Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (25) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(de loin @ 12-09-2017 - 08:22)
– это наглая клевета

Как это?
Из ваших постов явно следует, что русский народ вы считает безмозглыми и тупыми баранами, для которых нужно подавать реальные события и их собственного историю в виде сладенького сиропчика, не имеющего отношения к истинным фактам.
Всячески приукрашивая, нарочито возвеличивая и подмалевывая.

Это и есть самая настоящая русофобия, сиречь презрение и ненависть к русскому народу.
Genzеrih
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Где наша не пропадала, там пропадала ваша.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 12-09-2017 - 07:54)


Славься Россия, трепещите враги России.
Вот такие идеалы. Меня устраивает

Вас устраивает, чтобы народ России превратился в моральных дебилов?
А Интернационализм не устраивает?

Вот совершенно не замечала расового превосходства у англичан.

Невнимательно смотрели Английскую классику. Про "бремя белого человека". К примеру, гениальный и любимый мною Киплинг вовсю прославлял имперскую политику Британии. Почитайте интересные высказывания Черчилля, наконец.

А вот у тех, кто имеет наглость считать себя русским, вот в этом же топике, не будем показывать пальцем, очень даже наблюдала.
Вы читали тут тезисы об усыхании мозгов у англосаксов?

Да, читал, конечно. Забавный бред. Вы же не считаете это распространённым мнением всего Российского народа?

Так это говорит в пользу русского народа, который, несмотря на свое угнетенное положение сохранил патриотизм и верность Родине.
Но никак не оправдывает угнетателей и рабовладельцев и государственную политику порабощения и геноцида собственного народа.

А что для маленького человека "Родина"? Разве его барин и его царь? Родина, это прежде всего его обычаи и его родной язык. Это я по-поводу продвижения Английских ценностей по языковой части.
Чего-ж в 12-м году "дубина народной войны" прогрессивному Французскому языку накостыляла?
Кроме того, дело ещё в том, что "порабощения и геноцида" собственного народа в России было не столько, как некоторым кажется. На мой взгляд, не больше, чем в других, сопоставимых по уровню технического развития странах. Ну, формы и методы были несколько различными, с учётом национальных особенностей. Ну, так, такие были времена. "Не век пристраивался к нам, а мы, увы, к нему". (Д. Быков).

Если бы Россия вела такую же агрессивную колониальную политику, что и Англия, то пол мира сейчас говорило бы по русски, а не по английски.
И баланс сил в мире сейчас был бы совсееем другим.

Тогда бы народу в мире оказалось на полмира меньше. Два медведя в одной берлоге не живут.
А в балансе оставшихся сил, возможно, превалировали бы Китайцы или Японцы.

Вероятно, действия России в Сирии вас очень огорчают?

Знаете, огорчают, как и любая война, но не более, чем действия Суворова в Альпах.
Во-первых, по приглашению законного правительства, во-вторых, ну не берёт меня такой, вот подход: "Россия бомбит, а остальное к делу не относится". Надо причины и следствия рассматривать, и аргументы всех сторон учитывать, а не пропаганду разводить, про то как: "Иван Грозный ни за что Казань взял и всех татар там перерезал."
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(de loin @ 11-09-2017 - 22:13)
Ну куда Вы без русофобских манипуляций? Никуда. Это Ваш системообразующий элемент судя по всему.
Ну давайте цифры в студию, не %% с потолка, а конкретику. Год – численность населения егиона и его состав – количество вымерших от водки и за какой период времени – численность и состав населения после этого на осваиваемых русскими территориях. Источник информации не забудьте указать. И с цифрами не надо так небрежно обращаться как Вы обращаетесь. За ними люди между прочим. Что это Вы такая кровожадная? Непременно хочется, чтобы побольше жертв было, да? И неуклонно увеличивалось с каждым годом, собенно в прошлом! Вы-то по соросовским учебникам истории, похоже, занимались.
Но Вам есть куда стремиться. Вы пока ещё не достигли уровня одного «эксперта», выступавшего на «Эхе Москвы» из ваших единомышленников, который вообще заявил, что при Сталине 1,5 МИЛЛИАРДА человек уничтожили. Даже ведущие – тоже в общем его единомышленники пытались поправить, но он твёрдо настаивал на 1,5 МИЛЛИАРДАХ убиенных при Сталине.
Р.S.: и с рабами определитесь или с арифметикой. Всё же 70% населения России были рабами или половина всего населения. Или 70% и есть половина, по-Вашему?

Вранье.

Голимое вранье.

Никто никогда нигде (за дома умалишенных не уверен) ни за что и нипочем не выступал с уверениями про 1.5 млрд. убиенных при Сталине.

Тем более, на Радио "Эхо Москвы".

Смените свои пластинки про русофобию.

Русофобы - это все только вруны, обманщики, коррупционеры, воры, грабители нищих пенсионеров, жулики, палачи, убийцы, особенно казнители и истязатели собственного народа, каратели и вся прочая шваль, недостойная высокого звания Борцов за Свободу и Счастье Всенародное.


Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Genzеrih @ 11-09-2017 - 19:33)
Вот Измаил, Финляндия и Прибалтика из другого списка, но и там не всё просто.

ну Польшу и Львов не надо убирать из списка ))

И какая же разница "просто или не просто"? Нападали да и всё, военных действий с "той" стороны в момент нападения не было.
Понятие "самообороны" не имелось как это было например с Германией и с Кенигсбергом (его я не включил), прежние войнушки не считаются, значит были именно нападения.

Россия Империя была официальным жандармом Европы, поэтому её пришлось прибить всем миром.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(de loin @ 12-09-2017 - 08:22)

именно ваши посты насквозь русофобские.
– это наглая клевета
это абсолютно очевидное, заведомо истинное утверждение.

Хнюндель его доказывает вам конкретно, про ваше отношение к показу исторических фактов народу, а я бы в целом доказал.
Все же просто- любой государственник это русофоб. Любой лоялист это русофоб. Любой ура-патриот это русофоб. Любой кто не признает что Вождь является слугой, что надо запрещать гос идеология, что права человека нужны и важнее интересов- это АНТИобщественный экземпляр.

В русском обществе такое анти-общественное существо это русофоб. Так понятнее?

Как только вы отрицаете необходимость постоянной критики любой гос власти, необходимость беспощадно карать за "особый путь", за "скрепы", за "Путин это Россия", за приговоры судов отмененные в ЕСПЧ, за идеи вождизма, за усиление православия, за ругань в адрес критиканов и оппозиции, за любую гос идеологию- вы сразу русофоб.

Вы против русского народа и за гос власть которая насилует, эксплуатирует, рэкетирует русских.

Это сообщение отредактировал Victor665 - 12-09-2017 - 22:01
Genzеrih
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Где наша не пропадала, там пропадала ваша.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Victor665 @ 12-09-2017 - 13:48)
(Genzеrih @ 11-09-2017 - 19:33)
Вот Измаил, Финляндия и Прибалтика из другого списка, но и там не всё просто.
ну Польшу и Львов не надо убирать из списка ))


Польшу и Львов не надо убирать из списка ))

У Вас же список не исчерпывающий, правда? Я и не стал разбирать по пунктам, начиная со взаимоотношений Русских князей с хазарами, половцами, печенегами и прочими.
С Польшей длинная история, и кто на кого первый напал, вопрос широкий. В Гражданскую Польша себе много нашего оттяпала у большевиков. Вот и взяли назад, и ещё маленько добавили. А сколько должно пройти времени с нападения противника, чтобы этот факт не оправдывал ответное нападение? Ну, давайте назовём это реваншизмом, к примеру.
Вот, кто на кого напал в Русско-Японскую войну? Формально, Японцы, но разве у них не было причин упредить наших, чтобы получить преимущество от внезапности? Зачем Россия лихорадочно наращивала свой флот на востоке? Но можно ведь упереться в позицию, - они напали, да и всё.
И, чего, имели мы право назад отобрать острова и половину Сахалина, которые забрали Японцы по договору с Витте? Японцы считают, что нет. Были, мол, острова нашими, и ничего другого знать не хотим. Не напоминает историю с Польшей? А может нам с Поляков пример взять, и потребовать компенсацию за всё то, чего накуролесили и пожгли их Лжедмитрии? Как они за своих убиенных офицеров требуют. При том, что это офицерьё не стало Родину защищать, а решило свои панские шкуры сохранить, пока другие воевать будут. Аналогично армии Андреса.

И какая же разница "просто или не просто"? Нападали да и всё, военных действий с "той" стороны в момент нападения не было.

Я Вам привёл пример Японцев. Напали, да и всё, да? И с Финляндией, и с Измаилом, и с Прибалтикой то же самое. Односторонние аргументы, это нарочито тупая пропаганда, да и всё.

Россия Империя была официальным жандармом Европы, поэтому её пришлось прибить всем миром.

Это Вы какие времена имеете в виду? Польское восстание времён Ярослава Домбровского? И что значит "официальный жандарм"? Назначил кто-то? А Российскую империю всем миром прибивали? Чего-то я такое у М. Исаковского читал: "Когда четырнадцать держав пошли на нас войной. Когда пожары по ночам пылали здесь и там, и били пушки Англичан по нашим городам..."
Так это они Российскую империю прибили и большевиков посадили править?
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 937
  • Статус: Комментолог
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 12-09-2017 - 13:56)
Хнюндель его доказывает вам конкретно, про ваше отношение к показу исторических фактов народу, а я бы в целом доказал.
Все же просто- любой государственник это русофоб.
Ни Вы, ни Хрюндель ничего на моей памяти по существу обсуждаемых вопросов никому не доказали, кроме Вашего плохого понимания обсуждаемого и неспособности доказать свою точку зрения. То, что вы оба считаете якобы доказательствами таковыми не являются.
Вы пытаетесь при делать своим оппонентам те ярлыки, которыми сами богаты. 00003.gif Какие-то ваши истеричные вопли (хоть и письменно), шум заезженной пластинки зацикленных либеральных и либерастических лозунгов – это не доказательства. Вы не мне пытаетесь доказать мою неправоту, а самим себе. Всё переворачиваете с ног на голову, выворачиваете смыслы наизнанку.
Вы что-то там пытаетесь сказать за русское общество? Русское общество всю свою историю отторгало и отторгает таких как вы и правильно делает! Тоже мне выискались тут светочи liberté, égalité, fraternité ! 00003.gif

PS: особенно прикалывает, то что в русофобии меня пытается обвинить тот, кто сам себе сделал как клеймо говорящкричащую подпись о его собственной русофобии и о том, что он что зарекомендовал себя на форуме русофобом и при этом никак не может этого о себе понять, а значит эта подпись одновременно кричит и об уровне его интеллекта (или возможно состоянии здоровья...) 00003.gif

Это сообщение отредактировал de loin - 12-09-2017 - 20:50
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(de loin @ 12-09-2017 - 20:34)
(Victor665 @ 12-09-2017 - 13:56)
Хнюндель его доказывает вам конкретно, про ваше отношение к показу исторических фактов народу, а я бы в целом доказал.
Все же просто- любой государственник это русофоб.
Ни Вы, ни Хрюндель ничего на моей памяти по существу обсуждаемых вопросов никому не доказали, кроме Вашего плохого понимания обсуждаемого и неспособности доказать свою точку зрения. То, что вы оба считаете якобы доказательствами таковыми не являются.
Вы пытаетесь при делать своим оппонентам те ярлыки, которыми сами богаты. 00003.gif Какие-то ваши истеричные вопли (хоть и письменно), шум заезженной пластинки зацикленных либеральных и либерастических лозунгов – это не доказательства. Вы не мне пытаетесь доказать мою неправоту, а самим себе. Всё переворачиваете с ног на голову, выворачиваете смыслы наизнанку.
Вы что-то там пытаетесь сказать за русское общество? Русское общество всю свою историю отторгало и отторгает таких как вы и правильно делает! Тоже мне выискались тут светочи liberté, égalité, fraternité ! 00003.gif

PS: особенно прикалывает, то что в русофобии меня пытается обвинить тот, кто сам себе сделал как клеймо говорящкричащую подпись о русофобии и о том, что он что зарекомендовал себя на форуме русофобом и при этом никак не может этого о себе понять, а значит эта подпись одновременно кричит и об уровне его интеллекта (или возможно состоянии здоровья...) 00003.gif

Вы хотите сказать, что Вы не являетесь русофобом?

Что Вам стыдно быть вруном, обманщиком, пособником коррупционеров, воров, грабителей нищих пенсионеров, жуликов, палачей, убийц, особенно казнителей и истязателей собственного народа, карателей и всея прочая швалиь, недостойной высокого звания Борцов за Свободу и Счастье Всенародное?
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Классическое определение русофобии:


"Приведу для удобства читателя краткое резюме основных положений «Русофобии».
1. В нашей публицистике и литературе существует очень влиятельное течение, внушающее концепцию неполноценности и ущербности русской истории, культуры, народной психики: «Россия – рассадник тоталитаризма, у русских не было истории, русские всегда пресмыкаются перед сильной властью». Для обозначения этого течения и используется термин «русофобия». Оно смертельно опасно для русского народа, лишая его веры в свои силы.
2. Русофобия – идеология определённого общественного слоя, составляющего меньшинство и противопоставляющего себя остальному народу. Его идеология включает уверенность этого слоя в своём праве творить судьбу всего народа, которому отводится роль материала в руках мастера. Утверждается, что должна полностью игнорироваться историческая традиция и национальная точка зрения, надо строить нашу жизнь на основе норм западноевропейского, а особенно американского общества."

(с)Игорь Ростиславович Шафаревич
Русофобия

Ramse$
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1339
  • Статус: деклассированный элемент
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 11-09-2017 - 15:02)
Это что ж получается, Россия такая малахольная и ленивая была всю свою историю, что пока остальные страны отвоевывали себе новые территории и захватывали колонии, русские на печи бока грели? Что вы этом хорошего то?
Напомнить, что англичане творили в Индии, а испанцы и прочие европейцы в Америке?
А коренные народы, вымирающие от водки и в результате "освоения" северных территорий, мы не считаем?
Опять же, вспоминаем индейцев обеих Америк, коих истребили почти подчистую.
По мне, так лучше подвергать геноциду и обращать в рабство чужое, а не свое население.
Вы, разумеется, рассуждаете с позиции «господ». Тады — да.


Это сообщение отредактировал Sorques - 13-09-2017 - 05:00
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(avp @ 12-09-2017 - 21:05)
Классическое определение русофобии:


"Приведу для удобства читателя краткое резюме основных положений «Русофобии».
1. В нашей публицистике и литературе существует очень влиятельное течение, внушающее концепцию неполноценности и ущербности русской истории, культуры, народной психики: «Россия – рассадник тоталитаризма, у русских не было истории, русские всегда пресмыкаются перед сильной властью». Для обозначения этого течения и используется термин «русофобия». Оно смертельно опасно для русского народа, лишая его веры в свои силы.
2. Русофобия – идеология определённого общественного слоя, составляющего меньшинство и противопоставляющего себя остальному народу. Его идеология включает уверенность этого слоя в своём праве творить судьбу всего народа, которому отводится роль материала в руках мастера. Утверждается, что должна полностью игнорироваться историческая традиция и национальная точка зрения, надо строить нашу жизнь на основе норм западноевропейского, а особенно американского общества."

(с)Игорь Ростиславович Шафаревич
Русофобия

Ха-ха, да этот спекулянт и профан-передергиватель Шафаревич - сам русофоб преизрядный, в угоду провластным реальным русофобам сочиняющий подобные пасквили.

Нет, русофобы - это только погубители народу россиянскаго и расхитители России.
Ramse$
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1339
  • Статус: деклассированный элемент
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 11-09-2017 - 14:46)
(Ramse$ @ 11-09-2017 - 14:31)
Вот только перечисленные господа всегда вторгались на чужие территории.
А Россия (Русь, СССР)— нет.

Гы-гы.
Вы делаете из России юродивого голубя мира, а мы нормальный народ и жили по тем же нормам, как и весь мир..
Меня, как русского, всегда задевает подобное лубочное представление об истории..

Лубочное представление... Уважаемый, вы же не на программе «Право голоса» или подобной, чтобы переворачивать мои слова с ног на голову.

Европейцы завоевывали мир. И делили, начхав на местных. Вы гляньте на карту Африки, например. Границы прямые, потому что были отчерчены по линейке. Буквально по линейке.
Или нет?
Параллельно и постоянно европейцы грызлись друг с другом за территории.

Это тоже «лубок»?


Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(de loin @ 12-09-2017 - 20:34)
PS: особенно прикалывает, то что в русофобии меня пытается обвинить тот, кто сам себе сделал как клеймо говорящкричащую подпись о его собственной русофобии и о том, что он что зарекомендовал себя на форуме русофобом и при этом никак не может этого о себе понять, а значит эта подпись одновременно кричит и об уровне его интеллекта (или возможно состоянии здоровья...)
это частично верно, у меня подпись о русофобии )) но не моей, а тех кто себя "Россией" считает и "народом" ))

ЗЫ- рад что нет спора о том, что любой государственник, лоялист и вождист это русофоб. Это юзер борющийся за интересы гос власти РФ против прав и свобод русских.

avp

Приведу для удобства читателя краткое резюме основных положений «Русофобии».
1. В нашей публицистике и литературе существует очень влиятельное течение, внушающее концепцию неполноценности и ущербности русской истории, культуры, народной психики: «Россия – рассадник тоталитаризма, у русских не было истории, русские всегда пресмыкаются перед сильной властью». Для обозначения этого течения и используется термин «русофобия». Оно смертельно опасно для русского народа, лишая его веры в свои силы.
2. Русофобия – идеология определённого общественного слоя, составляющего меньшинство и противопоставляющего себя остальному народу. Его идеология включает уверенность этого слоя в своём праве творить судьбу всего народа, которому отводится роль материала в руках мастера. Утверждается, что должна полностью игнорироваться историческая традиция и национальная точка зрения, надо строить нашу жизнь на основе норм западноевропейского, а особенно американского общества."

(с)Игорь Ростиславович Шафаревич
Русофобия

вот клинический пример, о котором моя подпись ))

Это сообщение отредактировал Victor665 - 12-09-2017 - 22:06
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 12-09-2017 - 22:04)
(de loin @ 12-09-2017 - 20:34)
PS: особенно прикалывает, то что в русофобии меня пытается обвинить тот, кто сам себе сделал как клеймо говорящкричащую подпись о его собственной русофобии и о том, что он что зарекомендовал себя на форуме русофобом и при этом никак не может этого о себе понять, а значит эта подпись одновременно кричит и об уровне его интеллекта (или возможно состоянии здоровья...)
это частично верно, у меня подпись о русофобии )) но не моей, а тех кто себя "Россией" считает и "народом" ))

ЗЫ- рад что нет спора о том, что любой государственник, лоялист и вождист это русофоб. Это юзер борющийся за интересы гос власти РФ против прав и свобод русских.

avp

Приведу для удобства читателя краткое резюме основных положений «Русофобии».
1. В нашей публицистике и литературе существует очень влиятельное течение, внушающее концепцию неполноценности и ущербности русской истории, культуры, народной психики: «Россия – рассадник тоталитаризма, у русских не было истории, русские всегда пресмыкаются перед сильной властью». Для обозначения этого течения и используется термин «русофобия». Оно смертельно опасно для русского народа, лишая его веры в свои силы.
2. Русофобия – идеология определённого общественного слоя, составляющего меньшинство и противопоставляющего себя остальному народу. Его идеология включает уверенность этого слоя в своём праве творить судьбу всего народа, которому отводится роль материала в руках мастера. Утверждается, что должна полностью игнорироваться историческая традиция и национальная точка зрения, надо строить нашу жизнь на основе норм западноевропейского, а особенно американского общества."

(с)Игорь Ростиславович Шафаревич
Русофобия
вот клинический пример, о котором моя подпись ))

Да это-то как раз и есть одна из самых типических черт нынешних реальных самых отпетых и оголтелых русофобов.

Просто умиляет, как они, изо всех сил выпрыгивая из штанов, верещат, что это как раз они, эти такие милые и очаровательные клинические патентованные русофобы, расхитители, развратители и погубители российского народа со всей Россией, и есть сама Россия.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ramse$ @ 12-09-2017 - 21:52)
Лубочное представление... Уважаемый, вы же не на программе «Право голоса» или подобной, чтобы переворачивать мои слова с ног на голову.

Европейцы завоевывали мир. И делили, начхав на местных. Вы гляньте на карту Африки, например. Границы прямые, потому что были отчерчены по линейке. Буквально по линейке.
Или нет?
Параллельно и постоянно европейцы грызлись друг с другом за территории.

Это тоже «лубок»?

Мы о Европе беседовали? К чему вы о них вспомнили?
Если вы внимательно прочтете цитируемое, то возможно заметите, что я написал о том, что мы вы вели себя как все державы, то есть в соответствии с духом времени..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ramse$ Ваш пост отредактировал, еще одна такая шутка и очень длительный супербан.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Xрюндель Исправьте пожалуйста мультипостинг.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(de loin @ 12-09-2017 - 07:08)
Не об этом речь, а о том как относились к коренным народам после завоевания.Ну что на судоверфи Петра привезли в массовом порядке завоёванных после походов Ермака с казаками из окрестностей Тюмени и Тобольска, закованных в цепи?

Апачей или делаваров, куда то привозили в цепях?
Рабов привозили из Африки..

de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 937
  • Статус: Комментолог
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 13-09-2017 - 05:11)
(de loin @ 12-09-2017 - 07:08)
Не об этом речь, а о том как относились к коренным народам после завоевания.Ну что на судоверфи Петра привезли в массовом порядке завоёванных после походов Ермака с казаками из окрестностей Тюмени и Тобольска, закованных в цепи?
Апачей или делаваров, куда то привозили в цепях?
Рабов привозили из Африки..

Ну Вы же знаете кто их из Африки привозил и зачем. У России своей такой Африки не было, а Америка была – Аляска. Ну и как себя там вели русские с эскимосами? Я кстати как-то разговаривал с одной эскимоской с Аляски, причём по-русски, а не по-английски, она хорошо говорила по-русски. Книги обсуждали. Очень начитанный человек, прекрасно знает литературу и русскую и американскую, и английскую.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(de loin @ 12-09-2017 - 07:08)
Не об этом речь, а о том как относились к коренным народам после завоевания.Ну что на судоверфи Петра привезли в массовом порядке завоёванных после походов Ермака с казаками из окрестностей Тюмени и Тобольска, закованных в цепи? Или там на черноземье или нечерноземье их пригоняли поля пахать под свист бичей? Где написано, что русские обратили якутов в рабство? Конкиста... Как Вы сравниваете?

Подумайте над тем, что Вы написали. Американцы заковывали в цепи рабов и под свист бичей заставляли их возделывать плантации. Негров заковывали - ну не будут же одни американцы обращать в рабство других американцев? Гитлер своим возлюбленным немцам, высшей расе, самым умным и самым прекрасным, хотел бросить весь мир к ногам ради немецкого народного счастья. Правители всех стран во все времена заботились о благе своих в ущерб благам чужих. А вот Петр свой народ, своих русских не любил настолько, что именно их приковывал к судоверфям. Ибо везти для этой цели рабов из Сибири накладно, а русских и здесь до фига - хватай и приковывай. И позже русские правители относились к русским как к расходному материалу, а не как к возлюбленной нации. Как к стаду баранов, созданных Господом для того, чтобы их стричь.

Нет, Вы реально ставите Петру в заслугу, что он свистал бичами не над спинами рабов из числа тюменско-тобольских туземцев, а над спинами рабов из числа "титульной нации"?
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 12-09-2017 - 21:05)
1. В нашей публицистике и литературе существует очень влиятельное течение, внушающее концепцию неполноценности и ущербности русской истории, культуры, народной психики: «Россия – рассадник тоталитаризма, у русских не было истории, русские всегда пресмыкаются перед сильной властью». Для обозначения этого течения и используется термин «русофобия». Оно смертельно опасно для русского народа, лишая его веры в свои силы.

Смертельно опасна для русского народа массированная ложь о том, что русская история состоит исключительно из величия и великолепия, из чего следует, что русские - самые-самые, высшая раса. Из этой лжи растет шовинизм и ненависть ко всем, кто смеет русских в чем-то обвинять. И вера в собственную исключительность и вседозволенность. Оканчивается подобное обычно войной, поражением и национальным унижением.
2. Русофобия – идеология определённого общественного слоя, составляющего меньшинство и противопоставляющего себя остальному народу. Его идеология включает уверенность этого слоя в своём праве творить судьбу всего народа, которому отводится роль материала в руках мастера. Утверждается, что должна полностью игнорироваться историческая традиция и национальная точка зрения, надо строить нашу жизнь на основе норм западноевропейского, а особенно американского общества.
Исходя из этого определения русофобы - это прежде всего российская власть. Начиная с князя Владимира, который обратил Русь в западное христианство, продолжая Петром, который настойчиво вытравливал русскую традицию и насаждал западный образ жизни, и заканчивая нынешней властной элитой, которая под ура-патриотическую трепотню растаскивает по западным банкам российской национальное богатство, держит на Западе свои семьи, учит на Западе своих детей и пр.

Русофобы - это те, кто за модернизацию России, за ее обновление и против архаики, невежества и мракобесия.

avp, мне вообще любопытно - что в России истинно русского, по Вашему мнению? Что из русских реалий имеет смысл защищать от "тлетворного влияния Запада"?
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 13-09-2017 - 14:48)
(de loin @ 12-09-2017 - 07:08)
Не об этом речь, а о том как относились к коренным народам после завоевания.Ну что на судоверфи Петра привезли в массовом порядке завоёванных после походов Ермака с казаками из окрестностей Тюмени и Тобольска, закованных в цепи? Или там на черноземье или нечерноземье их пригоняли поля пахать под свист бичей? Где написано, что русские обратили якутов в рабство? Конкиста... Как Вы сравниваете?
Подумайте над тем, что Вы написали. Американцы заковывали в цепи рабов и под свист бичей заставляли их возделывать плантации. Негров заковывали - ну не будут же одни американцы обращать в рабство других американцев? Гитлер своим возлюбленным немцам, высшей расе, самым умным и самым прекрасным, хотел бросить весь мир к ногам ради немецкого народного счастья. Правители всех стран во все времена заботились о благе своих в ущерб благам чужих. А вот Петр свой народ, своих русских не любил настолько, что именно их приковывал к судоверфям. Ибо везти для этой цели рабов из Сибири накладно, а русских и здесь до фига - хватай и приковывай. И позже русские правители относились к русским как к расходному материалу, а не как к возлюбленной нации. Как к стаду баранов, созданных Господом для того, чтобы их стричь.

Нет, Вы реально ставите Петру в заслугу, что он свистал бичами не над спинами рабов из числа тюменско-тобольских туземцев, а над спинами рабов из числа "титульной нации"?

Два года назад австралийский премьер-министр отказался выразить «должное почтение» королеве Великобритании во время ее государственного визита в Австралию. На это член британского парламента от консервативной партии Терри Дикс сказал: «Это страна бывших уголовников, так что не стоит удивляться грубости их премьер-министра».

Подобное оскорбление было бы невозможным представить себе в отношении людей любого другого класса или расы, но не в отношении потомков белых рабов. Большинство из австралийских «уголовников» отправлялись в неволю за такие «преступления» как кража нескольких метров веревки, рубку деревьев в поместье аристократа или забой овцы, чтобы накормить умиравшую от голода семью.

Заносчивое пренебрежение со стороны аристократии тем холокостом, который произошел с белыми бедняками и рабочим людом Британии, продолжается и в наши дни, потому что история той эпохи почти начисто вычеркнута из нашей коллективной памяти.
скрытый текст

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(de loin @ 13-09-2017 - 11:32)
У России своей такой Африки не было, а Америка была – Аляска. Ну и как себя там вели русские с эскимосами?
Почитайте о русско-тлинкитской войне на Аляске..схема такая же как и в других войнах с белыми поселенцами..индейцы нападают, европейцы дают жесткий отпор..все тоже самое, как и при поколении Дикого запада..

Это сообщение отредактировал Sorques - 13-09-2017 - 17:05
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 937
  • Статус: Комментолог
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 13-09-2017 - 17:04)
(de loin @ 13-09-2017 - 11:32)
У России своей такой Африки не было, а Америка была – Аляска. Ну и как себя там вели русские с эскимосами?
Почитайте о русско-тлинкитской войне на Аляске..схема такая же как и в других войнах с белыми поселенцами..индейцы нападают, европейцы дают жесткий отпор..все тоже самое, как и при поколении Дикого запада..
Ну безусловно это самая нашумевшая война по своим масштабам и последствиям, о которой хорошо знает весь мир, кроме разве что младенцев и неграмотных людей. То, что происходило на остальной части того же материка – просто бледная тень и очень слабое подобие исполненной поистине глубокого драматизма русско-тлинкитской войны... 00054.gif

Это сообщение отредактировал de loin - 13-09-2017 - 21:07
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 937
  • Статус: Комментолог
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Island Girl @ 13-09-2017 - 22:12)
История была, конечно, как это не было истории? Но была она такой, что...
Помню это вечное чувство стыда за страну на уроках отечественной истории...

Стыда за что? Что маловато публичных казней проводили по сравнению с Европой? Что первое, что встречало путника, когда он проходил в города была не виселица, как в той же Европе (и не всегда пустая). За то что русский человек в городе не рисковал то и дело быть облитым помоями и содержимым ночных горшков, как прохожий европейских улиц. Что русский ремесленник был волен заниматься своим ремеслом в любое время суток, , а не по цеховому регламенту, как в Европе. Соответственно не был ограничен в пользовании светом в тёмное время суток так как в европах по тем же цеховым регламентом. У нас ведь ГУЛАГ испокон веков, а у нииих... океан свободы, прав человека, достоинства личности...
И-и-и да, конечно же обязательно разделения властей, независимых судов, свободных выборов из 2-х и более кандидатов... Да-да... Вот в чём счастье-то народное кроется
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (25) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Рождество и Пасха.

Украина кормит Донбасс

В каких странах наиболее жесткая диктатура

Все-таки остров: Украина решила перекопать ...

Когда нефтяной фонтан иссякнет,..




>