воротной | |
|
Здесь говорят об изнасиловании немок советскими солдатами на территории Германии. А я лет десять назад читал ( не помню источника - кажется исторический журнал Родина) документы о изнасилованиях советских женщин нашими же солдатами в Германии. Опишу примерно, что помню. Напившиеся солдаты увидели шедшую группу (колонну) наших освобожденных пленниц и напали на нее. Захваченных затащили в дом, где насиловали. По приказу командования дом окружили и потребовали всем выйти. В ответ из здания открыли огонь. Пришлось насильников брать настоящим штурмом.
|
|
Вот именно, что военные приступления союзников не могут быть осуждены никем (ни насилие, ни уничтожение мирного населения) зато "всех собак вешают" на Советскую Армию и сейчас на Россию... И почему то никто не задумается над подобным. А почему? Просто это очередной способ "вылить ушат грязи" как на Россию, так и на СССР. И ещё не задумываются о том, что сколько раз Россия всю Европу освобождала от немцев, французов и при этом ни разу не ставила цель уничтожения этих народов. В то время, когда практически все страны Европы хотели откусить кусок от России. Так что давайте рассматривать всё прошедшее, как обычное развитие истории, с присущей ей закономерностью. Пройдёт ещё сто лет и о Великой Отечественной Войне будут вспоминать также, как мы сейчас вспоминаем войну с Наполеоном. О Войне надо помнить, изучать её. Но никто не даёт нам право осуждать прошлое. Оно было, оно прошло... а то взяли моду - прошло 50-60 лет и начинают вспоминать грязь...а ещё хуже,копаться в "грязном белье", сенсации выискивать... |
воротной | |
|
Почитал в интернете. Каждая немка от 8 до 70 лет была изнасилована по 100 раз.Какая брендень. Кто служил а армии знает, что так просто сбегать из военной части - можно и под арест попасть. У нас например 1 год службы вообще увольнений не было. А там время боевых действий. Шаг без приказа в сторону расстрел. Что-то я не могу представить такого, что вся наша армия самовольно разбрелась по Германии в поисках поживы. Возможность насилия имели офицеры, но у чинов повыше были так называемые "полковые жены". Какой же контингент советских войск занимался массовыми насилиями в Германии. Тех дебоширов, о которых я писал думаю без сомнения расстреляли. |
монархист | |||
|
|
Treloni | |||
|
Союзники, они, знаете ли, демократами были. А демократы не совершают преступлений в принципе. Они святые, над их головами даже нимбы есть. Если даже они сожгли какой-то город или вырезали целый народ, тот только потому, что те сами их вынудили. Так что все преступления исключительно на совести Советской армии. Амеры и британцы на них не способны. |
srg2003 | |||
|
с дисциплиной в РККА было жеко да, но что подтверждает то, что "пошла волна изнасилований"? кроме источника ОБС? |
монархист | |
|
прказания пострадавших ..это не только ОБС. это еще и судами принимается как доказательство ...а еще подтверждают приговоры наших трибуналов .
|
|
какими судами? и где миллионы приговоров по изнасиловниям?(еденицы не в счёт - это закономерность) а где суды над другими союзными войсками? Вот когда пресса западных стран начнёт говорить о насилии и военных преступлений в западной оккупационной зоне, вот тогда это будет действительно беспристрастые разбирательства по данному вопросу. |
alexandrit81 | |
|
а что тут такого страна победитель имеет право на контрибуцию.да и к стати между прочим во время войны с япониеей их пример признал , что бы русские пользовались пленными японцами как рабочей силой в виде контрибуции
|
монархист | |
|
ну вот вам из викпедии .. 20 апреля 1945 г была издана Директива Ставки Верховного Главнокомандования командующим войсками и членам военных советов 1-го Белорусского и 1-го Украинского фронтов № 11072 об изменении отношения к немецким военнопленным и гражданскому населению: 1. Потребуйте изменить отношение к немцам как к военнопленным, так и к гражданским. Обращаться с немцами лучше(значит как обращались?). Жестокое отношение с немцами вызывает у них боязнь и заставляет их упорно сопротивляться, не сдаваясь в плен. Гражданское население, опасаясь мести, организуется в банды. Такое положение нам невыгодно. Более гуманное отношение к немцам облегчит нам ведение боевых действий на их территории и, несомненно, снизит упорство немцев в обороне. 2. В районах Германии к западу от линии устье реки Одер, Фюрстенберг, далее река Нейсе (западнее) создавать немецкие администрации, а в городах ставить бургомистров — немцев. Рядовых членов национал-социалистической партии, если они лояльно относятся к Красной армии, не трогать, а задерживать только лидеров, если они не успели удрать. 3. Улучшение отношения к немцам не должно приводить к снижению бдительности и панибратству с немцами.[12] [13] — Ставка Верховного Главнокомандования - И. Сталин Командующими фронтами было приказано довести эту директиву «до каждого офицера и бойца действующих войск и учреждений фронта» и «произвести в частях проверку знаний указаний тов. Сталина всеми категориями военнослужащих».[14] Разъяснительная и воспитательная работа политорганов сопровождалась жёсткими карательными мерами со стороны военных комендатур и военной прокуратуры. По данным военной прокуратуры, в первые месяцы 1945 г за совершённые бесчинства по отношению к местному населению было осуждено военными трибуналами более 4 тыс. офицеров и большое число рядовых. Несколько показательных судебных процессов завершились вынесением смертных приговоров.[12] 2 мая 1945 г военный прокурор 1-го Белорусского фронта генерал-майор юстиции Л. Яченин в своём донесении о выполнении директив Ставки Верховного Главнокомандования и Военного совета фронта докладывал: …Военная прокуратура … потребовала от военных прокуроров армий и соединений взять под личный контроль исполнение этих особо важных указаний и всеми мерами обеспечивать их выполнение. На основе материалов военных прокуроров изданы специальные приказы с приведением конкретных фактов неправильного отношения к немецкому населению; были вынесены решения о предании виновных лиц суду и т. д. В отношении к немецкому населению со стороны наших военнослужащих безусловно достигнут значительный перелом. Факты бесцельных и (необоснованных) расстрелов немцев, мародёрства и изнасилований немецких женщин значительно сократились, тем не менее … ряд таких случаев ещё зафиксирован. Если расстрелы немцев в настоящее время почти совсем не наблюдаются, а случаи грабежа носят единичный характер, то насилия над женщинами все ещё имеют место; не прекратилось ещё и барохольство, заключающееся в хождении наших военнослужащих по бросовым квартирам, собирании всяких вещей и предметов и т. д. |
man44 | |
|
война есть война. Были изнасилования, было мародерство. Но была и защита немецких женщин как от советских солдат так и от озверевших СС. такие же факты были со стороны немецких солдат и офицеров. Ангелов и демонов на войне поровну. |
skv | |||
|
Эту что ли? Советую посмотреть надпись слева. Ссылка на оригиналтысь Это сообщение отредактировал skv - 09-05-2010 - 14:44 |
lozdok | |||
|
а есть такая Гильдия? можно и мне входной билетик? один черт я не верю в светлое будущее России и мне все пофиг. |
воротной | |||||
|
Эту фотографию я видел в журнале "Родина". Она очень известна на Западе. Ее десятилетиями подсовывали в пропагандистких целях западно-европейскому обывателю, как страшилку, в годы холодной войны. У жительницы Петрозаводска Людмилы Николаевой хранится тетрадь отца Василия Мешкова, с личными воспоминаниями о войне. В ней он записал. "Мне вспоминается такой случай. Перейдя немецкую границу, в первых селах мы не встретили ни одного немецкого жителя. В квартирах горел свет, топились печи. работали телефоны, во дворах ревел скот, и лишь через некоторое время стали появляться мирные жители. Наши переводчики стали их спрашивать: "Зачем вы ушли из домов, побросали все хозяйство?" Они отвечали: "Нам говорили, что на нашу землю идут красные черти, они всех убивают, жгут, ломают." Эта геббельсовская пропаганда до того напугала свое население, что немцы даже у наших солдат ощупывали лбы, нет ли рогов". |
People's Avenger | |
|
Всю тему не перелопачивал, поэтому извиняюсь, если кто-то уже об этом писал - "повторение - мать учения". Во время войны в нашей армии был приказ, по которому заболевшие венерическими заболеваниями солдаты и офицеры считались подрывающими боеспособность армии и уклоняющимися от службы, т.е. приравнивались к дезертирам. По этому приказу они подлежали переводу в штрафные батальоны. А штрафной батальон - это вам не от болячки венерической мучиться, лечить ее. Как правило это стоило людям жизни, в лучшем случае серьезной потери здоровья, инвалидности. Примеры такие наверняка были перед глазами и на слуху. Поэтому, я не думаю, что было много желающих дополнительно испытывать судьбу из-за пяти минут сомнительного удовольствия. Не надо воспринимать нашу армию как кучку спившихся деревенских мужиков, готовых на все. Мы бы с такой разложившейся армией не победили немцев с их вечной железной дисциплиной. Конечно случаи наверное были, но чтобы прям от 8 до 80 лет и по роте прогоняли, это безусловно вымысел наших "заокеанских друзей". Если бы это было правдой, то немцы бы относились к нам значительно хуже и никогда не поддерживали бы нас в политических вопросах.
|
воротной | |
|
Сейчас смотрю передачу "Час истины" на канале 365, тема "Как взяли Берлин". Здесь беседуют серьезные специалисты историки. Зашел разговор о поведении наших и союзных солдат на территории Германии. Приведен факт, что у союзников за неподобающее поведение было расстреляно 69 человек.
|
skv | |||
|
воротной
Ну и? Все отличались. Доклад военного прокурора 1-го Белорусского фронта Военному совету фронта о выполнении директив Ставки Верховного Главнокомандования и Военного совета фронта об изменении отношения к немецкому населению. 2 мая 1945 г. скрытый текст |
монархист | |
|
вы представьте нашу гопоту с оружием в руках в побеждённом городе! да вон недавно . в Грузии . показывают по телеку идет отряд из трех БМП с десантом на броне . на одной машине лежит велосипед !!!что он там делает? элемент маскировки? украли в пригороде Тбилиси! это на третий день войны ..
|
|
Как хорошо Вы отозвались о бундесвере...ведь это германская гопота...где изволите прибывать... А почему не задались вопросом: по какой причине ВС РФ оказалось на территории Грузии,в непосредственной близости от Тбилиси? Может потому что ВС Грузии решили учинить геноцид на территории Южной Осетии. Там они головы шли резать осетинам, а у них всего лишь велосипед на правах победивших забрали... Во все времена победивший был прав. Так останется и в будущем... И ещё вопрос: а как Ваша гопота из состава войск НАТО ведёт себя в Афгане,Ираке и прочих странах, где их не должно быть...даже на территории европейских стран, таких как Сербия... |
монархист | |
|
Elf .мы сейчас о ком говорим? о бундесвере? мы говорим о наших солдатах ..я вам привел пример с грузинской войны чтоб показать что наши могут что угодно и спасать и насиловать ..и просто так кричать какие мы хорошие . а все вокруг козлы будет неверно! я прослужил в армии 15 лет . я вам могу многое о наших бойцах рассказать ....откуда они .наши солдаты? не с наших ли улиц? разговор о чем? насиловали ли немок в побежденном Берлине? да!насиловали! и воровали и грабили ! это было быстро прекращено жесткими мерами . но это было. я вовсе не говорю что мы самые плохие в мире . мы деревни с жителями не сжигали как те же немцы . но и ангелочками мы не были . |
воротной | |||
|
Сжигали. Во время выселения чеченцев, как пособников оккупантам, одну из деревень сожжгли вместе с жителями. |
skv | |||||
|
Даже документально подтвердить сможете? монархист
А это, кто-то отрицает? Это было эксцессами или практикой. Может существовали инструкции изнасиловать всех от 8 до 80? Или может быть это как то поощрялось, по типу изнасиловал десять немок на тебе медальку? Вы читали топикстартера и ссылки которые он приводил? |
|
монархист , на данный момент Вы проживаете в Германии, так кто для Вас "наши"?Бундесверовцы или ...кто ещё? Что же до всего остального, то о бойцах рассказывать нет смысла, знаю на собственной шкуре. есть только один вопрос: этих самых бойцов отцы командиры научили это делать, или приказ им такой даден сверху? Думаю, что приказа не было,да и отцы командиры не говорили и не учили такому. Значит это действия еденичных личностей.т Что не скажешь о немецких действиях на территории ССССР других стран. И Вы не ответили: а что солдаты НАТО не ведут себя также в оккупированных ими, на данный момент, странах? Так что есть тенденции и есть случаи...это разные вещи... у Советских солдат случаи были, а у тех была тенденция... |
воротной | |||
|
В феврале 1944 года в конюшне высокогорного аула Хайбах были заживо сожжены 705 человек. Такой факт сообщают правозащитники. Власть естественно отрицает. Кто прав не знаю. |
srg2003 | |||
|
не подтвержденные другими дказательствами показания это и есть ОБС, следствием же доказаны были единичные случаи. жестко пресекающиеся. Вам надо меньше смотреть боредовые СМИ, а то наличие велосипеда у Вас доказывает факт мародерства к тому же, как бы помягче сказать- российские войска не занимали пригороды Тбилиси : |
Рекомендуем почитать также топики: 21-ая годовщина ГКЧП закон о личности Январское восстание. 23 сентября Олимпиада-80 |