Женат
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Sorques
|
|
|
(Ramse$ @ 11-09-2017 - 14:31)
Вы делаете из России юродивого голубя мира, а мы нормальный народ и жили по тем же нормам, как и весь мир.. Меня, как русского, всегда задевает подобное лубочное представление об истории.. |
 Xрюндель
|
|
|
(Sorques @ 11-09-2017 - 15:46)Меня, как русского, всегда задевает подобное лубочное представление об истории.. Меня, честно говоря, тоже задевает. Это что ж получается, Россия такая малахольная и ленивая была всю свою историю, что пока остальные страны отвоевывали себе новые территории и захватывали колонии, русские на печи бока грели? Что вы этом хорошего то? |
|
avp
|
|
|
(Sorques @ 11-09-2017 - 04:17) (Безумный Иван @ 11-09-2017 - 02:25) Что это были за соображения? Показать, что мы можем продавать газ не в Европу, а в Китай.. В существующей парадигме это нормально. Можно обсудить альтернативные проекты. |
|
de loin
|
|
|
(Xрюндель @ 11-09-2017 - 16:02) (Sorques @ 11-09-2017 - 15:46) Меня, как русского, всегда задевает подобное лубочное представление об истории.. Меня, честно говоря, тоже задевает. Что хорошего? В том, что геноцидом аборигенов не занимались, не грабили по-чёрному, в рабство не обращали, не издевались, не создавали им самые благоприятные условия для вымирания и деградации, а напротив цивилизовали, всемерно помогли развиться – это плохо по-Вашему? |
|
Xрюндель
|
|
|
(de loin @ 11-09-2017 - 17:05) Что хорошего? В том, что геноцидом аборигенов не занимались, не грабили по-чёрному, в рабство не обращали, не издевались, не создавали им самые благоприятные условия для вымирания и деградации, а напротив цивилизовали, всемерно помогли развиться – это плохо по-Вашему? Хм. Да вы, оказывается и истории России не изучали. А до 70 процентов собственного населения, находящегося в рабстве, этих людей-рабов, продаваемых и покупаемых, как баранов, забыли? А коренные народы, вымирающие от водки и в результате "освоения" северных территорий, мы не считаем? А геноцид по классовому признаку, уничтоживший миллионы русских людей, тоже не в счет? По мне, так лучше подвергать геноциду и обращать в рабство чужое, а не свое население. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 11-09-2017 - 18:21 |
|
Genzеrih
|
|
|
(Xрюндель @ 11-09-2017 - 18:03)По мне, так лучше подвергать геноциду и обращать в рабство чужое, а не свое население. Вы в самом деле так считаете? |
|
Xрюндель
|
|
|
(Genzеrih @ 11-09-2017 - 18:54)Вы в самом деле так считаете? Конечно же, лучше обращать в рабство чужой народ, чем свой народ. И подвергнуть истреблению врагов, а не собственное население. А вы с этим не согласны? |
|
Victor665
|
|
|
(Ramse$ @ 11-09-2017 - 14:31) (Безумный Иван @ 10-09-2017 - 23:41) (Alex-Feuer @ 11-09-2017 - 00:37) Но вот тем не менее все равно СССР был настоящей мировой сверхдержавой. Говорите, говорите больше. Гы-гы. гыыыыыыыыыы )) ловко вы уничтожили князя Игоря мстившего неразумным хазарам, Казань тоже не брали, Крым не захватывали, Суворова не было переходившего через Альпы, бравшего Изамил и убивавшего поляков, Финляндия видимо тоже самопроизвольно к нам попала, Сталин в Прибалтику не заходил никогда, Львов у нас явно тоже образовался путем наращивания поверхности Земли )) |
|
Genzеrih
|
|
|
(Xрюндель @ 11-09-2017 - 18:57) (Genzеrih @ 11-09-2017 - 18:54) Вы в самом деле так считаете? Конечно же, лучше обращать в рабство чужой народ, чем свой народ. Я не согласен. Куролесить в собственной стране, всё-таки меньший грех, чем нападать на соседей и обращать их в рабство. Опуская тот момент что обращать кого-то в рабство вообще не хорошо, а в перспективе и экономически невыгодно. Мне так кажется, что все эти глобальные агрессивные нападки на Россию оттого и происходит, что на неё нападали гораздо чаще, чем она на кого-либо. На такой же основе должник ненавидит того, кто дал ему в долг. Вот, Украинцы твердят: "Что бы мы не намайданили, это наше дело, и мы сами в этом разберёмся. А как смеет Россия нам чего-то советовать или указывать?" Они правы, или нет? И почему весь "цивилизованный мир" тогда так на нас наезжает за захват Крыма? Мне так кажется, что, "знает кошка, чьё мясо съела". Иными словами, Россия виновата в том, что не достигла в историческом плане того уровня исторической мерзости по части порабощения других народов, которого давно достигли наши "цивилизованные" друзья. Это и раздражает. Ну не обсасывала она колонии, не расстреливала сипаев из пушек, не геноцидила ни в Африке, ни в Азии, не стерилизовала недоразвитых аборигенов. И ведь не потому что добрая, а потому что ей лень было. Собственное быдло третировала, чтобы далеко не ходить. Короче, кто на нас не похож, - тот плохой. |
|
Genzеrih
|
|
|
(Victor665 @ 11-09-2017 - 18:57)Гы-гы.[/QUOTE] гыыыыыыыыыы )) ловко вы уничтожили князя Игоря мстившего неразумным хазарам, Казань тоже не брали, Крым не захватывали, Суворова не было переходившего через Альпы, бравшего Изамил и убивавшего поляков, Финляндия видимо тоже самопроизвольно к нам попала, Сталин в Прибалтику не заходил никогда, Львов у нас явно тоже образовался путем наращивания поверхности Земли )) А за что князь Игорь (вообще-то князь Олег, наверное?) мстил неразумным хазарам? Просто за неразумность? А царь Иван на Казань напал просто так, от скуки? А Суворова в Альпы никто не звал, случайно? Вот Измаил, Финляндия и Прибалтика из другого списка, но и там не всё просто. Только никому из демократов чего-то разбираться неохота, кто там первый начал, и почему. А то, чего же Русские танки в Берлине не припомнить? |
|
Xрюндель
|
|
|
(Genzеrih @ 11-09-2017 - 19:24) Куролесить в собственной стране, всё-таки меньший грех, чем нападать на соседей и обращать их в рабство. Угнетать своих лучше, чем угнетать чужих? Мы с вами по разные стороны баррикад в этом вопросе. Иными словами, Россия виновата в том, что не достигла в историческом плане того уровня исторической мерзости по части порабощения других народов, которого давно достигли наши "цивилизованные" друзья. Зато в Англии в 19 веке не было рабства и в помине. А Россия достигла высочайшего уровня исторической мерзости, поработив половину своего народа. Тут я однозначно на стороне англичан - лучше порабощать чужих, чем своих. Свой собственный народ - величайшая ценность, который надо беречь и воспитывать в нем идеалы свободы, а не раболепия. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 11-09-2017 - 19:48 |
|
Genzеrih
|
|
|
(Xрюндель @ 11-09-2017 - 19:44) (Genzеrih @ 11-09-2017 - 19:24) Куролесить в собственной стране, всё-таки меньший грех, чем нападать на соседей и обращать их в рабство. Угнетать своих лучше, чем угнетать чужих? Давайте маленько уточним? Угнетать чужих хуже, чем угнетать своих. И стоит ли возводить баррикады по такому мелкому вопросу? |
|
Xрюндель
|
|
|
(Genzеrih @ 11-09-2017 - 19:48)И стоит ли возводить баррикады по такому мелкому вопросу? Это не мелкий вопрос. Это вопрос уважительного отношения к собственному народу. |
|
Genzеrih
|
|
|
(Xрюндель @ 11-09-2017 - 19:44)Тут я однозначно на стороне англичан - лучше порабощать чужих, чем своих. Угнетение чужих, это война. А войну легче начать, чем закончить. Или не сказал Киплинг: "меч сам себе закон, когда из ножен вынут"? Ну какие могут быть идеалы свободы у народа, который посылают порабощать другие народы? Так можно воспитать только идеалы нацизма и рассового превосходства. Беречь свой народ, начиная захватнические войны? Как такое возможно? А как Вы думаете, почему Российский народ, в который, как Вы считаете, всегда воспитывали в духе раболепия, так мощно партизанил и против Наполеона и против Гитлера? Не в пример другим народам. Неужели из любви к собственному барину и угнетателю? |
|
de loin
|
|
|
(Xрюндель @ 11-09-2017 - 18:03) (de loin @ 11-09-2017 - 17:05) Что хорошего? В том, что геноцидом аборигенов не занимались, не грабили по-чёрному, в рабство не обращали, не издевались, не создавали им самые благоприятные условия для вымирания и деградации, а напротив цивилизовали, всемерно помогли развиться – это плохо по-Вашему? Хм. Да вы, оказывается и истории России не изучали. Свои фантазии оставьте себе А коренные народы, вымирающие от водки и в результате "освоения" северных территорий, мы не считаем? Ну куда Вы без русофобских манипуляций? Никуда. Это Ваш системообразующий элемент судя по всему. Ну давайте цифры в студию, не %% с потолка, а конкретику. Год – численность населения егиона и его состав – количество вымерших от водки и за какой период времени – численность и состав населения после этого на осваиваемых русскими территориях. Источник информации не забудьте указать. И с цифрами не надо так небрежно обращаться как Вы обращаетесь. За ними люди между прочим. Что это Вы такая кровожадная? Непременно хочется, чтобы побольше жертв было, да? И неуклонно увеличивалось с каждым годом, собенно в прошлом! Вы-то по соросовским учебникам истории, похоже, занимались. Но Вам есть куда стремиться. Вы пока ещё не достигли уровня одного «эксперта», выступавшего на «Эхе Москвы» из ваших единомышленников, который вообще заявил, что при Сталине 1,5 МИЛЛИАРДА человек уничтожили. Даже ведущие – тоже в общем его единомышленники пытались поправить, но он твёрдо настаивал на 1,5 МИЛЛИАРДАХ убиенных при Сталине. Р.S.: и с рабами определитесь или с арифметикой. Всё же 70% населения России были рабами или половина всего населения. Или 70% и есть половина, по-Вашему? Это сообщение отредактировал de loin - 12-09-2017 - 00:37 |
|
Sorques
|
|
|
(Genzеrih @ 11-09-2017 - 18:54) (Xрюндель @ 11-09-2017 - 18:03) По мне, так лучше подвергать геноциду и обращать в рабство чужое, а не свое население. Вы в самом деле так считаете? Xрюндель, ответила нарочито утрированно, но по сути, вы считаете иначе и что другим народам нужно караваны с дарами посылать, а свои а-бы как? Вас больше благополучие семьи заботит или дети Африки? |
|
Sorques
|
|
|
(Xрюндель @ 11-09-2017 - 19:44)Свой собственный народ - величайшая ценность, который надо беречь и воспитывать в нем идеалы свободы, а не раболепия. Отлично сказано! Это тезис человека, который любит свой народ и значит свою страну, не лицемерно, а искренне.. de loin Если можно, то в двух словах расскажите, какими такими словами мы в прошлом смогли убедить добровольно присоединиться тех, кто проживает за Уралом? Было слово заветное? Я не спрашиваю про Финляндию, Польшу или прочие территории, а только про "Сибирскую конкисту" 16-18 веков...я считаю его не менее блестящий, чем у испанцев, которые гордятся захватом и покорением Америки..почему вы считаете что русским, должно быть стыдно гордиться свой историей завоеваний? Это какое то советское лицемерие..когда было принято из наших великих конкистадоров, делать птичек мира.. термин "Покорении Сибири", а не "вхождение-присоединение" и прочие лукавства, существовал всегда у русских историков..ибо они гордились своей страной и ее воинской доблестью.. |
|
Xрюндель
|
|
|
(de loin @ 11-09-2017 - 22:13) Р.S.: и с рабами определитесь или с арифметикой. Всё же 70% населения России были рабами или половина всего населения. Или 70% и есть половина, по-Вашему? Я все с вами поняла. Вам нужно с букваря начать и потихоньку подтягивать матчасть, последовательно и неуклонно. Проблема, оказывается в том, что вы просто НЕ УМЕЕТЕ ЧИТАТЬ. Я не писала, что 70 процентов населения были рабами. Я написал - "до 70-ти процентов". Это значит, что в некоторых губерниях доля крепостных доходила до 70-то процентов. Не огорчайтесь. Читать научиться нетрудно, важно упорство. И еще. Вы снова начинаете обсуждать мою личность, вместо обсуждения сути вопроса. Это скверная привычка. Для этого на СН есть специально отведенное место - раздел дуэлей. Если вас так глубоко волнует моя личность, что вы большую часть постов посвящаете ее обсуждению, создайте там топик. Потолкуем. Мало не покажется, я обещаю. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 12-09-2017 - 05:42 |
|
Genzеrih
|
|
|
(Sorques @ 12-09-2017 - 02:11) (Genzеrih @ 11-09-2017 - 18:54) (Xрюндель @ 11-09-2017 - 18:03) По мне, так лучше подвергать геноциду и обращать в рабство чужое, а не свое население. Вы в самом деле так считаете? Xрюндель, ответила нарочито утрированно, но по сути, вы считаете иначе и что другим народам нужно караваны с дарами посылать, а свои а-бы как? Вас больше благополучие семьи заботит или дети Африки? Это тоже утрированный вопрос? Не сильно меня заботят дети Африки. Это Африку должны заботить проблемы собственных детей. А я бы хотел чтобы мой народ не превратился в современных дикарей, которые присваивают себе право бомбить кого хотят, объявляя любую точку планеты зоной своих жизненных интересов. Особенно, бомбить тех, кто ответить не может. Поэтому я, если угодно, социальный утопист. |
|
de loin
|
|
|
(Sorques @ 12-09-2017 - 02:27) de loin Если можно, то в двух словах расскажите, какими такими словами мы в прошлом смогли убедить добровольно присоединиться тех, кто проживает за Уралом? Было слово заветное? Я не спрашиваю про Финляндию, Польшу или прочие территории, а только про "Сибирскую конкисту" 16-18 веков...я считаю его не менее блестящий, чем у испанцев, которые гордятся захватом и покорением Америки..почему вы считаете что русским, должно быть стыдно гордиться свой историей завоеваний? Это какое то советское лицемерие..когда было принято из наших великих конкистадоров, делать птичек мира.. термин "Покорении Сибири", а не "вхождение-присоединение" и прочие лукавства, существовал всегда у русских историков..ибо они гордились своей страной и ее воинской доблестью.. Не об этом речь, а о том как относились к коренным народам после завоевания.Ну что на судоверфи Петра привезли в массовом порядке завоёванных после походов Ермака с казаками из окрестностей Тюмени и Тобольска, закованных в цепи? Или там на черноземье или нечерноземье их пригоняли поля пахать под свист бичей? Где написано, что русские обратили якутов в рабство? Конкиста... Как Вы сравниваете? Это сообщение отредактировал de loin - 12-09-2017 - 07:11 |
|
de loin
|
|
|
(Sorques @ 12-09-2017 - 02:11) (Genzеrih @ 11-09-2017 - 18:54) (Xрюндель @ 11-09-2017 - 18:03) По мне, так лучше подвергать геноциду и обращать в рабство чужое, а не свое население. Вы в самом деле так считаете? Xрюндель, ответила нарочито утрированно, но по сути, вы считаете иначе и что другим народам нужно караваны с дарами посылать, а свои а-бы как? Вас больше благополучие семьи заботит или дети Африки? И насчёт Крыма-2014 она написала тонны постов утрированно? Об «имперских амбициях» России итп (Xрюндель @ 12-09-2017 - 05:37) И еще. Вы снова начинаете обсуждать мою личность, вместо обсуждения сути вопроса. Как раз Вы этим активно занимаетесь в отношении меня. А я реагирую на русофобию в Ваших постах, т.е. прежде всего на содержание. Но вот какое дело, русофобией-то занимаются определённые личности, а не безличные духи. И эти личности ведут информационную войну против моей страны и против меня, Вы как раз относитесь к таким личностям. И я вынужден принимать ваш вызов и вести с вами эту войну по её законам, насколько мне позволяют возможности. Это сообщение отредактировал de loin - 12-09-2017 - 07:45 |
|
Xрюндель
|
|
|
(Genzеrih @ 11-09-2017 - 20:00) Угнетение чужих, это война. Не только война. Но и продвижение своих ценностей. Например, языка. Если бы Россия вела такую же агрессивную колониальную политику, что и Англия, то пол мира сейчас говорило бы по русски, а не по английски. И баланс сил в мире сейчас был бы совсееем другим. Ну какие могут быть идеалы свободы у народа, который посылают порабощать другие народы? Славься Россия, трепещите враги России. Вот такие идеалы. Меня устраивает Так можно воспитать только идеалы нацизма и рассового превосходства. Вот совершенно не замечала расового превосходства у англичан. А вот у тех, кто имеет наглость считать себя русским, вот в этом же топике, не будем показывать пальцем, очень даже наблюдала. Вы читали тут тезисы об усыхании мозгов у англосаксов? А как Вы думаете, почему Российский народ, в который, как Вы считаете, всегда воспитывали в духе раболепия, так мощно партизанил и против Наполеона и против Гитлера? Не в пример другим народам. Неужели из любви к собственному барину и угнетателю? Так это говорит в пользу русского народа, который, несмотря на свое угнетенное положение сохранил патриотизм и верность Родине. Но никак не оправдывает угнетателей и рабовладельцев и государственную политику порабощения и геноцида собственного народа. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 12-09-2017 - 07:55 |
|
Xрюндель
|
|
|
(Genzеrih @ 12-09-2017 - 06:36)А я бы хотел чтобы мой народ не превратился в современных дикарей, которые присваивают себе право бомбить кого хотят, объявляя любую точку планеты зоной своих жизненных интересов. Особенно, бомбить тех, кто ответить не может. Вероятно, действия России в Сирии вас очень огорчают? |
|
Xрюндель
|
|
|
(de loin @ 12-09-2017 - 07:25)А я реагирую на русофобию в Ваших постах, т.е. прежде всего на содержание. Не знаю, где вы углядели русофобию в моих постах, в то время, как именно ваши посты насквозь русофобские. Но если вам не нравится содержание постов, попробуйте обсуждать именно содержание, а не личность оппонента. Кишка тонка? |
|
de loin
|
|
|
(Xрюндель @ 12-09-2017 - 08:02) (de loin @ 12-09-2017 - 07:25) А я реагирую на русофобию в Ваших постах, т.е. прежде всего на содержание. Не знаю, где вы углядели русофобию в моих постах, в то время, как именно ваши посты насквозь русофобские. Но если вам не нравится содержание постов, попробуйте обсуждать именно содержание, а не личность оппонента. Кишка тонка? Кишка тонка?– переход на личности или это Вы не мне? Насчёт Вашей русофобии многие на форуме это подтвердят. Но и без этого подтверждения есть ряд признаков в содержании ваших постов, которые на это указывают. именно ваши посты насквозь русофобские. – это наглая клевета Это сообщение отредактировал de loin - 12-09-2017 - 08:28 |
