Почему украинцев называют "фашистами"?

Sorques дата: 22-10-2015 - 22:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(dfcz81 @ 22.10.2015 - время: 21:26) Возможно и так,но он все равно состоял у Абвера как тайный агент,внедренный в руководство ОУН. Кстати вот еще одна фотка любопытная. Я этого не оспариваю, а Бандеру считаю террористом еще с довоенных времен, который наверняка сотрудничал с какими то германскими спецслужбами против Польши...но насчет таких фото и документов, всегда сомневаюсь...сами понимаете, что воткнуть можно кого угодно...

Anenerbe дата: 23-10-2015 - 01:19 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

Давайте вот, что обсудим. Я не так давно смотрел фильм "Железная сотня", думаю, что вы все видели этот фильм. Там бойцы УПА воевали с поляками, а также с польскими бандитами, которые грабили и убивали сельчан. И конечно с Советскими частями НКВД. В фильме показан момент насильственной депортации украинцев с их земель, и передачи ее под юрисдикцию Польши. Это действительно исторический факт? Кто хорошо знает историю, может развернуто ответить на этот вопрос. В интернете про это толком ничего не написано А потом пойдем далее...

Вендал дата: 23-10-2015 - 02:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(Anenerbe @ 23.10.2015 - время: 01:19) В фильме показан момент насильственной депортации украинцев с их земель, и передачи ее под юрисдикцию Польши. Это действительно исторический факт? Нет.. вымысел.... Польше по итогам 2МВ передано было от СССР - белостокская область (БССР) А вот из Польши в 1944-46 гг была депортация украинцев в УССР в обмен на поляков переселеных в ПНР.

Anenerbe дата: 23-10-2015 - 02:46 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

Да, вот что нашел на вики. "V этап репатриации[править Четвёртый этап продолжался с 1 января по 15 июня 1946. В 1946 отряды Польской народной армии осуществляли акции подавления, в частности в следующих селах: Терка (30 жертв), Бжозовець округ Чашина (9 жертв), Суровичны Поляны (9 жертв), Карликов (14 жертв), Мхава (количество жертв неизвестно). Кровавой была резня в Завадке Мороховской где 56 жителей села были убиты солдатами. 5 апреля 1946 была создана Оперативная группа «Жешув» (GO «Rzeszów») под командованием генерала Яна Роткевича. Этой организации были подчинены 3-я, 8-я и 9-я Пехотные дивизии и все силы WOP, KBW, МО и MBP. 26 апреля 1946 генерал Стефан Моссор приказал до 15 июня вывести 14045 семей на Украину, которые по данным комиссий по переселению все ещё оставались в этом районе. Для достижения этой цели было увеличено число депортируемых семей от 100 до 500 в день. 26 июня 1946 (то есть после даты окончания договора) был похищен епископ Иосафат Коциловский и преданн в руки НКВД. 27 июня 1946 был арестован вспомогательный епископ Перемышльской епархии Григорий Лакота. Оба священнослужители погибли на чужбине." Значит, украинцев насильственно и достаточно агрессивно выселяли с их оседлых мест. Типа, как выгоняли русских из Чечни в годы правления Дудаева.

Вендал дата: 23-10-2015 - 02:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(Anenerbe @ 23.10.2015 - время: 02:46) Значит, украинцев насильственно и достаточно агрессивно выселяли с их оседлых мест. Типа, как выгоняли русских из Чечни в годы правления Дудаева. Польская армия... В ответ. поляков выселяли с Галиции и Волыни... Обмен народов.

Ґеніталій дата: 23-10-2015 - 09:50 [ i ]

Специалист Репутация: 39 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Xрюндель @ 22.10.2015 - время: 19:14) (dfcz81 @ 22.10.2015 - время: 17:57) О Бандере,его друзьях и службе гитлеровцам. Просвещайся!) Бандера служил гитлеровцам? Акт провозглашения Украинского Государства 1. Волей украинского народа, Организация Украинских Националистов под руководством Степана БАНДЕРЫ провозглашает создание Украинского Государства, за которое положили свои головы целые поколения лучших сынов Украины. Организация Украинских Националистов, которая под руководством ее Создателя и Вождя Евгения КОНОВАЛЬЦА вела в последние десятилетия кровавого московско-большевистского порабощения упорную борьбу за свободу, призывает весь украинский народ не складывать оружия так долго, пока на всех украинских землях не будет создана Суверенная Украинская Власть. Суверенная Украинская Власть обеспечит украинскому народу покой и порядок, всестороннее развитие всех его сил и удовлетворение всех его нужд. 2. На западных землях Украины создаётся Украинская Власть, которая подчинится Украинскому Национальному Правительству, которое создастся в столице Украины — КИЕВЕ. 3. Вновь создающееся Украинское Государство будет тесно взаимодействовать с Национал-Социалистической Велико-Германией, которая под руководством своего Вождя Адольфа ГИТЛЕРА создает новый порядок в Европе и в мире и помогает украинскому народу освободиться из-под московской оккупации. Украинская Национальная Революционная Армия, которая создается на украинской земле, будет бороться дальше совместно с СОЮЗНОЙ НЕМЕЦКОЙ АРМИЕЙ против московской оккупации за Суверенное Соборное Государство и новый порядок во всем мире. Да здравствует Суверенное Соборное Украинское Государство! Да здравствует Организация Украинских Националистов, Да здравствует руководитель Организации Украинских националистов и Украинского Народа СТЕПАН БАНДЕРА! Львов, 30 июня 1941 г.

dedO'K дата: 23-10-2015 - 10:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Вендал @ 22.10.2015 - время: 21:15) (ЯДушка @ 22.10.2015 - время: 19:59) Список_уничтоженных_нацистами_населённых_пунктов_Белоруссии)]https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_уничто...тов_Белоруссии)[/URL] сколько населенных пунктов уничтожили немцы на территории УССР? сколько анти партизанских операций провели на территории БССР? сколько анти партизанских операций провели немцы на территории УССР? достаточно сравнить и тогда станет ясно где и кто и как боролся с оккупантами находясь у них в тылу. Выступлю в защиту Украинцев и Украины Одним из наилучших партизанских командиров признан тов. Ковпак Сидор Артемьевич, совершивший эпический легендарный Карпатский рейд. Многие этнические западные украинцы входили в состав Армии Крайовы. Ещё один знаменитый командующий партизанским соединением- днепропетровец Федоров. Его соединение держало под контролем партизанские территории от Волыни до Брянщины.

Ґеніталій дата: 23-10-2015 - 11:51 [ i ]

Специалист Репутация: 39 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(dedO'K @ 23.10.2015 - время: 10:12) (Вендал @ 22.10.2015 - время: 21:15) Одним из наилучших партизанских командиров признан тов. Ковпак Сидор Артемьевич, совершивший эпический легендарный Карпатский рейд.Ещё один знаменитый командующий партизанским соединением- днепропетровец Федоров. Его соединение держало под контролем партизанские территории от Волыни до Брянщины. А еще - Дмитрий Николаевич Медведев.

PARAND дата: 23-10-2015 - 15:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат	(dfcz81 @ 22.10.2015 - время: 17:57) (Xрюндель @ 22.10.2015 - время: 16:27) (PARAND @ 22.10.2015 - время: 16:26) Я только что вам сказал) Ничего вы про Бандеру конкретно не сказали. О Бандере,его друзьях и службе гитлеровцам. Просвещайся!)http://mikle1.livejournal.com/2001114.html Это как раз таким как Хрюндель подходит ,не верящим или не хотящим верить!

Xрюндель дата: 23-10-2015 - 16:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(Ґеніталій @ 23.10.2015 - время: 09:50) Акт провозглашения Украинского Государства Но я не обнаружила ответа на вопрос - служил ли Бандера гитлеровцам?

Xрюндель дата: 23-10-2015 - 16:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(ЯДушка @ 22.10.2015 - время: 19:59) Бандера никогда не был '' борцом'' с немецкими окупантами. Ну окей, окей, не был борцом. Но где ответ на вопрос - служил ли он гитлеровцам?

Sea Harrier дата: 23-10-2015 - 16:33 [ i ]
Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат	(Xрюндель @ 23.10.2015 - время: 16:21) (Ґеніталій @ 23.10.2015 - время: 09:50) Акт провозглашения Украинского Государства Но я не обнаружила ответа на вопрос - служил ли Бандера гитлеровцам? Да служил, все пруфы смотрите выше.

ЯДушка дата: 23-10-2015 - 18:18 [ i ]

Грандмастер Репутация: 347 Статус: уже знаком Женат

(Вендал @ 22.10.2015 - время: 20:15) (ЯДушка @ 22.10.2015 - время: 19:59) Список_уничтоженных_нацистами_населённых_пунктов_Белоруссии)]https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_уничто...тов_Белоруссии)[/URL] сколько населенных пунктов уничтожили немцы на территории УССР? сколько анти партизанских операций провели на территории БССР? сколько анти партизанских операций провели немцы на территории УССР? достаточно сравнить и тогда станет ясно где и кто и как боролся с оккупантами находясь у них в тылу. Выступлю в защиту Украинцев и Украины внимательно еще раз прочитай мой пост. и подумай. p.s. про героизм жителей УССР воевавших в партизанских отрядах, в подполье, в Красной Армии я никогда НЕ забываю. тебе нет нужды выступать их адвокатом. Это сообщение отредактировал ЯДушка - 23-10-2015 - 18:21

Xрюндель дата: 23-10-2015 - 18:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(Sea Harrier @ 23.10.2015 - время: 16:33) Да служил, все пруфы смотрите выше. Мне бы своими словами, пару фактов, как конкретно Бандера служил гитлеровцам.

ЯДушка дата: 23-10-2015 - 18:24 [ i ]

Грандмастер Репутация: 347 Статус: уже знаком Женат

(Xрюндель @ 23.10.2015 - время: 18:21) (Sea Harrier @ 23.10.2015 - время: 16:33) Да служил, все пруфы смотрите выше. Мне бы своими словами, пару фактов, как конкретно Бандера служил гитлеровцам. http://mirpolitiki.net/istorija_kultura/stepan_bandera/ сходу http://www.e-reading.club/chapter.php/1032...materialah.html Немецкие документы о деятельности УПА. 1942–1943 годы Это сообщение отредактировал ЯДушка - 23-10-2015 - 18:26

Xрюндель дата: 23-10-2015 - 18:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(ЯДушка @ 23.10.2015 - время: 18:24) Немецкие документы о деятельности УПА. 1942–1943 годы Деятельность УПА, да, понимаю. Но все же. Речь конкретно про Бандеру. В чем состояло его пособничество гитлеровцам?

ЯДушка дата: 23-10-2015 - 19:23 [ i ]
Грандмастер Репутация: 347 Статус: уже знаком Женат	(Xрюндель @ 23.10.2015 - время: 18:56) В чем состояло его пособничество гитлеровцам? издеваешься? все сказали выше, смотри , читай, думай. p.s. мне до какого то очередного '' Бандеры'' глубоко фиолетово. я не являюсь его фанатом. если он тебя так сильно волнует то ищи сама. ага?!

Ґеніталій дата: 23-10-2015 - 19:46 [ i ]

Специалист Репутация: 39 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Xрюндель @ 23.10.2015 - время: 16:21) (Ґеніталій @ 23.10.2015 - время: 09:50) Акт провозглашения Украинского Государства Но я не обнаружила ответа на вопрос - служил ли Бандера гитлеровцам? Он готов был служить, но не прошел кастинг. Вернее, страна, которую он предлагал, не прошла кастинг у Гитлера. По воле Гитлера, а не по своей собственной, Бандера не стал коллаборантом такого масштаба, как Тисо, Павелич или Салаши. Остался мелкой сошкой. Только я не понимаю, какое отношение имеет вопрос о службе или неслужбе Бандеры у Гитлера к вопросу, есть ли сейчас фашизм на Украине? Это сообщение отредактировал Ґеніталій - 23-10-2015 - 19:48

Sorques дата: 23-10-2015 - 20:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Ґеніталій Не стоит при написании постов, злоупотреблять жирным шрифтом, одно предложение или несколько слов, но не такие большие куски.

Феофилакт дата: 23-10-2015 - 21:23 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Ґеніталій @ 23.10.2015 - время: 19:46) Остался мелкой сошкой. Однако СД во время его "заключения" в Заксенхаузене (бункер "Целенбау,где он находился очень особенное место) активно его использовало. Так что служил,активно служил…. Обучал агентуру,встречался с агентами за пределами лагеря,информировал лагерное начальство о настроениях других заключенных бункера. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 23-10-2015 - 21:25

Sorques дата: 23-10-2015 - 21:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Ґеніталій @ 23.10.2015 - время: 19:46) Только я не понимаю, какое отношение имеет вопрос о службе или неслужбе Бандеры у Гитлера к вопросу, есть ли сейчас фашизм на Украине? Верное замечание..Так чего там с фашизмом на Украине? То есть с вождизмом, милитаризацией общества, одной партией, одной идеологией, контролем власти всех областей жизни граждан и свободой СМИ...просто людоеды, даже если их очень много, это еще не фашисты...

iich дата: 23-10-2015 - 21:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен	На мой взгляд, есть очевидный передёрг: от выражения "среди украинцев есть фашисты" сначала "украинцы плодят фашистов", а потом и "украинцы - фашисты". Если первое - очевидный факт, второе достойно обсуждения, то третье - просто передёрг.

Radko дата: 23-10-2015 - 22:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 1656 Статус: Пришла мысль - запиши! Женат

(Anenerbe @ 21.10.2015 - время: 03:25) Я не хотел открывать эту тему, это будет частично повтор многих предыдущих тем, и наверняка станет "вечной темой". Проблема в том, что обзывают украинцев фашистами в форуме регулярно. Давайте разбираться? И так классика немецкого нацизма: Национа́л-социали́зм (нем. Nationalsozialismus, сокращённо нацизм) — форма общественного устройства, соединяющаясоциализм с крайним национализмом и расизмом, а также название идеологии, обосновывающей такого рода социальный порядок[1]. Основным примером проведения подобной идеологии в жизнь является Третий рейх, где национал-социализм был официальной идеологией[1][2], сочетавшей в себе различные элементы социализма[3], национализма, расизма,фашизма и антисемитизма[4]. Национал-социализм объявлял своей целью создание и утверждение на достаточно обширной территории расово чистого государства т.н. «арийской расы», имеющего всё необходимое для благополучного существования на протяжении неопределенно долгого времени («тысячелетний рейх»). Как я ответил на эти вопросы: Считают себя украинцы высшей расой?/ нет Измеряют черепа , исследуют генетическое превосходство своей расы?/нет Преследуют русских, евреев, негров и т.д.?/нет Хотят ли очистить свою страну от других наций/ нет Содержится ли нацистская символика в их национальных символах?/ нет Строят концентрационные лагеря для низших рас?/ нет Есть партии украинских националистов/ есть (поддержка населения 10-12%) Так почему их называют фашистами? Как я ответил на эти вопросы: Считают себя украинцы высшей расой?/ Да Измеряют черепа , исследуют генетическое превосходство своей расы?/ Да Преследуют русских, евреев, негров и т.д.?/ Да Хотят ли очистить свою страну от других наций/ Да Содержится ли нацистская символика в их национальных символах?/ Да Строят концентрационные лагеря для низших рас?/ Да Есть партии украинских националистов/ есть Удивительно, правда? Может, вы как-то по-другому смотрите на близких вам по духу свидомых? ПРИМЕЧАНИЕ - ВСЕ ПУНКТЫ ОТНОСЯТСЯ К СВИДОМЫМ УКРАИНЦАМ Это сообщение отредактировал Radko - 23-10-2015 - 22:20

Sorques дата: 23-10-2015 - 22:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(iich @ 23.10.2015 - время: 21:47) На мой взгляд, есть очевидный передёрг: от выражения "среди украинцев есть фашисты" сначала "украинцы плодят фашистов", а потом и "украинцы - фашисты". Если первое - очевидный факт, второе достойно обсуждения, то третье - просто передёрг. Да, все так и произошло..На Украине довольно давно, сформировались националистические партия и движения которые можно назвать профашистскими, в зависимости от политических условий, они в большей или меньшей степени пользуются поддержкой некоторой части населения..какой точно непонятно, но судя по выборам не более нескольких процентов...опять же нужно делить на идиотов, радикальных националистов и идейных фашистов... Радикальная партия Ляшко, сколько набрала вместе с Правым сектором? Давайте обыкновенных идиотов в фашисты не записывать... Это сообщение отредактировал Sorques - 23-10-2015 - 22:30

Sorques дата: 23-10-2015 - 22:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Radko @ 23.10.2015 - время: 22:17) Как я ответил на эти вопросы: Считают себя украинцы высшей расой?/ Да Измеряют черепа , исследуют генетическое превосходство своей расы?/ Да Преследуют русских, евреев, негров и т.д.?/ Да Хотят ли очистить свою страну от других наций/ Да Содержится ли нацистская символика в их национальных символах?/ Да Строят концентрационные лагеря для низших рас?/ Да Есть партии украинских националистов/ есть Речь об озвученной идеологии нынешней власти? Дайте почитать официальные документы-законы-доктрины про высшую расу, евреев и негров... Скажите в скандинавских странах фашизм? Дать вам ссылки на некоторые партии, которые недалеко ушли в своих рассуждениях он нацистов Германии? В Греции нацизм?