Миф XXI-го века

Sorques дата: 02-09-2017 - 18:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Безумный Иван, ты не ответил, что такое грабеж и чем использование территорий Польши РИ, отличается от Чехии Австрией или англичанами Индии?

Alex-Feuer дата: 02-09-2017 - 20:41 [ i ]
Грандмастер Репутация: 57 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Sorques @ 02-09-2017 - 18:32) Безумный Иван, ты не ответил, что такое грабеж и чем использование территорий Польши РИ, отличается от Чехии Австрией или англичанами Индии? "Молчит, проклятый..." (Князь Ж. Милославский из к/ф "Иван Васильевич меняет профессию")

avp дата: 02-09-2017 - 23:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Sorques @ 02-09-2017 - 18:32) Безумный Иван, ты не ответил, что такое грабеж и чем использование территорий Польши РИ, отличается от Чехии Австрией или англичанами Индии? Польша была одним из самых развитых промышленных районов Империи, в отличии от...

Alex-Feuer дата: 02-09-2017 - 23:29 [ i ]

Грандмастер Репутация: 57 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(avp @ 02-09-2017 - 23:22) (Sorques @ 02-09-2017 - 18:32) Безумный Иван, ты не ответил, что такое грабеж и чем использование территорий Польши РИ, отличается от Чехии Австрией или англичанами Индии? Польша была одним из самых развитых промышленных районов Империи, в отличии от... Причем обе Силезии, и Верхняя, и Нижняя, расцвели только в XIX-м веке. Но немецкая часть сильно опережала в своем развитии.

Безумный Иван дата: 02-09-2017 - 23:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 02-09-2017 - 18:32) Безумный Иван, ты не ответил, что такое грабеж и чем использование территорий Польши РИ, отличается от Чехии Австрией или англичанами Индии? В колониальных империях жители колоний не равны в правах с жителями метрополий. В Российской Империи жители не разделялись в правах в зависимости от места жительства. Грабеж это когда захваченные территории используются исключительно для повышения благосостояния метрополии в ущерб жителям колоний.

Alex-Feuer дата: 02-09-2017 - 23:46 [ i ]
Грандмастер Репутация: 57 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Пожилой ПионЭр @ 02-09-2017 - 16:10) (Victor665 @ 02-09-2017 - 01:37) Хотите сказать что Путин снижает численность русских умышленно, чтобы ГосДепу и Англии послужить? Смело )) Это не я сказал, это цитата! За цитатами прячутся лишь те, кому нечего сказать своего.

Безумный Иван дата: 02-09-2017 - 23:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Alex-Feuer @ 02-09-2017 - 23:46) (Пожилой ПионЭр @ 02-09-2017 - 16:10) (Victor665 @ 02-09-2017 - 01:37) Хотите сказать что Путин снижает численность русских умышленно, чтобы ГосДепу и Англии послужить? Смело )) Это не я сказал, это цитата! За цитатами прячутся лишь те, кому нечего сказать своего. Вы уже вспомнили что такого сделал Янукович, из-за чего Майдан начался?

Alex-Feuer дата: 03-09-2017 - 00:55 [ i ]
Грандмастер Репутация: 57 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Безумный Иван @ 02-09-2017 - 23:55) (Alex-Feuer @ 02-09-2017 - 23:46) (Пожилой ПионЭр @ 02-09-2017 - 16:10) Это не я сказал, это цитата! За цитатами прячутся лишь те, кому нечего сказать своего. Вы уже вспомнили что такого сделал Янукович, из-за чего Майдан начался? Странный вопрос. Разумеется, вполне, не без этого. А Вам так и не удалось вспомнить ничего, кроме печенек ГосДепа.

Безумный Иван дата: 03-09-2017 - 01:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Alex-Feuer @ 03-09-2017 - 00:55) (Безумный Иван @ 02-09-2017 - 23:55) (Alex-Feuer @ 02-09-2017 - 23:46) За цитатами прячутся лишь те, кому нечего сказать своего. Вы уже вспомнили что такого сделал Янукович, из-за чего Майдан начался? Странный вопрос. Разумеется, вполне, не без этого. А Вам так и не удалось вспомнить ничего, кроме печенек ГосДепа. Так значит Вы не можете назвать косяки Януковича, которые привели к Майдану. Впрочем, я догадывался.

Victor665 дата: 03-09-2017 - 01:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Безумный Иван @ 02-09-2017 - 11:53) (Alex-Feuer @ 02-09-2017 - 10:41) Разве? А не Майдан стал следствием крайне неудачных, провальных и предательских действий московской марионетки Януковоща? А что он такого сделал что бы вызвать Майдан? Точно тоже самое он сделал, что ваша гос власть в РФ делает! Закупки из бюджета среди своих, отжим бизнеса у чужих, незаконные решения судов, прокуратуры, следователей. Соучастие с ФСБ РФ в похищении людей на территории Украины с последующим незаконным пересечением границы Украины этой бандой похитителей с жертвой. Его соратники- подельники аж не выдержали такого потока дерьма, и кончили его всем миром, примерно как Берию в свое время. Заодно и его крышу москальскую тоже стараются кончить всем миром. Надо было жестко подавить мятеж. Этим бы Янукович спас и Киев от последующего погрома и вырезания всех кто имел отношение к Партии Регионов вплоть до уборщицы, и Одессу, и Донбасс с Луганском и Крымом. Количество жертв от его малодушия несопоставимо велико 1. это мизерное число жертв, по сравнению с тем куда шли дела. Он всю Украину хотел взять в заложники. 2. А вы значит считаете что надо вечно лизать жопу преступникам захватившим власть? Считаете что нельзя сопротивляться насильникам и грабителям, ведь могут быть жертвы? 3. А кстати как вы посчитали число мятежников которых надо было "жестоко подавить"? 4. А если никак не посчитали, значит вы ЛЖЕТЕ про "несопоставимо велико"? 5. И еще кстати- значит вы считаете что украинская власть правильно делает что уничтожает мятежников Донбасса? Она всю Украину этим спасает, видимо ради Украины можно и нужно слегка пожертвовать одесситами, донбассовцами и уборщицей партии регионов? В целом ваши лозунги отлично подходят для гитлеровских и сталинских репрессий.

Victor665 дата: 03-09-2017 - 01:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Sorques @ 02-09-2017 - 03:59) (Victor665 @ 02-09-2017 - 02:35) 1. Россия лице гос власти- всегда грабила всех, в том числе и своих граждан. Жандарм Европы, тюрьма народов. Скажу тоже самое, что и Безумному Ивану..вела себя как все, собирала налоги.. Оба Виктора, скажите пожалуйста, что вашем понимании грабить? Солдаты врываются в дома и выносят все ценное или заставляют платить налоги большие, чем в метрополии? лично я просто процитировал дедушку Ленина )) а "грабить" это такая же метафора как нелепость у Ивана, про "поднимала до своего уровня" )) Но моя метафора точнее, я не про Россию а про ГОС ВЛАСТЬ России говорил. Вот она реально грабила,, набивала свой карман. И кстати в незаконном неправовом государстве налоги это тоже ГРАБЕЖ. Также как например в Древнем Риме вполне общепринятая эксплуатация рабов- это насилие и грабеж. Крепостничество в царской России, оккупация Польши и Финляндии- это грабеж. Отъем частной собственности в СССР это грабеж, как и затем в Прибалтике, во Львове, в странах Восточной Европы- это грабеж в самом прямом смысле! То что Иван постоянно сказки про эксплуатацию рассказывает, и про то что частная предпринимательская собственность это якобы плохо (и значит автоматически права человека это якобы плохо)- это прямая пропаганда грабежа.

Alex-Feuer дата: 03-09-2017 - 01:53 [ i ]

Грандмастер Репутация: 57 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Victor665 @ 03-09-2017 - 01:27) (Безумный Иван @ 02-09-2017 - 11:53) (Alex-Feuer @ 02-09-2017 - 10:41) Разве? А не Майдан стал следствием крайне неудачных, провальных и предательских действий московской марионетки Януковоща? А что он такого сделал что бы вызвать Майдан? Точно тоже самое он сделал, что ваша гос власть в РФ делает! Закупки из бюджета среди своих, отжим бизнеса у чужих, незаконные решения судов, прокуратуры, следователей. Соучастие с ФСБ РФ в похищении людей на территории Украины с последующим незаконным пересечением границы Украины этой бандой похитителей с жертвой. Его соратники- подельники аж не выдержали такого потока дерьма, и кончили его всем миром, примерно как Берию в свое время. Заодно и его крышу москальскую тоже стараются кончить всем миром. Надо было жестко подавить мятеж. Этим бы Янукович спас и Киев от последующего погрома и вырезания всех кто имел отношение к Партии Регионов вплоть до уборщицы, и Одессу, и Донбасс с Луганском и Крымом. Количество жертв от его малодушия несопоставимо велико 1. это мизерное число жертв, по сравнению с тем куда шли дела. Он всю Украину хотел взять в заложники. 2. А вы значит считаете что надо вечно лизать жопу преступникам захватившим власть? Считаете что нельзя сопротивляться насильникам и грабителям, ведь могут быть жертвы? 3. А кстати как вы посчитали число мятежников которых надо было "жестоко подавить"? 4. А если никак не посчитали, значит вы ЛЖЕТЕ про "несопоставимо велико"? 5. И еще кстати- значит вы считаете что украинская власть правильно делает что уничтожает мятежников Донбасса? Она всю Украину этим спасает, видимо ради Украины можно и нужно слегка пожертвовать одесситами, донбассовцами и уборщицей партии регионов? В целом ваши лозунги отлично подходят для гитлеровских и сталинских репрессий. Можно еще припомнить, что после жесткого разгрома молодежной тусовки на Майдане на площади вышло свыше миллиона недовольных родителей юных протестующих. По Безумному Ивану их тоже надо было всех выжечь напалмом, а их обугленные останки намотать на гусеницы карательских танков.

de loin дата: 03-09-2017 - 02:11 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Sorques @ 02-09-2017 - 18:30) (de loin @ 02-09-2017 - 12:31) . Публика привыкла же смотреть работу режиссёров, операторов, актёров. Как отличить работу режиссеров от того, что граждан что то достало? На Кубе в 1959, работа режиссеров? А в Ливии 1969 или Ираке 1958? Просто повнимательнее посмотреть. Что этому предшествовало, сопутствовало, последовало... А искренняя эмоциональная реакция граждан – необходимое горючее для движения машины госпереворота. Честно говоря не понял какие сходства Вы увидели между событиями на Кубе в 50-х годах и на Украине в 2013–14 гг? Не встречал высказывания какого-нибудь чина ГРУ о том, что за Корею США через несколько лет получат удар на Кубе, подобно тому как Джордж Фридман из Стратфора сказал, что за Сирию Россия через несколько лет получит удар на Украине Это сообщение отредактировал de loin - 03-09-2017 - 02:19

Alex-Feuer дата: 03-09-2017 - 02:19 [ i ]

Грандмастер Репутация: 57 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(de loin @ 03-09-2017 - 02:11) (Sorques @ 02-09-2017 - 18:30) (de loin @ 02-09-2017 - 12:31) . Публика привыкла же смотреть работу режиссёров, операторов, актёров. Как отличить работу режиссеров от того, что граждан что то достало? На Кубе в 1959, работа режиссеров? А в Ливии 1969 или Ираке 1958? Просто повнимательнее посмотреть. Что этому предшествовало, сопутствовало, последовало... А искренняя эмоциональная реакция граждан – необходимое горючее для движения машины госпереворота. Честно говоря не понял какие сходства Вы увидели между событиями на Кубе в 50-х годах и на Украине в 2013–14 гг? Степень марионеточности режимов, реально сметенных волной истинно всенародного возмущения, а не за печеньки ГосДепа.

Sorques дата: 03-09-2017 - 04:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 02-09-2017 - 23:38) В колониальных империях жители колоний не равны в правах с жителями метрополий. В Российской Империи жители не разделялись в правах в зависимости от места жительства. Колониальные империи, это скорее содружество автономий, со своими парламентами и законами..как например Австралия, Канада, в 19 веке..то есть права по месту жительства.. Почему ты ответил только про колониальные империи? Австро-Венгрия или Османская Империя, чем то отличались от РИ? Грабеж это когда захваченные территории используются исключительно для повышения благосостояния метрополии в ущерб жителям колоний. Это общая фраза хороша для политзанятий в роте..Как конкретно грабили Канаду англичане, австрийцы Венгрию или испанцы Мексику в 19 веке? Врывались в дома и забирали все ценное или граждане платили бОльшие налоги, чем в метрополии? Если нет, то чем это отличалось от Польши в составе РИ? Ты понял вопрос?

Sorques дата: 03-09-2017 - 04:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(de loin @ 03-09-2017 - 02:11) Честно говоря не понял какие сходства Вы увидели между событиями на Кубе в 50-х годах и на Украине в 2013–14 гг? Любые революции или перевороты, делаются не из воздуха и имеют материальную базу..не так? Кубинская революция на какие деньги ваялась? Джордж Фридман из Стратфора сказал, что за Сирию Россия через несколько лет получит удар на Украине Я не очень понимаю это высказывание, если оно имело место..Украина не Россия и НА Украине мы особо ничего не потеряли..мы вообще могли не заметить этого события в другой стране.. Безусловно есть зоны влияния, но когда они меняются, ничего катастрофического не происходит, только на уровне эмоций..что мы имели, когда влияли (подарками, за счет граждан) на Индокитай? перестали влиять и что изменилось? В 21 веке, влиять можно только экономически, что доказывает Китай, а американская политика, с которой мы берем пример, это прошлый век..

de loin дата: 03-09-2017 - 09:28 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Sorques @ 03-09-2017 - 04:59) (de loin @ 03-09-2017 - 02:11) Честно говоря не понял какие сходства Вы увидели между событиями на Кубе в 50-х годах и на Украине в 2013–14 гг? Любые революции или перевороты, делаются не из воздуха и имеют материальную базу..не так? Кубинская революция на какие деньги ваялась? Джордж Фридман из Стратфора сказал, что за Сирию Россия через несколько лет получит удар на Украине Я не очень понимаю это высказывание, если оно имело место..Украина не Россия и НА Украине мы особо ничего не потеряли..мы вообще могли не заметить этого события в другой стране.. Безусловно есть зоны влияния, но когда они меняются, ничего катастрофического не происходит, только на уровне эмоций..что мы имели, когда влияли (подарками, за счет граждан) на Индокитай? перестали влиять и что изменилось? В 21 веке, влиять можно только экономически, что доказывает Китай, а американская политика, с которой мы берем пример, это прошлый век.. Совершенно верно. Если что-то возникает на голом энтузиазме, не подкреплённое больше ничем, то это просто бунт, который как правило обречён на подавление. С кубинской революцией вопросы возникают, когда правительственные войска стали массово переходить на сторону малюсенького отряда Кастро. А ведь они шли его уничтожить. Неужели Фидель их просто своим красноречием зацепил так, что они сразу встали в его ряды? В Мексике когда он со своими соратниками готовился, что входило в подготовку кроме официально заявленного об этом? Скажем, в ХХ в. о стачках рабочих против промышленников одинаково правильно будет говорить и что они этим занимались по собственной инициативе, и то, что их акции были в интересах банкиров-финансистов, ими поддерживались, дабы шантажировать промышленников в своих интересах. И в Китае, и в Баку народные восстания помимо лежащих на поверхности причин имели подоплёку Ротшильдо-рокфеллеровских клановых тёрок. Понимаю, что у Вас аллергия на эти фамилии, но что делать, исторически так и было тогда, сами можете посмотреть, благо «железный занавес» больше не препятствует в поиске нужной информации. Насчёт исключительно экономического влияния не соглашусь.Чем США ослабляли и продолжают ослаблять Европу? Сначала войной в Югославии, а потом подумали и решили, что Европу для этого бомбить не обязательно, а в условиях глобализации организованная в любой точке земного шара зона хаоса повлияет на Европу. Так что потом пошёл Ирак, Афганистан, Северная Африка, Ближний Восток, Украина, наконец. Украина – 2 шара в лузу: Россия и ЕС. Это сообщение отредактировал de loin - 03-09-2017 - 09:33

Xрюндель дата: 03-09-2017 - 09:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(de loin @ 03-09-2017 - 09:28) И в Китае, и в Баку народные восстания помимо лежащих на поверхности причин имели подоплёку Ротшильдо-рокфеллеровских клановых тёрок. То есть, целью Ротшильдов-Рокфеллеров было дальнейшее укрепление экономики Китая? Ведь после неизбежно успешного подавления народных волнений, Китай стал развиваться ускоренными темпами. Для этого была затеяна буча в Китае? Или, скажем, октябрьский переворот в России. Он был сделан для того, чтобы в результате образовалось мощная экономика СССР? Сначала войной в Югославии, а потом подумали и решили, что Европу для этого бомбить не обязательно, а в условиях глобализации организованная в любой точке земного шара зона хаоса повлияет на Европу. Так что потом пошёл Ирак, Афганистан, Северная Африка, Ближний Восток, Украина, наконец. Украина – 2 шара в лузу: Россия и ЕС. А почему любая зона хаоса ослабляет Европу, но при этом НЕ ослабляет США? В чем это выражается? В курсах валют? Не особо заметно. В чем же?

Безумный Иван дата: 03-09-2017 - 11:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 03-09-2017 - 04:56) Колониальные империи, это скорее содружество автономий, со своими парламентами и законами..как например Австралия, Канада, в 19 веке..то есть права по месту жительства.. Ну и какое положение в 19 веке было у коренных народов Австралии и Канады? Такое же как у поляков в Польше в составе РИ? Какие права были у аборигенов и были ли их права равные с переселенцами? Коренные народы там были под корень истреблены. Если кто-то и выжил, то только путем принятия новой веры и новой культуры. Естественно Австралия и Канада, заселенные уже переселенцами стала автономией метрополии со своим парламентом подчиненным Короне. Почему ты ответил только про колониальные империи? Австро-Венгрия или Османская Империя, чем то отличались от РИ? Я не такой знаток истории как ты. Не знаю какие там были отношения с коренными народами в Австро-Венгрии и Османской империи. Вероятно нормально, так как после распада все государства сохранили свою культуру, идентичность. Я лишь утверждаю что Российская империя не занималась грабежами захваченных территорий. Это общая фраза хороша для политзанятий в роте..Как конкретно грабили Канаду англичане, австрийцы Венгрию или испанцы Мексику в 19 веке? Испанцы разграбили Мексику раньше. Да так, что от майя и ацтеков ничего не осталось. И я не утверждаю что все войны которые вели европейцы, были грабительские. Я говорю что Россия не вела грабительских войн. Врывались в дома и забирали все ценное или граждане платили бОльшие налоги, чем в метрополии? Если нет, то чем это отличалось от Польши в составе РИ? Ты понял вопрос? Разговор изначально шел о Польской экспансии в Россию. Так вот судьба покоренных Польшей российских земель отличалась от судьбы польских земель покоренных Россией. Суть польской экспансии выражена в словах Пилсуцкого «Моя мечта — дойти до Москвы и на Кремлёвской стене написать: «Говорить по-русски запрещается» Точно так же как украинцы и белорусы в составе Польши имели не равные с поляками права после их захвата в 1920, так же и русским давать равные права у них намерений не было.

Ramse$ дата: 03-09-2017 - 12:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1339 Статус: деклассированный элемент Свободен

(Xрюндель @ 03-09-2017 - 08:56) Или, скажем, октябрьский переворот в России. Он был сделан для того, чтобы в результате образовалось мощная экономика СССР? Как я уже неоднократно говорил, всё упирается в деньги. В данном случае, в бакинскую нефть, которой «заведовал» Ротшильд. До революции Россия была на первом месте в мире по нефтедобыче (на втором США). После революции на первом месте внезапно оказалась Британия, на территории которой (в отличие от тех же США) нефти нету совсем мало. И вообще, все эти революции, мировые войны и прочие потрясения — результат борьбы Рокфеллеров и Ротшильдов (читай, США и Великобритании), а вовсе не свободная воля местных правителей и народов.

mjo дата: 03-09-2017 - 12:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Безумный Иван @ 02-09-2017 - 15:20) Ну как мы можем успокоиться, когда против нас ведут холодную войну и занимают рубежи те, которые мы освободили? К Германии ведь никакой враждебный блок не подбирается. Пусть будет реваншизм. Что в этом плохого? Освободили для чего? А у Германии (ФРГ) прямо рядом с ней была враждебная страна, если Вы не в курсе. И что хорошего в реваншизме, а это политика власти, для народа, которому приходится эту политику обслуживать. Особенно в том случае, когда властью монополизированы практически ВСЕ инструменты пропаганды? Иногда заглядываю на 1 канал и ужасаюсь! Не меньше 80% всего вещания посвящены Украине. Основной рефрен: как им стало без нас, таких хороших, честных и, конечно, по праву старшего брата, спасителей плохо! У них был выбор жить спокойно и ни против кого не дружить. Однако они вступили в военный блок против нас. Не мы это начали. Это их осознанный выбор. Они вступили в военный блок, защищающий от нас. Мы разжигаем конфликты возле их границ? Финансируем Майданы? Как далеко от наших границ простираются Ваши интересы? Какое Вам дело до чужих Майданов? Почему Вы решили, что это опасно для нас? Вы не понимаете что это и есть та самая параноййя, о которой здесь речь? Что конкретно мы начали? 1989-1991 Обеспечение военной поддержки в Гражданской войне в Югославии. 1992 -1997 Обеспечение военной поддержки Таджикистан 2000 Обеспечение военной поддержки Эфиопии 2008 Война с Грузией

Alex-Feuer дата: 03-09-2017 - 13:37 [ i ]

Грандмастер Репутация: 57 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Ramse$ @ 03-09-2017 - 12:27) (Xрюндель @ 03-09-2017 - 08:56) Или, скажем, октябрьский переворот в России. Он был сделан для того, чтобы в результате образовалось мощная экономика СССР?Как я уже неоднократно говорил, всё упирается в деньги. В данном случае, в бакинскую нефть, которой «заведовал» Ротшильд. До революции Россия была на первом месте в мире по нефтедобыче (на втором США). После революции на первом месте внезапно оказалась Британия, на территории которой (в отличие от тех же США) нефти нету совсем мало. И вообще, все эти революции, мировые войны и прочие потрясения — результат борьбы Рокфеллеров и Ротшильдов (читай, США и Великобритании), а вовсе не свободная воля местных правителей и народов. Типичное упрощенчество и примитивизация, весьма опасные, надо сказать, и сильно попахивающие провокацией, к сожалению, увы. Напоминает известные заклинания: "Ничего не будет. Ни театра, ни кино, ни радио. Все умрет. Будет только одно телевидение". Так и здесь. "Ничего нет и не будет. Ни революций, ни национально-освободительного движения, ни радикалов, ни исламистов. Все умерло. Осталась только одна борьба Ротшильдов с Рокфеллерами". Не серьезно. Более чем.

Безумный Иван дата: 03-09-2017 - 14:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(mjo @ 03-09-2017 - 12:44) Освободили для чего? А у Германии (ФРГ) прямо рядом с ней была враждебная страна, если Вы не в курсе. Смею напомнить что именно Сталин предлагал не делить Германию, а сделать ее целой и нейтральной. Но наших "союзников" это не устраивало. И они устроили на своей части враждебную для СССР ФРГ. И ГДР была создана впротивовес ФРГ и никак иначе. Не было бы ФРГ, не было бы и ГДР. Так кому нужна враждебность? Более того, 25 января 1955 года Верховный Совет СССР принял указ о прекращении состояния войны с Германией, в котором говорилось Состояние войны между СССР и Германией прекращается, и между ними устанавливаются мирные отношения. И все военнопленные были отпущены. США до сих пор не заключила мир с Германией. И что хорошего в реваншизме, а это политика власти, для народа, которому приходится эту политику обслуживать. Особенно в том случае, когда властью монополизированы практически ВСЕ инструменты пропаганды? Что хорошего в отстаивании своих геополитических интересов? Для нас это вопрос выживания. Иногда заглядываю на 1 канал и ужасаюсь! Не меньше 80% всего вещания посвящены Украине. Основной рефрен: как им стало без нас, таких хороших, честных и, конечно, по праву старшего брата, спасителей плохо! Не правда. Там в основном топ-шоу (или ток-шоу) в которых представлены две стороны спора. И со стороны Украины там лютые русофобы, такие как Ковтун, Карасев, Яхно. И никто им рот не затыкает. И никто не позволяет слова оскорбления в отношении одной или другой стороны. Украина очень волнует наших граждан, ибо больше чем у половины россиян там либо родственники либо друзья. У них был выбор жить спокойно и ни против кого не дружить. Однако они вступили в военный блок против нас. Не мы это начали. Это их осознанный выбор. Они вступили в военный блок, защищающий от нас. Тогда возвращаемся к главному вопросу темы. Кто первый увидел в соседе врага и начал предпринимать активные враждебные действия, а кто начал это делать в ответ? Мы разжигаем конфликты возле их границ? Финансируем Майданы? Как далеко от наших границ простираются Ваши интересы? Какое Вам дело до чужих Майданов? Почему Вы решили, что это опасно для нас? Вы не понимаете что это и есть та самая параноййя, о которой здесь речь? Если вопрос касается меня лично, то на Украине очень много дорогих мне людей и по ту и по другую сторону конфликта, и я искренне хочу что бы там поскорее все утихло. И чисто с житейской точки зрения, я хочу иметь не враждебно настроенных соседей и в своей квартире и в мире. Что конкретно мы начали? 1989-1991 Обеспечение военной поддержки в Гражданской войне в Югославии. Это мы начали войну в Югославии? 1992 -1997 Обеспечение военной поддержки Таджикистан Не слышал. Но даже если так, это мы начали войну в Таджикистане? 2000 Обеспечение военной поддержки Эфиопии Откуда Вы это берете? Мы еще и в Эфиопии войну начали 2008 Война с Грузией Тоже мы начали? Я спрашивал что мы начали, а не куда вошли уже тушить пожар.

Alex-Feuer дата: 03-09-2017 - 16:31 [ i ]

Грандмастер Репутация: 57 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Безумный Иван @ 03-09-2017 - 14:47) Смею напомнить что именно Сталин предлагал не делить Германию, а сделать ее целой и нейтральной. Но наших "союзников" это не устраивало. И они устроили на своей части враждебную для СССР ФРГ. И ГДР была создана впротивовес ФРГ и никак иначе. Не было бы ФРГ, не было бы и ГДР. Так кому нужна враждебность? Не самый удачный пример с Германией. Тогда И. Сталин возлагал свои самые большие надежды на энергичные происки тельмановцев в Германии, как и французских коммунистов М. Тореза во Франции, итальянских коммунистов П. Тольятти в Италии, греческих коммунистов ЭАМ / ЭЛАС в Греции. Для этого грядущего послевоенного коммунистического всеевропейского переворота больше подходили целые страны. В ФРГ же первым делом запретили именно КПГ. По некоторым данным, она там запрещена до сих пор. Сейчас там действует крошечная ГКП, микроскопическая компартия марксистов-ленинцев маоистского толка, еще несколько кучек всяких марксистов-талмудистов.

Безумный Иван дата: 03-09-2017 - 18:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Alex-Feuer @ 03-09-2017 - 16:31) В ФРГ же первым делом запретили именно КПГ. По некоторым данным, она там запрещена до сих пор. В 33-м КПГ в Германии запретили, в 45-м создали вновь В 56-м КПГ в ФРГ запретили, в 68-м создали вновь