Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 rattus
|
|||
|
В отличие от жителей Обизянника имею. Да и здесь уже не раз его цитировали. |
||
|
|||||
|
Я не спрашивал об Nika-hl. Вы про неё имели ввиду? Просто подпись у Вас располагает. Подумалось.... Покажите определение .. |
||||
 Gawrilla
|
|||||||
|
Салот Сар (он же Пол Пот, он же Мыкола Разбейбашкамотыго) - организатор голодомора на Украине? Я правильно понял Ваше историческое открытие? И еще вопрос: в коммунистической верхушке украинцев не было? |
||||||
|
|
|||
|
Нет. Одни камбоджийцы и пара грузин |
||
 Ortodox
|
|||
|
Вам уже ответили на этот вопрос. И на все другие тоже. Если у нас серьёзный разговор, как это принято на форуме истории, - давайте говорить серьёзно. Давайте будем уважать друг друга. Оставаясь каждый при своём мнении, но поддерживая определённый уровень нашей дискуссии. А если для Вас Голодомор не более чем очередной повод постебаться в свободной манере - тогда серьёзного разговора не получится априори. Извините. Придурков, умышленно коверкающих слово голодомор и глумящихся над памятью миллионов невинных жертв и так достаточно на этом форуме. |
||
|
rattus
|
|||
|
Неужели ты думаешь что можноговорить серьёзно с жителем Обизянника Luca Turilli который не знает определения понятия "геноцид" ? Я восполню пробел в его знаниях: ГЕНОЦИД - действия, направленные на полное или частичное уничтожение национальной, этнической, расовой или религиозной группы путем убийства членов этой группы, причинения тяжкого вреда их здоровью, насильственного воспрепятствования деторождению, принудительной передачи детей, насильственного переселения либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы. Преступление против мира, безопасности и человечества, предусмотренное ст. 357 УК РФ. |
||
|
|
|||||
|
Погуглил? Сутки целые искал. У тя наверное ещё исашный модем..
Свидомых казаков по каким из этих признаков геноцидели? По расовой? |
||||
|
Gawrilla
|
|||||
|
Вы этот пост имели в виду? По поводу стеба. В начале 30-х в СССР был голод. Погибли сотни тысяч людей. Это однозначно не тема для веселья. Зато есть другая тема. Голод, как выясняется, был не в СССР, а на Украине, которая частью СССР не является, а представляет собой незалежную державу, много веков угнетаемую и порабощаемую клятыми моска... то есть русскими в лице РИ, а потом СССР. Причем эти кля... ну, то есть русские организовали голод специально, чтобы погубить побольше свободолюбивых, но порабощенных украинцев. Посему это ни фига не голод, а форма геноцида, сиречь ГОЛОДОМОР. Еще проще: украинцы - жертвы ПРЕСТУПЛЕНИЯ. Так гласит закон Украины. Но клятый убийца там прямо не назван. Кто же этот таинственный супостат? И все смотрят в сторону Российской Федерации и ждут, когда она, как правопреемник гнусного кровавого СССР, признает это преступление - как Ельцин Катынь. Ждите. Опровергать в сто первый раз эту геббельсовскую чушь - надоело. Просто напомню, что когда соратники Геббельса оккупировали Украину, их почему-то поддержали не все украинцы, а только подонки и уголовники. И развернутая было кампания Геббельса о жертвах Голодомора захлебнулась. А хрен бы она захлебнулась, если в каждой украинской семье были бы погибшие от голода, целенаправленно состряпанного руками большевиков. И сегодняшние потуги реанимировать геббельсовскую ложь в основном смешны и противны, даже если оформлены в виде закона. И над подонками, которые это делают, стебаться можно и дОлжно. |
||||
|
Ortodox
|
|
|
rattus, я всё-таки наверное неисправимый идеалист и часто расплачиваюсь за это, да.... Но всё равно буду продолжать верить, что нормальных людей в России всё же больше чем моральных уродов из Обезьянника. Пусть эти люди в чём-то ошибаются, пусть что-то не так понимают, пусть одурманены лживой путинской пропагандой, но они же люди, rattus! они люди, и пепел миллионов невинных жертв не может не стучать и в их сердцах, как он стучит в моём... А временно выпущенные из Обезьянника животные пусть себе резвятся на воле, бог им судья. Это сообщение отредактировал Ortodox - 03-11-2009 - 17:34 |
|
|
|||||
|
Тока истерики детские какие-то. Как будто пятилетнее дитя лепечет стишок на новый год. Стоя на тобуреточке и аосторженно глядя на Деда Мороза.
Ответа так и нет. Заметь. Патриоты, по какому признаку геноцидили? |
||||
|
Эрт
|
|||
|
Читал, читал... А что либо считать Путина отцом родным, либо признавать, что все вокруг только и делали, что ущемляли Украину? Третьего не дано никак? Слова про геноцид украинского народа конечно бред. Раскол, который устраивают подобные разговоры, выгоден только Западу. Под его дудку и плясали украинские власти. Российские тоже обычно пляшут, но не об том речь. Выделять голод на Украине 30-х из общего положения в тогдашнем СССР как минимум исторически несправедливо. А закон направлен именно на это. ЗЫ Годунов действительно хлеб не отбирал, а наоборот раздавал, но люди всё равно тогда умирали в большом количестве. Давайте закон про это примем! |
||
|
Sorques
|
|||
|
Ortodox о каком Обезьяннике речь и кто моральные уроды? Это сообщение отредактировал Sorques - 03-11-2009 - 18:14 |
||
|
|
|||
|
И попросим признать это Парагвай и Мексику. |
||
|
Ortodox
|
|||
|
Sorques, я понимаю, о чём Вы. Я сказал это в общем и в целом, никого персонально не назвал, ни на чью личность не переходил. А если кто-то воспримет это на свой счёт то это его личное дело. |
||
|
Sorques
|
|||
|
Не нужно писать вещей, которые могут восприниматься в нескольких смысловых значениях, одно из которых оскорбление форумчан. Отвечать на пост не нужно, но надеюсь что на эту тему мы беседовать не будем. rattus Тоже самое. |
||
|
rattus
|
|||
|
Читаем внимательно: сочувствуя другим народам бывшего СССР, которые понесли жертвы в результате Голодомора Почему российская Дума не издаст подобный закон? чествуя память миллионов соотечественников, ставших жертвами Голодомора 1932-1933 годов в России и его последствий; уважая всех граждан, переживших эту страшную трагедию в истории российского народа; осознавая моральный долг перед прошлыми и грядущими поколениями россиян, и признавая необходимость восстановления исторической справедливости, утверждения в обществе нетерпимости к любым проявлениям насилия; отмечая, что трагедия Голодомора 1932-1933 годов в России официально отрицалась властью СССР в течение многих десятилетий Я отвечу почему. Россия пнёться в "переемники" СССР. Издав такой закон и признав что сталинисты уничтожали народ своей страны Россия станет переемником убийц... |
||
|
Ortodox
|
|||||||||
|
Вы опять пытаетесь собственные измышления выдать за чужое мнение. Ещё раз, специально для Вас: 16.11.2006 Президент Украины Виктор Ющенко: «Мы не обвиняем в геноциде ни один народ, ни одну страну» 25.11.2006 Ющенко: Украина не обвиняет Россию в Голодоморе Президент Украины Виктор Ющенко на встрече с представителями российских средств массовой информации, аккредитованными на Украине, заявил, что украинское государство не обвиняет Российскую Федерацию в Голодоморе 1932-1933 годов. «Речь не идёт об адресном осуждении, поскольку государства и режима, ставшего причиной трагедии, сегодня не существует» - сказал Президент. 27/11/2006 Иван Бокий, заместитель председателя фракции СПУ, народный депутат Украины : «Никто не обвиняет Россию в том, что случилось. Режим состоял из людей разных национальностей, в том числе и украинской. Обвиняется сталинский режим тогдашнего СССР.» 15:30 19.12.2007 Борис Тарасюк, председатель Народного Руха Украины: «Российская сторона, то ли по незнанию истории, то ли умышленно, пытается искажать исторические факты и политизирует нашу историю. Мы не обвиняем Россию в тех бедах, которые пережила Украина» 08.07.2008 Президент Украины Виктор Ющенко: «Я хочу ещё раз подчеркнуть, что украинская сторона не обвиняет Россию в трагедии 1932 -33 годов. Мы обвиняем коммунистическо-сталинский режим, которого уже нет» 22.11.2008 «Украина ни в коей мере не обвиняет Россию и её народ в Голодоморе на Украине», - заявил украинский посол в Москве Константин Грищенко. «Мы не считаем, что Россия и русский народ, который сам понёс большие потери, который также был жертвой сталинского режима и утратил миллионы людей, каким-то образом виноват в этой трагедии. Никто и никогда на официальном уровне с украинской стороны не обвинял Россию»
В чём Вы увидели аналогию с геббельсовской пропагандой? и кто подонки? люди, чьи высказывания я привёл? или я подонок, потому что с ними согласен? или поддерживающий меня Раттус - подонок?
Я уже объяснил этот момент. ВР УКраины - представительский орган избранный украинским народом. Он не вправе давать оценки от имени русского или казахского народов. У этих народов есть свои парламенты
Хотите - принимайте. Ваше право. |
||||||||
|
Яромир
|
|
|
Хостинг фотографий Ющенко: Подвиг воинов УПА не имеет аналогов в истории. http://forum.top.rbc.ru/index.php?showtopic=8925282&st=40 Шла еврейка с ребенком, убежала из гетто, - остановили ее, забрали ее, убили и в лесу закопали. Один наш бандера ходил к девушке-полячке. Дали ему приказ убрать ее и он говорит: думаю, куда же ее девать, аж идем возле колодца. Я,- говорит, - поднял ее и в колодец. Рано, - говорит, - мать прибегает, плача,спрашивает, не видел ли я, говорю что нет, говорю: идем искать. Идем рядом с тем колодцем, я и мать ее туда. Нам было приказание евреев, поляков, русских пленных и кто перпрятывает их - всех ждушить без всякой пощады. Выдушили семью Северинов, а дочь была в другом селе замужем. Приехала в Романов, а родителей нет, она в плач, переплакала, да и давай одежду откапывать, а бандеры пришли, одежду выбрали, а дочь в тот же сундук закрыли живьем и забросали землей яму. И осталось двон маленьких детей, а были бы детки с матерью, то и они были бы в том сундуке. Ходил у нас парень Виничук у девушке. Дали ей приказ, чтобы она его привела в лес Зоротневский, она его завела, и что же - нагнули две березы, привязали за ноги и пустили, и сделали из человека две части. Был также в нашем селе Кублюк. Его направили в Котв, Киверцовский р-н, на работу. Поработал неделю, и что же, - отрубили голову Кублюку и на кол насадили, а Кцублюкову дочь взял соседний парень, бандеры приказали убить Кублюкову дочь Соню и Василий сказал: едем по дрова в лес. Поехали, и привез Василий Соню мертвую, сказал людям, что дерево убило. http://evil.nr2.crimea.ua/ukronazi2/korman_bigfile Хостинг фотографий Всего фото: 2 Фото 2 - ТАРНОПОЛ (TARNOPOL) - воеводство тарнополское, 1943 (?). Одно из деревьев просёлочной дороги, над которой террористы ОУН-УПА (OUN-UPA) повесили транспарант с надписью в переводе на польский: 'Дорога к независимой Украине'. На каждом дереве палачи создавали из польских детей так называемые венки. Фотограф неизвестен. Фотография опубликована благодаря Владиславу Залоговичу. Кэтрин Клер Чумаченко Ющенко: http://noviny.narod.ru/VV-00000389.html После провозглашения незалежности Украины Чумаченко получает путевку на Украину. В 1991 году она приехала в Украину, как соучредитель и директор «Американско-украинской Фундации» (Фонда «США-Украина»). Кроме этого, она одновременно была директором еще двух организаций: Института Пилипа Орлика и Проекта парламентского развития. Все эти организации функционировали в тесном сотрудничестве с USAID. Прерогативой USAID было распределение финансовой помощи, в том числе такой привлекательной их разновидности, как гранты. (Сразу вспоминаются многие известные украинские журналисты, газеты и популярные Интернет-издания). О фальсификации материалов о голода 30-х годов в Украине https://www.youtube.com/watch?v=_D3wHRc6srU |
|
rattus
|
|||
|
Наша песня хороша, начинай сначала. Яромир , а почему вам не поинтерисоваться про то, как бойцы Армии Крайовой колядовали на трупами украинцев в 1942? А заодноответьте на простой вопрос - кто давал разрешение на съемку на окупированой территории и кто курировал польские газеты издаваемые с разрешения немецких властей.... |
||
|
Ortodox
|
|||
|
Да, это поистине "Интересный взгляд на Голодомор".Спасибо. Вполне в русле заявленной темы. А действительно, давайте поговорим о том, какие эти украинцы садисты и нелюди. И невольно подумаем, что мало их голодом морили, ой мало... слишком уж мягкий был дедушка Сталин. |
||
|
Эрт
|
|||||||||||
|
Читаем внимательно:
Сочувствовать другим пострадавшим - это естественно. А я сочувствую голодающим детям в Замбабве и Уганде. Власти Украины никто не обвиняет в человеконенавистничестве и вампиризме. Но статья 1 данного закона направлена не на сочувствие жертвам и даже не на извлечение уроков из истории.
По той же причине, почему сейчас в законодательном порядке не фиксируются голод десятых предреволюционных (не зря долго всё сравнивали с 1913 г. - он был последним урожайным), ни времём Годунова, ни многие другие, унесшие много жизней. По той же причине, почему законодательно не обвиняется Бату и вся теперешняя Монголия в геноциде русского народа.
Как бы ни было, Украина и Россия в равной степени преемники. Но сталинисты не уничтожали намеренной свой народ никогда, хотя это уже жругой разговор... |
||||||||||
|
Эрт
|
|
|
Для меня на самом деле эта тема выглядит странной. Я русских и украинцев вообще не разделяю...) Как то искусственно всё это выглядит. |
|
|
|||||
|
Это ложь. У них не было разрешения на колядки на оккупированой территории 
Уууу... Ты не прав. Далеко не прав.. Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 03-11-2009 - 19:25 |
||||
|
Яромир
|
|||
|
опять ничем не подкрепленная инфа, как про Винницу с которой Вы обкакались? 
|
||
|
rattus
|
|||||
|
Голод дореволюционных лет и времён Годунова имеют разную основу. Годунов не посылал опричников вытаскивать всё до зёрнышка чтобы продать зерно за границу.
|
||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Плита воинам воинам Русской армии и Флота. О Коканде Антанта Был ли на Руси феодализм? Убийство С.М.Кирова |