @ 20.06.2007 - время: 15:11) (Olen_ka @ 20.06.2007 - время: 14:47) (ПИТ @ 20.06.2007 - время: 14:43) можно именно вынуждать двигаться маленькими шажками в нужную сторону, упорно пододвигая к границе и теми или иными воздействиями вынуждать сабу двигаться против табу
==========
пример:
Верхний недоволен своей сабой.. хмур... саба уже готова из кожи вон вылезти, лишь бы сделать ему( а равно и себе) хорошо... и допустим соглашается на небольшой эксперимент с иголками/скальпелем или подобным
==========
по сути Верхний вынудил ее это сделать, ибо сама она на это бы не пошла
Считаю такое поведение жутким аргументом Верхнего для преодоления его нижней ее табу ....
При таком раскладе, именно при таком - это Аспадинчик и Посланник Вечности и только ... соответственно не БДР-но и не БДСМ ваще ...
это просто один из примеров воздействия... я не указывал на правильность/неправильность этих воздействий
если вам не нравится пример, попробую наваять другой.
===========
нижней так хорошо, что она готова ублажить хозяина любой ценой
===================
.. прочитайте еще раз плиз мой пост..
<...>теми или иными воздействиями вынуждать сабу двигаться против табу<...>
ПИТик, я прочитала достаточно вдумчиво и несколько раз твой пост ...
"Верхний недоволен своей сабой.. хмур... саба уже готова из кожи вон вылезти, лишь бы сделать ему( а равно и себе) хорошо..."
"А равно и себе" - она не может хотеть в этом случае сделать приятно ... т.к. это её ТАБУ ... этим все сказано ...
А вот, если она готова идти на раздвижение границ в своих ограничениях, а не ТАБУ - это другое дело, но все равно опять же не в контексте - "Верхний недоволен своей сабой.. хмур... " - и она идет наперекор своим фобиям, так как очень часто табу сопряжено с рядом фобий ... И если такой Верхний своей хмуростю, недовольством вынуждает сабу переходить ТАБУ, а не нормальными оговариваемыми постепенными способами в нормальном прохождении обоюдодовольной сессии ... что это, как не попрание БДР ?
Ты чуток противоречишь в своем и первом посте и во-втором - уточняющем ...
"нижней так хорошо, что она готова ублажить хозяина любой ценой"
Какой юбой ценой - ценой стресса ?
==========
пример:
Верхний недоволен своей сабой.. хмур... саба уже готова из кожи вон вылезти, лишь бы сделать ему( а равно и себе) хорошо... и допустим соглашается на небольшой эксперимент с иголками/скальпелем или подобным
==========
по сути Верхний вынудил ее это сделать, ибо сама она на это бы не пошла
Считаю такое поведение жутким аргументом Верхнего для преодоления его нижней ее табу ....
При таком раскладе, именно при таком - это Аспадинчик и Посланник Вечности и только ... соответственно не БДР-но и не БДСМ ваще ...
это просто один из примеров воздействия... я не указывал на правильность/неправильность этих воздействий
если вам не нравится пример, попробую наваять другой.
===========
нижней так хорошо, что она готова ублажить хозяина любой ценой
===================
.. прочитайте еще раз плиз мой пост..
<...>теми или иными воздействиями вынуждать сабу двигаться против табу<...>
ПИТик, я прочитала достаточно вдумчиво и несколько раз твой пост ...
"Верхний недоволен своей сабой.. хмур... саба уже готова из кожи вон вылезти, лишь бы сделать ему( а равно и себе) хорошо..."
"А равно и себе" - она не может хотеть в этом случае сделать приятно ... т.к. это её ТАБУ ... этим все сказано ...
А вот, если она готова идти на раздвижение границ в своих ограничениях, а не ТАБУ - это другое дело, но все равно опять же не в контексте - "Верхний недоволен своей сабой.. хмур... " - и она идет наперекор своим фобиям, так как очень часто табу сопряжено с рядом фобий ... И если такой Верхний своей хмуростю, недовольством вынуждает сабу переходить ТАБУ, а не нормальными оговариваемыми постепенными способами в нормальном прохождении обоюдодовольной сессии ... что это, как не попрание БДР ?
Ты чуток противоречишь в своем и первом посте и во-втором - уточняющем ...
"нижней так хорошо, что она готова ублажить хозяина любой ценой"
Какой юбой ценой - ценой стресса ?
Дезире
Мастер
6/20/2007, 7:19:41 PM
(ПИТ @ 20.06.2007 - время: 15:17) хорошо, давайте не будем говорить, что Верхний играет на комплексах
давайте говорить, что Верхний играет на ниточках конкретной души, на струнках характера. развье не так???
ну да..как и нижний..зная что надо в какой момент, для того что бы получить желаемый вариант..
давайте говорить, что Верхний играет на ниточках конкретной души, на струнках характера. развье не так???
ну да..как и нижний..зная что надо в какой момент, для того что бы получить желаемый вариант..
Olen_ka
Мастер
6/20/2007, 7:23:01 PM
(ПИТ @ 20.06.2007 - время: 15:17) хорошо, давайте не будем говорить, что Верхний играет на комплексах
давайте говорить, что Верхний играет на ниточках конкретной души, на струнках характера. развье не так???
ПИТка, повторюсь - очень часто ТАБУ - это фобия и комплекс. Причем комплекс еще можно лечить легко на самом деле в устоявшихся взаимоотношениях, а вот с фобиями все сложнее .. Верхний должен много чего знать, чтобы эти фобии уметь убирать, а в последствии может и убирать это ТАБУ, связанное с этой фобией ...
давайте говорить, что Верхний играет на ниточках конкретной души, на струнках характера. развье не так???
ПИТка, повторюсь - очень часто ТАБУ - это фобия и комплекс. Причем комплекс еще можно лечить легко на самом деле в устоявшихся взаимоотношениях, а вот с фобиями все сложнее .. Верхний должен много чего знать, чтобы эти фобии уметь убирать, а в последствии может и убирать это ТАБУ, связанное с этой фобией ...
ПИТ
Мастер
6/20/2007, 8:02:09 PM
ок.
я написал не совсем то, что думал..
я не говоро о варианте, в котором Верхний говорит или делаешь ЭТО ( воздействие перечисленное в ТАБУ) или иди в сад
я говоро, что Верхний может ведя тонкую игру подвести нижнюю к преодолению табу не в лоб , а иными аккуратными, мягкими способами..
я написал не совсем то, что думал..
я не говоро о варианте, в котором Верхний говорит или делаешь ЭТО ( воздействие перечисленное в ТАБУ) или иди в сад
я говоро, что Верхний может ведя тонкую игру подвести нижнюю к преодолению табу не в лоб , а иными аккуратными, мягкими способами..
Olen_ka
Мастер
6/20/2007, 8:35:06 PM
(ПИТ @ 20.06.2007 - время: 16:02) ок.
я написал не совсем то, что думал..
я не говоро о варианте, в котором Верхний говорит или делаешь ЭТО ( воздействие перечисленное в ТАБУ) или иди в сад
я говоро, что Верхний может ведя тонкую игру подвести нижнюю к преодолению табу не в лоб , а иными аккуратными, мягкими способами..
ну постепенно, да с согласия обоИх участников увлекательного процесса все может быть и обойдется новым офигительным ощущением :-)))
я написал не совсем то, что думал..
я не говоро о варианте, в котором Верхний говорит или делаешь ЭТО ( воздействие перечисленное в ТАБУ) или иди в сад
я говоро, что Верхний может ведя тонкую игру подвести нижнюю к преодолению табу не в лоб , а иными аккуратными, мягкими способами..
ну постепенно, да с согласия обоИх участников увлекательного процесса все может быть и обойдется новым офигительным ощущением :-)))
LedaSDT
Профессионал
6/20/2007, 9:26:10 PM
(maltush @ 19.06.2007 - время: 23:42) А мне всегда казалось что в итоге в нормальной паре рулит абсолютное равноправие.. оформлено это ессно как угодно, ограничения, права обязанности..что хотите...а вот в итоге все равно все поровну к обоюдному удовольствию... ибо никто никогда не наступит на горло собственной песни если оно ему нафик не надо.. и все, что происходит, происходит только потому, что всем так нравится. удобно, интересно, нужно и тп. Так что мне кажется глупо искать что первично, ибо первично всетаки взаимное удовольствие от процесса..воть)
в принципе вот оно))))
а Верх-низ - условности, красивые названия, но если их убрать, то это потеря всех основополагающих фетишей (власти и подчинения). а как же без них?!))))
и потом мы сами (Верхние тетки) и гоняем тех, кто этого (равноправия партнеров, реального равноправия, которое завуалировано условностями субкультуры БДСМ-сообщества) не понимает, не принимает и "готов на все".
ну давайте смиримся уже в конце-концов, что игровое у нас рабство. ИГРОВОЕ. или покажите мне реальное)))
в принципе вот оно))))
а Верх-низ - условности, красивые названия, но если их убрать, то это потеря всех основополагающих фетишей (власти и подчинения). а как же без них?!))))
и потом мы сами (Верхние тетки) и гоняем тех, кто этого (равноправия партнеров, реального равноправия, которое завуалировано условностями субкультуры БДСМ-сообщества) не понимает, не принимает и "готов на все".
ну давайте смиримся уже в конце-концов, что игровое у нас рабство. ИГРОВОЕ. или покажите мне реальное)))
переключатель
Профессионал
6/20/2007, 9:37:33 PM
(LedaSDT @ 20.06.2007 - время: 17:26) (maltush @ 19.06.2007 - время: 23:42) А мне всегда казалось что в итоге в нормальной паре рулит абсолютное равноправие.. оформлено это ессно как угодно, ограничения, права обязанности..что хотите...а вот в итоге все равно все поровну к обоюдному удовольствию... ибо никто никогда не наступит на горло собственной песни если оно ему нафик не надо.. и все, что происходит, происходит только потому, что всем так нравится. удобно, интересно, нужно и тп. Так что мне кажется глупо искать что первично, ибо первично всетаки взаимное удовольствие от процесса..воть)
в принципе вот оно))))
а Верх-низ - условности, красивые названия, но если их убрать, то это потеря всех основополагающих фетишей (власти и подчинения). а как же без них?!))))
и потом мы сами (Верхние тетки) и гоняем тех, кто этого (равноправия партнеров, реального равноправия, которое завуалировано условностями субкультуры БДСМ-сообщества) не понимает, не принимает и "готов на все".
ну давайте смиримся уже в конце-концов, что игровое у нас рабство. ИГРОВОЕ. или покажите мне реальное)))
1. Отношения Верха и низа, в том случае, если они существуют успешно, а не в виде бесконечных трений, ошибок и "дележки" власти, строятся на гармонии потребностей обоих партнеров. То есть нижний испытывает потребность, чтобы "его пользовали", а Верхний - потребность "пользовать".
2. Успешными отношения будут тогда, когда оба их участника реализуют осознанное взаимодействие на основе совместимых (а в идеале, максимально гармоничных) потребностей. Другое дело, что гармония достигается за счет работы обоих участников, и то, на чью долю выпадет больше "перестройки" себя, зависит от конкретных людей в конкретных отношениях.
3. Вопрос о первичности намерения (намерение "отдаться в пользование/пользовать") одного из партнеров представляется неразрешимым, как тот вопрос с курицей и яйцом, ибо оно, одно без другого не реализуется. Оба намерения реализуются, только встретившись друг с другом, и при этом уже не важно, какое из них возникло первым, так как отношение существует в виде реализации обоих намерений.
Согласен с этими авторами...
в принципе вот оно))))
а Верх-низ - условности, красивые названия, но если их убрать, то это потеря всех основополагающих фетишей (власти и подчинения). а как же без них?!))))
и потом мы сами (Верхние тетки) и гоняем тех, кто этого (равноправия партнеров, реального равноправия, которое завуалировано условностями субкультуры БДСМ-сообщества) не понимает, не принимает и "готов на все".
ну давайте смиримся уже в конце-концов, что игровое у нас рабство. ИГРОВОЕ. или покажите мне реальное)))
1. Отношения Верха и низа, в том случае, если они существуют успешно, а не в виде бесконечных трений, ошибок и "дележки" власти, строятся на гармонии потребностей обоих партнеров. То есть нижний испытывает потребность, чтобы "его пользовали", а Верхний - потребность "пользовать".
2. Успешными отношения будут тогда, когда оба их участника реализуют осознанное взаимодействие на основе совместимых (а в идеале, максимально гармоничных) потребностей. Другое дело, что гармония достигается за счет работы обоих участников, и то, на чью долю выпадет больше "перестройки" себя, зависит от конкретных людей в конкретных отношениях.
3. Вопрос о первичности намерения (намерение "отдаться в пользование/пользовать") одного из партнеров представляется неразрешимым, как тот вопрос с курицей и яйцом, ибо оно, одно без другого не реализуется. Оба намерения реализуются, только встретившись друг с другом, и при этом уже не важно, какое из них возникло первым, так как отношение существует в виде реализации обоих намерений.
Согласен с этими авторами...
Маркиз
Мастер
6/21/2007, 12:07:45 AM
(Merzavo4ka @ 19.06.2007 - время: 23:58) (Маркиз @ 19.06.2007 - время: 23:03) Приниматься во внимание могут. Но принимать во внимания желания нижней и быть обязанным чтить их - совершенно разные вещи.
Нижний повесит ошейник на крючок и уйдет со спокойной совестью.
И правильно сделает. Потому что если нижний надевает ошейник для того, чтобы чтили его желания и всячески их удовлетворяли - ему надо всерьез задуматься о правильности своего позиционирования в Теме. И если хочется отношений на равных и уж тем более быть чуть выше своего партнера - не следует подаваться в сабы.
Нижний повесит ошейник на крючок и уйдет со спокойной совестью.
И правильно сделает. Потому что если нижний надевает ошейник для того, чтобы чтили его желания и всячески их удовлетворяли - ему надо всерьез задуматься о правильности своего позиционирования в Теме. И если хочется отношений на равных и уж тем более быть чуть выше своего партнера - не следует подаваться в сабы.
Merzavo4ka
Новичок
6/21/2007, 12:36:16 AM
(Маркиз @ 20.06.2007 - время: 20:07)
И правильно сделает. Потому что если нижний надевает ошейник для того, чтобы чтили его желания и всячески их удовлетворяли - ему надо всерьез задуматься о правильности своего позиционирования в Теме. И если хочется отношений на равных и уж тем более быть чуть выше своего партнера - не следует подаваться в сабы.
Такое чувство, что у вас никто ничего никому не должен, кроме нижних.
разводя на слабо???
На слабо я думаю и нижний не поведется, не говоря о верхнем...
И правильно сделает. Потому что если нижний надевает ошейник для того, чтобы чтили его желания и всячески их удовлетворяли - ему надо всерьез задуматься о правильности своего позиционирования в Теме. И если хочется отношений на равных и уж тем более быть чуть выше своего партнера - не следует подаваться в сабы.
Такое чувство, что у вас никто ничего никому не должен, кроме нижних.
разводя на слабо???
На слабо я думаю и нижний не поведется, не говоря о верхнем...
maltush
Специалист
6/21/2007, 12:38:47 AM
кучу всего прочитала, поотвечаю всем хором, ладно?
Вопервых. про повесит ошейник и уйдет...это единственное право нижнего похорошему.. и если он им пользуется, эт не повод считать его не нижним....
Например..у меня в табу зоофилия, педофилия, откусывание мне конечностей и тп... вот хоть 300 раз верхний будет хмурый, даж не посчитаю нужным сдвинуться в сторону табу... а если не дай бог идет шантаж, или ты сосешь у песика, или я "хмурый"..да ну нафик)))) верхних много, моя психика одна..опять же..как мне казалось, табу обговариваются до и принимаются..как правила игры.. так чего тогда за истории с изменением правил по ходу и осуждением нижнего за то. что его не устраивает такая фигня и он уходит?!
ну а в остальном, про равноправие..абсолютно согласна с Ледой... Ребят..ну пора уже признать, что тема это такая игрушка... в нее играют пока всем нравится. Просто нижним нравится удовлетворять желания верхних. Им это нужно, и они используют верхних для удовлетворения своих сабских потребностей. Соответственно и наоборот..верхний использует нижнюю для удовлетворения своих потребностей.. и всем хорошо, все счастливы.
Я понимаю, что верхним очень льстит верить, что именно ради них нижние ну например едят из мисочки..... но ведь не совесм так... я ем из мисочки потому, что мне нравится доставлять удовольствие своему мужчине, а ему в свою очередь нравится наблюдать за этим... Ведь очевидно же, что если у нижнего нет первичного " я хочу", пусть даже " я хочу доставить удовольствие своему верху" он ничего не сделает..а если и сделает, то результат будет совсем никакой....
Вопервых. про повесит ошейник и уйдет...это единственное право нижнего похорошему.. и если он им пользуется, эт не повод считать его не нижним....
Например..у меня в табу зоофилия, педофилия, откусывание мне конечностей и тп... вот хоть 300 раз верхний будет хмурый, даж не посчитаю нужным сдвинуться в сторону табу... а если не дай бог идет шантаж, или ты сосешь у песика, или я "хмурый"..да ну нафик)))) верхних много, моя психика одна..опять же..как мне казалось, табу обговариваются до и принимаются..как правила игры.. так чего тогда за истории с изменением правил по ходу и осуждением нижнего за то. что его не устраивает такая фигня и он уходит?!
ну а в остальном, про равноправие..абсолютно согласна с Ледой... Ребят..ну пора уже признать, что тема это такая игрушка... в нее играют пока всем нравится. Просто нижним нравится удовлетворять желания верхних. Им это нужно, и они используют верхних для удовлетворения своих сабских потребностей. Соответственно и наоборот..верхний использует нижнюю для удовлетворения своих потребностей.. и всем хорошо, все счастливы.
Я понимаю, что верхним очень льстит верить, что именно ради них нижние ну например едят из мисочки..... но ведь не совесм так... я ем из мисочки потому, что мне нравится доставлять удовольствие своему мужчине, а ему в свою очередь нравится наблюдать за этим... Ведь очевидно же, что если у нижнего нет первичного " я хочу", пусть даже " я хочу доставить удовольствие своему верху" он ничего не сделает..а если и сделает, то результат будет совсем никакой....
Tetsubishi
Любитель
6/21/2007, 1:20:29 AM
(maltush @ 20.06.2007 - время: 20:38) как мне казалось, табу обговариваются до и принимаются..как правила игры.. так чего тогда за истории с изменением правил по ходу
И я об этом говорил...
И в остальном согласен
И я об этом говорил...
И в остальном согласен
Дезире
Мастер
6/21/2007, 2:21:10 PM
(Маркиз @ 20.06.2007 - время: 20:07) (Merzavo4ka @ 19.06.2007 - время: 23:58) (Маркиз @ 19.06.2007 - время: 23:03) Приниматься во внимание могут. Но принимать во внимания желания нижней и быть обязанным чтить их - совершенно разные вещи.
Нижний повесит ошейник на крючок и уйдет со спокойной совестью.
И правильно сделает. Потому что если нижний надевает ошейник для того, чтобы чтили его желания и всячески их удовлетворяли - ему надо всерьез задуматься о правильности своего позиционирования в Теме. И если хочется отношений на равных и уж тем более быть чуть выше своего партнера - не следует подаваться в сабы.
Простите а у Вас есть нижний партнер?
Или может Вы сам нижний и основываетесь на своих чуствах..хотя не похоже что нижний..скорее верх который заигрался в власть..
Я Вам сейчас открою страшную тайну, люди по сути очень эгоистичные и себя любящие особи.. Ни я , ни какая другая девушка, за просто так ни чего делать не будет, для любого поступка нужна мотивация.
А если ее нет, то и поступка нет. Хотя есль на свете действительно хорошие, добрые люди..Которые помогают за бесплатно, из за широкой души и доброты к людям. Но думаю это не наш вариант, делать минет или подставлять спину под порку из жалости к верхнему надеюсь ни кто еще не додумался..))
так вот к чему я это все, к тому что любой человек, что то, делает за что то..
я уже писала, но Вы видимо не хотите разрушать Ваши воздушные замки с надписью, "здесь рулю я" рулит здесь у нас Светочкин, остальные договариваются между собой о взаимном удволетворении иесли Вы не будите удволетворять, партнер уйдет..просто уйдет и Вы останетесьь на едине со своими мыслями о главенстве верха в паре..
Как уже писала Леда(ммм..Вы видели какие у нее ноги..мЯчта, но щас не об этом) рабство у нас игровое, условное с очень многими но, в этом рабстве у верхнего больше обязаностей чем возможносте и по мне ему намного сложне и ответственей..чем нижнему и менно нижний задает ритм отношений, а вот самая сложная часть, импровизация достается верхнему..вот он и должен и сам воды напится и нижнего напоить..иначе не не будет гармонии в паре и вообще пары не будет..по этому рассуждать о том что верхний не должен и не обязан можно сколько угодно..а по жизни, только те верхнии которые слушают и чтят имеют хорошие устойчивые пары и счастливы и удволетворены..а те которы рассуждают что не должнв..что нижние не для этого нужны что бы их удволетвоорять..годами сидят на форумах и чатах..и их назвают неадекватами..
сами посудите зачем нижней все это если это не приятно ей и не хорошо?
Нижний повесит ошейник на крючок и уйдет со спокойной совестью.
И правильно сделает. Потому что если нижний надевает ошейник для того, чтобы чтили его желания и всячески их удовлетворяли - ему надо всерьез задуматься о правильности своего позиционирования в Теме. И если хочется отношений на равных и уж тем более быть чуть выше своего партнера - не следует подаваться в сабы.
Простите а у Вас есть нижний партнер?
Или может Вы сам нижний и основываетесь на своих чуствах..хотя не похоже что нижний..скорее верх который заигрался в власть..
Я Вам сейчас открою страшную тайну, люди по сути очень эгоистичные и себя любящие особи.. Ни я , ни какая другая девушка, за просто так ни чего делать не будет, для любого поступка нужна мотивация.
А если ее нет, то и поступка нет. Хотя есль на свете действительно хорошие, добрые люди..Которые помогают за бесплатно, из за широкой души и доброты к людям. Но думаю это не наш вариант, делать минет или подставлять спину под порку из жалости к верхнему надеюсь ни кто еще не додумался..))
так вот к чему я это все, к тому что любой человек, что то, делает за что то..
я уже писала, но Вы видимо не хотите разрушать Ваши воздушные замки с надписью, "здесь рулю я" рулит здесь у нас Светочкин, остальные договариваются между собой о взаимном удволетворении иесли Вы не будите удволетворять, партнер уйдет..просто уйдет и Вы останетесьь на едине со своими мыслями о главенстве верха в паре..
Как уже писала Леда(ммм..Вы видели какие у нее ноги..мЯчта, но щас не об этом) рабство у нас игровое, условное с очень многими но, в этом рабстве у верхнего больше обязаностей чем возможносте и по мне ему намного сложне и ответственей..чем нижнему и менно нижний задает ритм отношений, а вот самая сложная часть, импровизация достается верхнему..вот он и должен и сам воды напится и нижнего напоить..иначе не не будет гармонии в паре и вообще пары не будет..по этому рассуждать о том что верхний не должен и не обязан можно сколько угодно..а по жизни, только те верхнии которые слушают и чтят имеют хорошие устойчивые пары и счастливы и удволетворены..а те которы рассуждают что не должнв..что нижние не для этого нужны что бы их удволетвоорять..годами сидят на форумах и чатах..и их назвают неадекватами..
сами посудите зачем нижней все это если это не приятно ей и не хорошо?
Русская_рулеткА
Мастер
6/21/2007, 3:53:05 PM
почему "(ис)пользовать"...
Отдаю предпочтение - "взаимодействовать"
Отдаю предпочтение - "взаимодействовать"
Olen_ka
Мастер
6/21/2007, 4:08:42 PM
Поддерживаю во всем посте maltush, в позициях практически всегда Tetsubishi, в этом топике на все 100 Дезире !!!
Вот эта заигрывание некоторых мужчин в Верха меня всегда поражали, если честно :-))) " Будем двигать твоё табу, !!! Я !!! сказал !!! "... и куда деваться, если влююблена или другие веские аргументы для нахождения рядом ??? Будет двигаться, по ночам плача в подушку и оправдывая сама себя, что это ЕЙ самой, ну страсть как охота ... старо как мир ...
Вот эта заигрывание некоторых мужчин в Верха меня всегда поражали, если честно :-))) " Будем двигать твоё табу, !!! Я !!! сказал !!! "... и куда деваться, если влююблена или другие веские аргументы для нахождения рядом ??? Будет двигаться, по ночам плача в подушку и оправдывая сама себя, что это ЕЙ самой, ну страсть как охота ... старо как мир ...
allena
Мастер
6/21/2007, 4:16:46 PM
(Olen_ka @ 21.06.2007 - время: 12:08) ..." Будем двигать твоё табу, !!! Я !!! сказал !!! ...
а...)ну ну
а...)ну ну
Mod"s
Специалист
6/22/2007, 6:54:34 AM
(Дезире @ 20.06.2007 - время: 14:41) (Алан66 @ 19.06.2007 - время: 23:56) (maltush @ 19.06.2007 - время: 23:42) ...
авот и получается что тот на кого идут воздействия ограничивает их..
описывает то что хочет и если ему это дать, он готов заплптить обраткой..
У меня ощущение, что Вы представляете обратку как некий кошелек из которого можно чего-то достать по желанию и заплатить Верхнему. Боюсь, что это не так.
Я сильно подозреваю, что "тот на кого идут воздействия " даже описав все, что он хочет, и получив это на своих условиях не сможеть из себя выдавить не то что обратку, а просто сильную эмоцию.
Тот шквал энергий и эмоций который называют обраткой, нужно хорошенько выколотить (условно) из нижнего, чтобы он достиг необходимой силы, достаточной, чтобы напоить Верхнего.
Поэтому, в 99ти случаях из 100 Верхние и пытаются расширить возможные воздействия, а может и во всех ста.
авот и получается что тот на кого идут воздействия ограничивает их..
описывает то что хочет и если ему это дать, он готов заплптить обраткой..
У меня ощущение, что Вы представляете обратку как некий кошелек из которого можно чего-то достать по желанию и заплатить Верхнему. Боюсь, что это не так.
Я сильно подозреваю, что "тот на кого идут воздействия " даже описав все, что он хочет, и получив это на своих условиях не сможеть из себя выдавить не то что обратку, а просто сильную эмоцию.
Тот шквал энергий и эмоций который называют обраткой, нужно хорошенько выколотить (условно) из нижнего, чтобы он достиг необходимой силы, достаточной, чтобы напоить Верхнего.
Поэтому, в 99ти случаях из 100 Верхние и пытаются расширить возможные воздействия, а может и во всех ста.
Mod"s
Специалист
6/22/2007, 7:32:10 AM
(Olen_ka @ 21.06.2007 - время: 12:08) Поддерживаю во всем посте maltush, в позициях практически всегда Tetsubishi, в этом топике на все 100 Дезире !!!
Вот эта заигрывание некоторых мужчин в Верха меня всегда поражали, если честно :-))) " Будем двигать твоё табу, !!! Я !!! сказал !!! "... и куда деваться, если влююблена или другие веские аргументы для нахождения рядом ??? Будет двигаться, по ночам плача в подушку и оправдывая сама себя, что это ЕЙ самой, ну страсть как охота ... старо как мир ...
Не понял!
Выше Вы согласились с maltush, которая сказала, что "пора уже признать, что тема это такая игрушка". А раз игрушка, то в нее надо играть!! Вот все и играют, Верхние в том числе! Чему поражаться!??
А если, ты влюблена, то ты девочка попала не-бдрно, любовь - это жизнь, а Тема - игра, а ты заигралась и все перепутала!!(
И не надо соглашаться в таком случае со свичующей напропалую:-))) (не верю, что не ходишь вверх!) Дезире и группой поддерживающих еЁ обнаглевших нижних (кстати, где Верхние от этих нижних? Неужели уже выбросили свои игрушки на свалку?:-))).
Они эгоистично проводят в жизнь следующий постулат:
Мы - нижние настолько ценны, что при игре мы - Главные!
Главные? тогда какие претензии к Верху? Он не Главный, не должен нести ответственности и не надо тогда вменять в вину нарушения БДР!!
Главные? Ну, тогда идите, вяжитесь и поритесь сами, и сами себе ставьте мисочку, и можете даже привязаться ошейником к дверной ручке в пустой квартире!
Мы подождем
P.S. Дезире! :-) Сколько надо написать текста, чтобы обогнать тебя по числу строк в одном посте?
Вот эта заигрывание некоторых мужчин в Верха меня всегда поражали, если честно :-))) " Будем двигать твоё табу, !!! Я !!! сказал !!! "... и куда деваться, если влююблена или другие веские аргументы для нахождения рядом ??? Будет двигаться, по ночам плача в подушку и оправдывая сама себя, что это ЕЙ самой, ну страсть как охота ... старо как мир ...
Не понял!
Выше Вы согласились с maltush, которая сказала, что "пора уже признать, что тема это такая игрушка". А раз игрушка, то в нее надо играть!! Вот все и играют, Верхние в том числе! Чему поражаться!??
А если, ты влюблена, то ты девочка попала не-бдрно, любовь - это жизнь, а Тема - игра, а ты заигралась и все перепутала!!(
И не надо соглашаться в таком случае со свичующей напропалую:-))) (не верю, что не ходишь вверх!) Дезире и группой поддерживающих еЁ обнаглевших нижних (кстати, где Верхние от этих нижних? Неужели уже выбросили свои игрушки на свалку?:-))).
Они эгоистично проводят в жизнь следующий постулат:
Мы - нижние настолько ценны, что при игре мы - Главные!
Главные? тогда какие претензии к Верху? Он не Главный, не должен нести ответственности и не надо тогда вменять в вину нарушения БДР!!
Главные? Ну, тогда идите, вяжитесь и поритесь сами, и сами себе ставьте мисочку, и можете даже привязаться ошейником к дверной ручке в пустой квартире!
Мы подождем
P.S. Дезире! :-) Сколько надо написать текста, чтобы обогнать тебя по числу строк в одном посте?