Пункты опроса Голосов Проценты
Массовых изнасилований нем.женщин войнами Советской Армии не было! Это грязные инсинуации! 85   30.69%
Это война, и даже такие действия войнов Советской Армии вполне оправданы. 99   35.74%
Война - не оправдания преступлениям. Советская Армия - Армия насильников, как и многие другие армии в истории. 64   23.10%
Другое. 29   10.47%
Всего голосов: 277

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (23) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
К Вашему сведению я "осуждаю" (гадят - т.к. ИМХО более патриоты у которых Мораль, Знания.. все подменено Верой в Вождя своего.. Вы и не "патриоты" а так.. "верные холопы Власти... всегда с ней согласные" - это будет по-точнее) не только советских/российских солдат.... посмотрите как нибудь на Форуме, как израильтянам бывало от меня несладко за некоторые свои "подвиги" (они меня даже "пособницей Насраллы" называли как-то :) ) конголезцы, по причине массовой неграмотности, И-нет не очень жалуют, так что писать о них бессмысленно... да вам и не интересно.. оони же просто люди а не "советские ангелы" bleh.gif


Вы же вроде Историк? А разницу между понятиями Поощрялось/Не возбранялось/Пресекалось понять, почему-то, не можете :( (или не хотите)

Как и то, что в случаях поощрения/наказания - следы документальные в Архивах остаются.. а если "не возбранялось"... то эти следы будут всегда косвенные, тоненькие и занесенные пылью... чтоб их искать надо те же Архивы - лопатить по другому... в каком направлении - я Вам подсказала (ищите среди военно-медицинской службы бумаги.. и все равно слов "изнасилование" - Вы там не найдете естественно, как и статистики прямой.. в лучшем случае соберете косвенную по "небоевым заболеваниям" личного состава в Германии и, ЕСЛИ ЗАХОТИТЕ (но для этого надо ХОТЕТЬ и ДУМАТЬ) -сможете сделать корреляцию с учетом уровня венерических заболеваний в Рейхе том же... в результате - точной цифры все равно не получите, но о порядке этой цифры - сможете судить.. 10 000 100 000 или больше)

По мне же, главное не порядок цифр а само явление. Вы считаете, что никто никого не грабил и не насиловал... я считаю по-другому. И будь кто-то окажется хоть одним из миллиона, хоть одним - из тысячи... его ЛИЧНАЯ трагедия - останется ЛИЧНОЙ ТРАГЕДИЕЙ.

Впрочем, Вам это боюсь не понять... вы же всегда личное - подменяете общественным (скорей всего, пока Вас самих чего-нибудь "подобное" не коснется)

В этом и разница между нами. Я рассуждаю с позиции Морали и Опыта наблюдения за людьми в боевых условиях а Вы - с позиции своей слепой Веры. (конечно.. ведь в "СССР - секса нет!" bleh.gif откуда только дети брались bleh.gif )
спорить же с религиозными фанатиками История показала - бессмысленно. "В Итого" у них всегда один аргумент коронный припасен - костер diablo.gif
SKARAMANGA-1
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 42
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LinaKreiger @ 16.06.2007 - время: 12:10)
К Вашему сведению я "осуждаю" (гадят - т.к. ИМХО более патриоты у которых Мораль, Знания.. все подменено Верой в Вождя своего.. Вы и не "патриоты" а так.. "верные холопы Власти... всегда с ней согласные" - это будет по-точнее) не только советских/российских солдат.... посмотрите как нибудь на Форуме, как израильтянам бывало от меня несладко за некоторые свои "подвиги" (они меня даже "пособницей Насраллы" называли как-то :) ) конголезцы, по причине массовой неграмотности, И-нет не очень жалуют, так что писать о них бессмысленно... да вам и не интересно.. оони же просто люди а не "советские ангелы" bleh.gif



Ну чего уж скромничать-то так! Именно гадят. И точка.

Когда новоявленные умники, начитавшись "умных книжек" обливают грязью свою страну, ее историю, то тут нужно вещи называть своими именами. То, что вы в ней живете вас ничуть не смущает. Скорее наоборот. Мне с трудом представляется среднестатистический американец, который бы так же говорил о истории своей страны, как вы о истории своей. Патриотизм, для вас, это слово ругательное и пафосное. Причем его значение для вас неизвестно. Святого наверное ничего вообще ничего нет.

Нравится мне когда такие как вы, топчутся и приплясываютна костях своих сограждан, вот мол они не так жили, не правильно и не справедливо, героев среди них не было, сплошь одни моральные уроды, страну создали фашистскую (уравняли Гитлера и Сталина, сделали практически братьями-близнецами). И все у них было не так. А вот я живу по другому - правильно и демократично, и все у меня как должно быть...

Посмотрим, что ваши дети вам скажут (если, конечно, они у вас есть или будут) когда вырастут. Не пнут ли они ногой вашу жизнь, не будут ли посмеиваться над вами как над старомодной мадам с старомодными взглядами.

Вы СОЗНАТЕЛЬНО плюете на прошлое своей страны, где для вас все черным цветом, и не понимаете, что тот, кто плюет в прошлое, получит такой же "привет" из будущего. Сейчас вы этого не поймете, а вот лет через 20 в этом убедитесь.

Я далек от того, чтобы идеализировать прошлое. Бывало по всякому. Но не нужно красить все одним цветом. А Победу, мы таким как вы не отдадим. Это наш многонациональный праздник на многие века. Пока мы помним - мы живем и праздник этот будет жить.

p.s. Ваша манера общаться напоминает Новодворскую, в тезисе о том, как коммуняки проклятые загубили Россию...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Вы то не "новоиспеченные" и уж тем более не умники... такие как Вы - староиспеченные холопы, лишеннные способностей мыслить самостоятельно.

Даже в этой теме- Вы лично не смогли написать ни одной СВОЕЙ ЛИЧНОЙ МЫСЛИ, исключительно цитиру "священные" для вас тексты. Так у монахов в инквизиции - примерно такая же, подобная Вашей логика была - "в Библии сказанно не так..." paladin.gif

Это такие как Вы -пытаетесь окрасить Победу одним цветом. Потому как у Вас отсутствует вообще какое то цветовое восприятие окружающего мира

Вы - не имеющие к ней никакого отношения, могущие только тупо размахивать лозунгами да идти по команде очередного Швондера "куда пошлют".

Впрочем, спорить с фанатиками - бессмысленно. Вы способнгы слышать - только себя.
Таких как Вы - ставит на свое место столь любимая Вами История. И что-то мне подсказывает, что Ваше место, в отличие от тех солдат которых Вы стремитесь вроде бы "обелить" (А ОНИ - НЕ НУЖДАЮТСЯ В ВАШЕЙ ПОБЕЛКЕ.. ОНИ БЫЛИ ЛЮДИ- СО ВСЕМИ СВОИМИ ДОСТОИНСТВАМИ И НЕДОСТАТКАМИ) будет далеко не на самом почетном месте :)

P/s/ да "патриотизм" в исполнении индивидов, подобным Вам для меня - слово ругательное. лишенное исконного смысла. Потому что с реальным Патриотизмом, стремлением сделать свою страну лучше Сейчас и Завтра Своими делами он - не имеет ничего общего! Вы стремитесь доказать что "Всегда Все было Хорошо.. и только потому, что это делала -моя страна". Извините, но ваша трактовка слова Патриотизм для меня не приемлема. Для меня она именно "патриотизм" в кавычках а проще говоря - синоним близорукости и неумности.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (LinaKreiger @ 16.06.2007 - время: 12:10)
А разницу между понятиями Поощрялось/Не возбранялось/Пресекалось понять, почему-то, не можете :( (или не хотите)

Как и то, что в случаях поощрения/наказания - следы документальные в Архивах остаются.. а если "не возбранялось"... то эти следы будут всегда косвенные, тоненькие и занесенные пылью... чтоб их искать надо те же Архивы - лопатить по другому... в каком направлении - я Вам подсказала (ищите среди военно-медицинской службы бумаги.. и все равно слов "изнасилование" - Вы там не найдете естественно, как и статистики прямой.. в лучшем случае соберете косвенную по "небоевым заболеваниям" личного состава в Германии и, ЕСЛИ ЗАХОТИТЕ (но для этого надо ХОТЕТЬ и ДУМАТЬ) -сможете сделать корреляцию с учетом уровня венерических заболеваний в Рейхе том же... в результате - точной цифры все равно не получите, но о порядке этой цифры - сможете судить.. 10 000 100 000 или больше)

По мне же, главное не порядок цифр а само явление. Вы считаете, что никто никого не грабил и не насиловал... я считаю по-другому. И будь кто-то окажется хоть одним из миллиона, хоть одним - из тысячи... его ЛИЧНАЯ трагедия - останется ЛИЧНОЙ ТРАГЕДИЕЙ.

Впрочем, Вам это боюсь не понять... вы же всегда личное - подменяете общественным (скорей всего, пока Вас самих чего-нибудь "подобное" не коснется)

В этом и разница между нами. Я рассуждаю с позиции Морали и Опыта наблюдения за людьми в боевых условиях а Вы - с позиции своей слепой Веры. (конечно.. ведь в "СССР - секса нет!" bleh.gif откуда только дети брались bleh.gif )
спорить же с религиозными фанатиками История показала - бессмысленно. "В Итого" у них всегда один аргумент коронный припасен - костер diablo.gif

а факты пресечения подобных преступлений совершаемых солдатами РККА Вы в теме не прочли?
А разве "небоевые заболевания" на войне это только вензаболевания? т.е. воспаление легких, переломы, отравления, цинга и т.д. на войне солдату совершенно не грозит?

не передергивайте в том, что отдельные случаи были никто не сомневается

Морали? т.е. бездоказательно обвинять солдат РККА в массовых изнасилованиях это морально? опыт? вы воевали во второй мировой войне?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (srg2003 @ 18.06.2007 - время: 00:14)
А разве "небоевые заболевания" на войне это только вензаболевания? т.е. воспаление легких, переломы, отравления, цинга и т.д. на войне солдату совершенно не грозит?

Там выше ещё круче было - ничем не подтверждённые слова об увеличении выпуска презервативов в СССР в 1944-м. Меня это умилило. :-)

Ну и совет: "не ведись". Она же продекларировала цель своего общения: "гонять патриотов". Вот и пытается. :-)
SKARAMANGA-1
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 42
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LinaKreiger @ 16.06.2007 - время: 18:07)



QUOTE
Вы то не "новоиспеченные" и уж тем более не умники... такие как Вы - староиспеченные холопы, лишеннные способностей мыслить самостоятельно.


ОТВЕЧУ:

Очередная порция глупостей. Кроме собственных бредней и заморочек ничего конкретного. Пустая болтовня о свободе. Вы бы почитали хоть что-нибудь по истории. Причем из разных источников... А так, одна отсебятина о "свободе мысли". Скучно и жалко тратить время.


QUOTE
Даже в этой теме- Вы лично не смогли написать ни одной СВОЕЙ ЛИЧНОЙ МЫСЛИ, исключительно цитиру "священные" для вас тексты. Так у монахов в инквизиции - примерно такая же, подобная Вашей логика была - "в Библии сказанно не так..."


ОТВЕЧУ:

Материалы Нюренберга, собраны представителями СССР, США, Франции, Англии, Польши и других стран. Это слова и воля всех ведущих стран мира. И против этого все ваши слова - мусор принесенный ветром. Документы, которые приведены на процессе, основаны на показаниях реальных жертв фашизма и это не оспорить, как и решение самого трибунала.


QUOTE
Это такие как Вы  -пытаетесь окрасить Победу одним цветом. Потому как у Вас отсутствует вообще какое то цветовое восприятие окружающего мира

Вы - не имеющие к ней никакого отношения, могущие только тупо размахивать лозунгами да идти по команде очередного Швондера "куда пошлют".


ОТВЕЧУ:

Для меня цвет Победы один - красный. Это цвет крови моего деда и его братьев, погибших на войне. А еще 26 миллионов сограждан СССР. Я, в отличии от вас, знаю цену этой самой крови. Поэтому 9 Мая это и мой праздник. И памятью своих погибших героев-дедов я не торгую. Это пусть власовкое отребье или внуки-внучки полицаев-холуев этим занимаются.



QUOTE
Таких как Вы - ставит на свое место столь любимая Вами История. И что-то мне подсказывает, что Ваше место, в отличие от тех солдат которых Вы стремитесь вроде бы "обелить" (А ОНИ - НЕ НУЖДАЮТСЯ В ВАШЕЙ ПОБЕЛКЕ.. ОНИ БЫЛИ ЛЮДИ- СО ВСЕМИ СВОИМИ ДОСТОИНСТВАМИ И НЕДОСТАТКАМИ) будет далеко не на самом почетном месте :)


ОТВЕЧУ:

Не вам говорить о истории. Вы не привели ни одного источника информации. Все ваши аргументы, это собственные пустые слова, которые носит ветер.

Да, я их обеляю советских солдат, от таких как вы, крикунов-гарлапанов, готовых по "демократически" предать забвению подвиг Советского солдата и облить его могилу грязной краской лжи и не уважения. Это вы и такие как вы, сносят памятники этим самым солдатам в Эстонии и даже у себя в России.

Вы пользуетесь тем, что мертвые вам не могут ответить, но это не так. Я отвечу вам их словами (материалами Нюренберга, воспоминаниями фронтовиков, документами из архивов). И тогда посмотрим кто прав, а кто нет...

Даже по теме этого форума вы не искали правду. А зачем? Ведь так "сладко" считать, что Советская Армия "изнасиловала" 2 млн. немок. А правда..., а кому она нужна?



QUOTE
P/s/ да "патриотизм" в исполнении индивидов, подобным Вам для меня  - слово ругательное. лишенное исконного смысла. Потому что с реальным Патриотизмом, стремлением сделать свою страну лучше Сейчас и Завтра Своими делами он - не имеет ничего общего! Вы стремитесь доказать что "Всегда Все было Хорошо.. и только потому, что это делала -моя страна". Извините, но ваша трактовка слова Патриотизм для меня не приемлема. Для меня она именно "патриотизм" в кавычках а проще говоря - синоним близорукости и неумности.


ОТВЕЧУ:

Очередной ворох глупостей от дамочки, которая обо мне НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТ, а делает выводы, которым бы позавидовал сам Шерлок Холмс. Дидуктивный метод применили, или на картах раскинули? Откуда взялся такой перл: "Своими делами он - не имеет ничего общего"?

А что такое патриотизм я знаю лучше вас. Нищая или богатая, коммунистическая или демократическая, но это моя Родина. Это земля моих предков и память эту я чту. А прошлое этой самой Родины, это не предмет для спекуляций и плясок на костях погибших солдат. Уважение к ним иметь нужно!
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (CryKitten @ 18.06.2007 - время: 00:00)
QUOTE (srg2003 @ 18.06.2007 - время: 00:14)
А разве "небоевые заболевания" на войне это только вензаболевания? т.е. воспаление легких, переломы, отравления, цинга и т.д. на войне солдату совершенно не грозит?

Там выше ещё круче было - ничем не подтверждённые слова об увеличении выпуска презервативов в СССР в 1944-м. Меня это умилило. :-)

Ну и совет: "не ведись". Она же продекларировала цель своего общения: "гонять патриотов". Вот и пытается. :-)

ну опусов много, особенно мне понравилось, о том, что особистам было выгодно не рубить палки на мелочевке, а покрывтаь насильников))
аргументации нет, один переход на личности и лозунги
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (srg2003 @ 19.06.2007 - время: 00:37)
QUOTE (CryKitten @ 18.06.2007 - время: 00:00)
QUOTE (srg2003 @ 18.06.2007 - время: 00:14)
А разве "небоевые заболевания" на войне это только вензаболевания? т.е. воспаление легких, переломы, отравления, цинга и т.д. на войне солдату совершенно не грозит?

Там выше ещё круче было - ничем не подтверждённые слова об увеличении выпуска презервативов в СССР в 1944-м. Меня это умилило. :-)

Ну и совет: "не ведись". Она же продекларировала цель своего общения: "гонять патриотов". Вот и пытается. :-)

ну опусов много, особенно мне понравилось, о том, что особистам было выгодно не рубить палки на мелочевке, а покрывтаь насильников))
аргументации нет, один переход на личности и лозунги

Угу. Зависит от начальной установки в мозгу. Первое сообщение топика-то - натурально провокация и пропаганда. И это сразу же было отмечено. Курганов из трупов нет, с этой стороны СА - ангел... А вот изнасилования - кто и как докажет? И всего-то взять известные случаи(да хоть тысячу), приплести, как Бивор, "статистику врачей берлинских госпиталей", и готово.

Простейшая мысль - что трахать в качестве мести - несколько не по-русски - в голову не приходит. Если бы армия "жаждала мести" - были бы массовые расстрелы немцев всеми подряд. Но вот это-то как раз проверить просто. Кстати, тот же пресловутый Илья Эренбург - он же ясно говорил: "убей немца!" (а вовсе не... :-)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
...а скоро ещё и кино будет... (http://www.spbjournal.ru/culture/121.html)

Тяжелый груз
Роль главного злодея – милиционера и маньяка одновременно - в картине Балабанова «Груз-200» исполнил Алексей Полуян.
...
- А следующее кино про что будет?
- В июне поеду в Германию на съемки. В Петербург недавно приезжал знаменитый немецкий режиссер – фамилию вспомнить не могу! Меня вызвали на «Ленфильм»: отстоял огромную очередь… В результате роли достались мне и Юрию Гальцеву. Дело будет происходить в Берлине, 1945 год, 9 мая. Наши войска заходят в разрушенный город. Описывается жизнь одного батальона, который начинает насиловать женщин и убивать… Чернуха, одним словом. Не знаю, зачем сейчас нужен этот фильм…
...


Последняя фраза - знаковая... "Ёжики плакали, кололись, но продолжали есть кактус"(С)... Мда.

...в Каннах кино про зоофилов было встречено очень хорошо... Так что у создателей данного "шедевра" тоже есть все шансы. Даже на "оскар". Ну или нашему будущему фильму про любовь гомосексуалиста на Чеченской войне дадут.

Это сообщение отредактировал CryKitten - 19-06-2007 - 15:26
SKARAMANGA-1
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 42
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Когда я читаю некоторые посты я всякий раз вспоминаю слова, которые я уже приводил:

"Я всегда говорил, что скоро свершится великое чудо, и мое предсказание наконец-то сбылось.

Ну и кто оказался прав? Война еще далеко не проиграна!"
Адольф Гитлер


"Ложь в один прекрасный день рухнет, и над ней снова восторжествует правда.

Это будет час, когда мы будем стоять над всеми чистыми и незапятнанными, такими, какими всегда были наша вера и наши стремления".

Из предсмертного письма Йозефа Геббельса его сыну Харальду Квандту


И эта война продолжается...
Тimmi
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SKARAMANGA-1 @ 20.06.2007 - время: 10:28)
Когда я читаю некоторые посты я всякий раз вспоминаю слова, которые я уже приводил:

"Я всегда говорил, что скоро свершится великое чудо, и мое предсказание наконец-то сбылось.

Ну и кто оказался прав? Война еще далеко не проиграна!"
Адольф Гитлер


"Ложь в один прекрасный день рухнет, и над ней снова восторжествует правда.

Это будет час, когда мы будем стоять над всеми чистыми и незапятнанными, такими, какими всегда были наша вера и наши стремления".

Из предсмертного письма Йозефа Геббельса его сыну Харальду Квандту


И эта война продолжается...

Полностью согласен: читал все сообщения, даже пробывал отстаивать свою точку зрения, возникает убеждение что вопрос должен давно уже сняться с обсуждения, т.к. вроде все с документами и фактами приведено и подтверждено, ну нет же можно вывалить любую х..Ахинею и дальще наслаждаться(ну да сайт-то с сексуальным уклоном),чует мое сердце будут наши потомки изучать историю по вышеприведенным фильмам.
kashub
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 258
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LinaKreiger @ 16.06.2007 - время: 12:10)

Как и то, что в случаях поощрения/наказания - следы документальные в Архивах остаются.. а если "не возбранялось"... то эти следы будут всегда косвенные, тоненькие и занесенные пылью... чтоб их искать надо те же Архивы - лопатить по другому... в каком направлении - я Вам подсказала (ищите среди военно-медицинской службы бумаги.. и все равно слов "изнасилование" - Вы там не найдете естественно, как и статистики прямой.. в лучшем случае соберете косвенную по "небоевым заболеваниям" личного состава в Германии и, ЕСЛИ ЗАХОТИТЕ (но для этого надо ХОТЕТЬ и ДУМАТЬ) -сможете сделать корреляцию с учетом уровня венерических заболеваний в Рейхе том же... в результате - точной цифры все равно не получите, но о порядке этой цифры - сможете судить.. 10 000 100 000 или больше)

По мне же, главное не порядок цифр а само явление. Вы считаете, что никто никого не грабил и не насиловал... я считаю по-другому. И будь кто-то окажется хоть одним из миллиона, хоть одним - из тысячи... его ЛИЧНАЯ трагедия - останется ЛИЧНОЙ ТРАГЕДИЕЙ.

Впрочем, Вам это боюсь не понять... вы же всегда личное - подменяете общественным (скорей всего, пока Вас самих чего-нибудь "подобное" не коснется)

В этом и разница между нами. Я рассуждаю с позиции Морали и Опыта наблюдения за людьми в боевых условиях а Вы - с позиции своей слепой Веры. (конечно.. ведь в "СССР - секса нет!" bleh.gif откуда только дети брались bleh.gif )
спорить же с религиозными фанатиками История показала - бессмысленно. "В Итого" у них всегда один аргумент коронный припасен - костер diablo.gif

Самое страшное, что вы нее осознаете, что фанатик - это именно вы. Ради того чтобы доиться своего( чего именно вы четко сказать не можете) вы готовы обливать грязью и вешать ярлыки на людей, которые с вами не согласны .
Вы хотите построить свою Россию и видите ее такой, как хочется вам и плевать вам на то, что большинство с вами не согласно - все "думающие" вместе с вами, а остальные это тупые "патриоты", одурманенные пропагандой.
Да было это уже в нашей истории в 1917 году, когда группа интиллигентов, считающая, что только они знают, как обустроить эту страну заварила всю эту кашу. И то что вы считаете себя демократом не меняет ровным счетом ничего - разные названия, но одни итеже высказывания. Если в ваших писаниях Путина заменить на царизм,КГБ на охранку , а "патриотов" на черную сотню, то в получим типичную большивистскую агитку.
А мораль для вас существует когда это вам удобно.Действия в Чечне наших войск аморальны, а когда Коввалев призывал солдат сдаться, гарантируя им жизнь и возвращение домой, а после этого их кастрировали - это высокоморально.
Но опять же в итоге я с вами согласен спорить с фанатиком и доказывать ему что-либо просто бессмысленно
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
А проверить, были ли массовые изнасилования, довольно просто! Нужно посмотреть статистику рождений детей в Германии в 1946 г. и статистику по абортам в 1945 г....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Welldy @ 10.09.2008 - время: 15:44)
А проверить, были ли массовые изнасилования, довольно просто! Нужно посмотреть статистику рождений детей в Германии в 1946 г. и статистику по абортам в 1945 г....

Так было уже. Не подтверждаются "массовые изнасилования".
++Roman++
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Немки многие сами давали. По скверной холуйской привычке)))
Впрочем - никто не оправдывает наших солдат. Особенно тыловиков. Вообще вроде основоположник - Эренбург с его "убей немца".
Еле-еле драконовскими мерами выправили ситуацию.
Но признаваться не надо точно - Мухин прав.
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Угу, во всем виноват Эренбург! Не понимаю, чем тыловики отличаются от фронтовиков в этом смысле (тем более, что в 41-42 гг. наш тыловик мог неожиданно оказаться глубоко в тылу... у немцев), а от попадания авиабомбы никто не застрахован, и многие тыловики это раненые фронтовики.

На любой войне происходят преступления, в том числе изнасилования, вопрос не в этом. Кто-то считает, что в отличие от солдат других стран, русские солдаты насиловали немок "профессионально", то есть массово и систематически.

Но самое главное не это - в топике 240 постов и 3000 просмотров, для темы достаточно уской и несложной многовато - значит возбуждает! (может, некоторые прикрывают сексуальный интерес к теме возмущением в отношении солдат? ). В чем актуальность темы-то? licklips.gif

Это сообщение отредактировал Welldy - 10-09-2008 - 21:20
++Roman++
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Нащот немок не знаю - но когда изнасиловали своих - были остановлены несколько воинских эшелонов. Нашли - наказали... И распропагандировали. И прецедентов стало резко меньше)))
Нащот СИСТЕМАТИЧЕСКИ - советую стороннику этой версии прокатиться хотя бы часок на современном танке, а затем попытаться СРАЗУ перейти к сексу)))
Умножаем ощущения от танка на 20)))
Ну а на переформировке Смерш не дремал однозначно... Драбкина полезно почитать - есть у него про это у участников.
podgorka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 45
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Блин! Ну вот не ожидал что труп этой темы вновь гальванизируют.
Ввиду того, что изнасилование - есть уголовно наказуемое деяние, рашим вопрос с юридичечкой кочки зрения: ВОПРОС - "Советская Армия изнасиловала немок?" (очевидно имеются ввиду МАССОВЫЕ изнасилования).
ОТВЕТ - "Документальным подтверждений, и прочих свидетельств, имеющих юридическую ценность, подтверждающих это НЕТ! (Ибо произведения изящной (или неизящной) словесности не могут считаться ни юридическими ни историческим документами). И, исходя из принципа презумпции невиновности СМ., можно сказать, что наши солдады не изнасиловали в массовых масштабах немок. (т. е. ны МЫ должны доказывать, что наши солдаты невиновны, а ВЫ, господа либерасты, Новодворские, Боннэры, Буковские, должны аргументировано доказать своё заявление, иначе это просто КЛЕВЕТА, за которую простонародно бьют морду, а по ДЕМОКРАТИЧЕСКИМ законам - судят и сажают).
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (podgorka @ 11.09.2008 - время: 09:37)
Документальным подтверждений, и прочих свидетельств, имеющих юридическую ценность, подтверждающих это НЕТ! И, исходя из принципа презумпции невиновности , можно сказать, что наши солдады не изнасиловали в массовых масштабах немок. (т. е. ны МЫ должны доказывать, что наши солдаты невиновны, а ВЫ, господа либерасты, Новодворские, Боннэры, Буковские, должны аргументировано доказать своё заявление, иначе это просто КЛЕВЕТА, за которую простонародно бьют морду

Какая презумпция! А как же комплекс вины коммунистов, русского народа, лично товарища Сталина перед прогрессивным человечеством? Коммунисты и не изнасиловали? И Берия не помог?

Как быть с рефлексами - когда читается или слышится: "Октябрьская революция" "коммунизм", социализм", "КПСС", "большевик", "Ленин", "Сталин", "Ворошилов", "Госплан", "обком", "штрафбат", "заградотряд", "ГУЛАГ", "НКВД", "КГБ", 1937 год и т. п. у части населения нервный пошловатый смешок, а у части истерика, напоминающая "уроки ненависти" (нужно закатывать глаза и падать в обморок) biggrin.gif

Кстати, выше - это был тест, он уже произошел (рефлексы никто не отменял!) biggrin.gif

Это сообщение отредактировал Welldy - 11-09-2008 - 10:54
++Roman++
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Чисто с юридицкой тзр - вообще тема не проходит процессуальный контроль. Так как РККА стала Советской в 46м...
А Новодворская - просто мечтает о том, что придут к ней солдаты)))
podgorka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 45
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
А Новодворская - просто мечтает о том, что придут к ней солдаты)))

Ага! Только вот солдатиков жалко: их согласия на это никто не спросит...
OmarSS
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 158
  • Статус: Осень:(
  • Member OfflineМужчинаСвободен
к чему эта тема? к тому же избитая...правда удивлен сколько народу любит попинать свою же историю.
Тут уже правильно отметили что союзное командование с этим боролось в отличии от немцев. Сколько читал мемуаров солдатских..везде истории о том, что изнасиловали немку такие-то такие-то и соответственно приговор трибунала - расстрел. Не смотрели что орденоносец и на былые боевые заслуги.
У меня сосед был старик..воевавший...он-какие массовые изнасилования? они сами лезли..жрать мол хочется ведь..работы нет..деньги никакой роли не играют. Вот мол за буханку хлеба..за банку тушенки...кто покрасивше и посексаульнее снимались у входа в кабак или кафе...ловили офицеров.
OmarSS
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 158
  • Статус: Осень:(
  • Member OfflineМужчинаСвободен
и мне их не жаль...словами пафосного амер. героя Рэмбо - хотели войну? получите ее! Тем более зная какую судьбу они предрекали нам - народам СССР...рабство ..или газовая камера
++Roman++
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Девушка вообще во время войны стоит пачку сигарет или махорки. Кстати - во Вьетнаме наши ребята-спецы говорили про такую же цену))) . Насиловать ее - нужно нездоровое воображение. Таких все-таки меньшинство)))
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Для массового изнасилования нужно как минимум массовое активное нежелание женщин проигравшей стороны вступать в интимную близость.
Психологически это малодостоверно, особенно в Европе, привыкшей к таким "особенностям" войны.
А при наличии огромного количества согласных, прибегать к насилию могут только психически нездоровые люди. Тут уважаемый ++Roman++ абсолютно прав.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (23) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Кавказ

СССР не нужна была ВОВ!

История и развитие ВМФ России в 20 в.

История масонов.

Человеческие жертвоприношения.




>