Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 curious64
|
|
|
(Петр В. @ 11.09.2013 - время: 15:26) «Может Коржавин и ошибается. На одном из форумов помню обсуждали дно рядом с Курском, была ин-формация, что он "ехал" в небольшую гору». Я наоборот читал: «На склоне». Но по отметкам дна там разница небольшая. У Кузнецова есть карта с отметками дна. «И если там 700м, почему с ПВ это не видели ведь он рядом стоял. Да если первое пятно было 300м в диаметре? Зачем самолет буй сбрасывал? В той точке рядом были корабли». «ПВ» находился в 3-х милях южнее. Это далеко. Точка 12 на моей схеме. А с "Рудницкого" (точка 9) травление из-под воды масла по левому борту наблюдали – в хронологии Шигина есть. А буй, наверное, дрейфовал вместе с пятном. С уважением, curious64. Это сообщение отредактировал curious64 - 11-09-2013 - 19:09 |
|
curious64
|
|
|
(Петр В. @ 11.09.2013 - время: 11:28) «Работал Мемфис - прицеливался». Предполагаю, что вот так. С уважением, curious64. |
 Петр В.
|
|
|
(curious64 @ 11.09.2013 - время: 19:08)
А как же Ваше утверждение, что "Курск" загребал ил так интенсивно, что забил все трубопроводы и выхода масла не было? |
|
Петр В.
|
|
|
(curious64 @ 11.09.2013 - время: 19:13) (Петр В. @ 11.09.2013 - время: 11:28) «Работал Мемфис - прицеливался». Предполагаю, что вот так. В таком случае, это провал всей тайной операции. Или столкновение с Толедо уже произошло и терять им было нечего, надо было срочно реализовать срывающийся план. |
|
Петр В.
|
|
|
(Петр В. @ 12.09.2013 - время: 09:11) (curious64 @ 11.09.2013 - время: 19:13) (Петр В. @ 11.09.2013 - время: 11:28) «Работал Мемфис - прицеливался». Предполагаю, что вот так. В таком случае, это провал всей тайной операции. Или столкновение с Толедо уже произошло и терять им было нечего, надо было срочно реализовать срывающийся план. Но в таком случае, абсолютно не понятно, почему Попов не начал поиск ИПЛ хотя бы авиацией. |
|
Петр В.
|
|
|
"В целом у меня значиться такое перечисление: «В первый отряд включаются боевые корабли в составе крейсера «Петр Великий», противолодочных кораблей «Адмирал Чабаненко» и «Адмирал Харламов». Во второй отряд входят спасательное судно «Михаил Рудницкий», гидрографическое судно ГС-356 и базовый тральщик БТ-111 «Коломна». В дальнейшем к аварийно-спасательным силам присоединяться спасательные буксиры «Алтай» и «Николай Чикер», киллектор КИЛ-143, буксиры СБ-523 и МБ-100, гидрографические суда ГС-526 и «Гидролог», плавучий кран ПK-7500, торпедолов ТЛ-270, корабль снабжения «Караганда» и танкер». Если что-то пропустил, давайте поправим." А что за гс-356? По нему тоже нет данных. |
|
curious64
|
|
|
(Петр В. @ 12.09.2013 - время: 10:08) «А как же Ваше утверждение, что "Курск" загребал ил так интенсивно, что забил все трубопроводы и выхода масла не было?». Я не могу что-то утверждать, чего не знаю. Могу только предполагать. Но сам вопрос несколько странен. Посмотрите, где находятся точки 4, 9 и 12 на выложенной мною ранее схеме, а где «Курск». «Но в таком случае, абсолютно не понятно, почему Попов не начал поиск ИПЛ хотя бы авиацией.» Вы же наверняка знаете интервью Скоргена по тому поводу, который поднимал на перехват Ил-38 свою авиацию. С уважением, curious64. |
|
Петр В.
|
|
|
(curious64 @ 12.09.2013 - время: 12:29)«Но в таком случае, абсолютно не понятно, почему Попов не начал поиск ИПЛ хотя бы авиацией.» Вы же наверняка знаете интервью Скоргена по тому поводу, который поднимал на перехват Ил-38 свою авиацию. Насколько я помню, норги поднимали авиацию, когда наши самолеты преследовали уходившую Толедо и приблизились к тер.водам Норвегии. А это было отнюдь не 12 в обед. |
|
Петр В.
|
|
|
Из прошлых обсуждений: Старший лейтенант А.А.Иванов-Павлов назначен на должность командира минно-торпедной боевой части (БЧ-3) после отработки кораблем задач Л-1 и Л-2 курса боевой подготовки и ранее являлся командиром боевой части подводной лодки проекта 945. Торпедные аппараты на ней существенно отличаются от аппаратов "Курска" в организации боевого применения торпед калибра 650 мм. Он прошел обучение в учебном центре ВМФ и допущен к самостоятельному управлению БЧ-3, однако в его зачетном листе вопросы эксплуатации торпед калибра 650 мм не отражены. Опыта практического обслуживания таких торпед за исключением тренировок в учебном центре он не имел. Старшина команды торпедистов старший мичман А.М.Ильдаров с 1981 года проходил службу на подводной лодке проекта 671 РТ, имел опыт эксплуатации торпед калибра 650 мм, которые отличались от торпед на "Курске" в основном "конструкцией системы контроля окислителя". Обучался в учебном центре ВМФ в составе экипажа, где прошел курс теоретической и практической подготовки на тренажере. В качестве исполняющего обязанности флагманского минера дивизии подводных лодок в составе походного штаба на борту "Курска" вышел в море капитан 3 ранга М.И.Байгарин, который до этого проходил службу командиром БЧ-3 данного экипажа, а ранее служил в аналогичной должности на подводной лодке проекта 671 РТ, где получил опыт эксплуатации торпед калибра 650 мм. М.И.Байгарин также прошел обучение в учебном центре ВМФ в составе экипажа, в том числе курс теоретической и практической подготовки на тренажере. |
|
curious64
|
|
|
(Петр В. @ 13.09.2013 - время: 10:21) «Насколько я помню, норги поднимали авиацию, когда наши самолеты преследовали уходившую Толедо и приблизились к тер.водам Норвегии. А это было отнюдь не 12 в обед». В моем представлении (говорил об этом) «аномалия № 2» исчезла к ночи с 13 на 14 августа. Ее сразу и начали отслеживать (см. посты от «Штурмана»). На НАТОвских ПЛ, в отличие от наших, даже на рубках нет никаких опознавательных знаков. А как по шумам можно определить название ПЛ? ИМХО, по шуму винта резервного средства движения (выдвижной колонки) определить даже национальную принадлежность невозможно. «По словам Моцака, подводный объект в районе бедствия «Курска» «зафиксировали гидроакустические средства крейсера «Петр Великий», также его видели моряки, пытавшиеся вытащить аварийный буй неизвестного происхождения, обнаруженный в Баренцевом море 12 августа. Кроме того, как отметил вице-адмирал, вечером 13 августа военные летчики видели всплывавшие пузыри топлива в 18 милях от аварийного атомохода, а затем противолодочные самолеты обнаружили уходящую из Баренцева моря под-водную лодку. Правда, признал Моцак, ни подлодку, ни буй (предположительно, также иностранный) моряки задержать не смогли. «По недосмотру»». (http://www.gazeta.ru/2001/11/17/kurskstanetz_k.shtml). В «Известиях» есть его полное интервью. С уважением, curious64. |
|
Петр В.
|
|
|
(curious64 @ 13.09.2013 - время: 12:58)В моем представлении (говорил об этом) «аномалия № 2» исчезла к ночи с 13 на 14 августа. Ее сразу и начали отслеживать (см. посты от «Штурмана»). Да, согласен. А я говорил о 11.20 12 августа. Ни кто ИПЛ не отслеживал после 100 посылок 3МГц. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Петр В. @ 11.09.2013 - время: 14:26)Может Коржавин и ошибается. На одном из форумов помню обсуждали дно рядом с Курском, была информация, что он "ехал" в небольшую гору. Да откуда у Коржавина вообще может быть эта информация? Коржавин, насколько я помню, мнение своего никогда не имел. У него в экипаже всегда руководил старпом Олег Непряхин. |
|
curious64
|
|
|
(Петр В. @ 13.09.2013 - время: 15:44) «Да, согласен. А я говорил о 11.20 12 августа. Ни кто ИПЛ не отслеживал после 100 посылок 3МГц». Вот это вопрос, почему БПК приказали идти к мысу Териберский. Один вопросов, требующих прояснения. Но гранаты вечером 12-го в море кидали – кого-то всплыть приглашали. С уважением, curious64. Это сообщение отредактировал curious64 - 16-09-2013 - 12:28 |
|
curious64
|
|
|
(Crazy Ivan @ 13.09.2013 - время: 23:27) «Да откуда у Коржавина вообще может быть эта информация?». Коржавин: «В те дни я проходил службу в управлении боевой подготовки (УБП) Северного флота (СФ) и в составе походного штаба вышел в море на борту атомного крейсера «Петр Великий»». Может быть, выйдя в отставку и выдержав необходимую паузу, человек просто захотел напомнить про те события, поделившись своими воспоминаниями? С уважением, curious64. |
|
Петр В.
|
|
|
(Crazy Ivan @ 13.09.2013 - время: 22:27) (Петр В. @ 11.09.2013 - время: 14:26) Может Коржавин и ошибается. На одном из форумов помню обсуждали дно рядом с Курском, была информация, что он "ехал" в небольшую гору. Да откуда у Коржавина вообще может быть эта информация? Коржавин, насколько я помню, мнение своего никогда не имел. У него в экипаже всегда руководил старпом Олег Непряхин. http://www.k-244.ru По этому адресу посмотрите статью Коржавина : Формирование профессиональных навыков у командного состава подводных лодок. И "Тридцать девять и два". Может поменяете свое мнение. |
|
Петр В.
|
|
|
(curious64 @ 14.09.2013 - время: 11:01) (Петр В. @ 13.09.2013 - время: 15:44) «Да, согласен. А я говорил о 11.20 12 августа. Ни кто ИПЛ не отслеживал после 100 посылок 3МГц». Вот это вопрос, почему БПК приказали идти к мысу Териберский. Один из возможных вопросов к командир РТД с «ПВ». Но гранаты вечером 12-го в море кидали – кого-то всплыть приглашали. В 19.47 с "Петра Великого" стали вызывать "Курск" на всплытие разрывами гранат - это делается в экстренных случаях. В 20 час. 27 мин., 20 час. 42 мин., в 21 час. 02 мин., 21 час. 37 мин. и в 22 час. 24 мин. произведены очередные серии гранатометания для вызова АПК "Курск". http://www.rg.ru/Anons/arc_2002/0829/1.shtm Антигосударственная тайна Либо отгоняли боевых пловцов. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Петр В. @ 16.09.2013 - время: 08:53) По этому адресу посмотрите статью Коржавина : Формирование профессиональных навыков у командного состава подводных лодок. И "Тридцать девять и два". Может поменяете свое мнение. А чего мне менять? Ходил я в море и с Аликовым и с Коржавиным. Когда к Коржавину был прикомандирован, нагрел его на канистру шила прямо перед стрельбой. Отдал, куда ему было деваться? ПИУ торпед протереть надо было. Старая минерская уловка. Аликов о Коржавине так трогательно пишет, а в дивизии драл его как сраного кота. Аликов-то ЗКД был. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 16-09-2013 - 09:22 |
|
Петр В.
|
|
|
(Crazy Ivan @ 16.09.2013 - время: 09:21) (Петр В. @ 16.09.2013 - время: 08:53) По этому адресу посмотрите статью Коржавина : Формирование профессиональных навыков у командного состава подводных лодок. И "Тридцать девять и два". Может поменяете свое мнение. А чего мне менять? Ходил я в море и с Аликовым и с Коржавиным. Когда к Коржавину был прикомандирован, нагрел его на канистру шила прямо перед стрельбой. Отдал, куда ему было деваться? ПИУ торпед протереть надо было. Старая минерская уловка. Ну да Бог с ними. Скажите лучше надо ли было Мемфису для стрельбы посылать аж 10 посылок. И если посылка узконаправлена, то как ее могли обнаружить на ПВ, если он от Курска был на расстоянии тоже примерно 70 кбт. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Петр В. @ 16.09.2013 - время: 12:03)Скажите лучше надо ли было Мемфису для стрельбы посылать аж 10 посылок. Никакого смысла не вижу. Посылка нужна для точного определения дистанции, а дистанция точная нужна для стрельбы по надводному кораблю способом "с углом на дистанции" и "клещами". По подводной лодке так не стреляют, у нее нет кильватерного следа. Да и америкосы вообще стреляют исключительно с телеуправлением, а для оператора который джойстиком ведет торпеду и совмещает на экране пеленги на цель и на торпеду, активная посылка будет ему только мешать и засвечивать экран. И если посылка узконаправлена, то как ее могли обнаружить на ПВ, если он от Курска был на расстоянии тоже примерно 70 кбт. Принцип расхождения звуковой волны в воде такой, что просто невозможно направить посылку так, что бы вся ее энергия шла в одном направлении. Звук всегда распространяется в виде сферической волны. |
|
Петр В.
|
|
|
(Crazy Ivan @ 16.09.2013 - время: 13:48) (Петр В. @ 16.09.2013 - время: 12:03) Скажите лучше надо ли было Мемфису для стрельбы посылать аж 10 посылок. Никакого смысла не вижу. Посылка нужна для точного определения дистанции, а дистанция точная нужна для стрельбы по надводному кораблю способом "с углом на дистанции" и "клещами". По подводной лодке так не стреляют, у нее нет кильватерного следа. Да и америкосы вообще стреляют исключительно с телеуправлением, а для оператора который джойстиком ведет торпеду и совмещает на экране пеленги на цель и на торпеду, активная посылка будет ему только мешать и засвечивать экран. И так вывод: посылки были нужны не для стрельбы. Тогда остается предположение, что это Сплендид слил американцев. Не зря Путин благодарил Блера. |
|
Петр В.
|
|
|
(Crazy Ivan @ 16.09.2013 - время: 13:48)И если посылка узконаправлена, то как ее могли обнаружить на ПВ, если он от Курска был на расстоянии тоже примерно 70 кбт. Принцип расхождения звуковой волны в воде такой, что просто невозможно направить посылку так, что бы вся ее энергия шла в одном направлении. Звук всегда распространяется в виде сферической волны. Да, а есть на ПЛ режим активный типа поиска, как на НК? |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Петр В. @ 16.09.2013 - время: 14:03)Да, а есть на ПЛ режим активный типа поиска, как на НК? Нет. Есть только активные посылки отправляемые вручную. Есть еще станция миноискания, ее часто используют для слежения в активном режиме. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Петр В. @ 16.09.2013 - время: 14:01)И так вывод: посылки были нужны не для стрельбы. А такой вариант что по Курску никто не стрелял Вы даже не рассматриваете. |
|
Петр В.
|
|
|
(Crazy Ivan @ 16.09.2013 - время: 14:06) (Петр В. @ 16.09.2013 - время: 14:01) И так вывод: посылки были нужны не для стрельбы. А такой вариант что по Курску никто не стрелял Вы даже не рассматриваете. Я знаю фамилии офицеров поднявших 2 хвоста Мк 48. |
|
Петр В.
|
|
|
"Эксперты настаивают на подъеме первого отсека еще и для того, чтобы разобраться в загадке, почему при первом взрыве оказались разрушенными 4-й и 2-й торпедные аппараты, а не 6-й, который находится сверху, прямо над четвертым и, если следовать официальной версии, должен был пострадать никак не меньше 2-го. В связи с этим высказывается утверждение, что имело место внешнее воздействие с левого борта и ниже ватерлинии. " Неправильное знание хуже, чем незнание. А. Дистервег. http://www.rg.ru/Anons/arc_2002/0829/1.shtm Антигосударственная тайна |
|
Рекомендуем почитать также топики: Израиль Гений черного пиара... Русь Литовская и Московская: cходство, различия о месте ВМФ в общей структуре руководства 41-45г Юлий Цезарь |