Почему украинцев называют "фашистами"?

Ґеніталій дата: 24-10-2015 - 17:55 [ i ]
Специалист Репутация: 39 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Безумный Иван @ 24.10.2015 - время: 17:15) (Sorques @ 24.10.2015 - время: 15:16) Расправы толпы, это отдельный разговор...вспомни что творилось в Баку или Сумгаите в 1988..Где была полиция? Это был фашизм?Это совсем из другой оперы и по мотивам и по действиям. Вот именно. Это все равно, что сравнить стихийный еврейские погромы с целенаправленной государственной идеологией.

LC Mark дата: 24-10-2015 - 19:18 [ i ]

Грандмастер Репутация: 414 Статус: Я русский офицер. Честь имею! Женат

"Фашист" понятие уже весьма обобщённое (абстрактное). Когда начинают сравнивать обитателей Незалежной с т. наз. "фашистами" - мне становится обидно... За ФАШИСТОВ!!! И в Германии, и в Италии эти "фашисты" кое-что сделали для своих народов. Кое-что создали. Украинское ... настроено/направлено исключительно на внешнее и ВНУТРЕННЕЕ разрушение... По большому счёту всем должно быть по...фигу, как этих уродцев называть. Но вот такое забывать и прощать нельзя...

Sorques дата: 24-10-2015 - 20:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Енот полоскун @ 24.10.2015 - время: 20:06) Странный вопрос Конечно проявления фашизма Моего родственника убили в относительно спокойном Казахстане за то что он русский.Его семья сбежала.И я из первых уст знаю что там после распада Союза расцвел фашизм а русских убивали и никто это даже не расследовал (Повторюсь это Казахстан!!!!) Что творилось в других республиках и как там истребляли русских и другие "неправильные" национальности можно почитать в инете. Вы со мной спорите? Это я и пишу в форме риторических вопросов, что гонения на русских в некоторых республиках, как раз и было подобным проявлением того, о чем пишет Безумный Иван... Вы тему читайте прежде чем отвечать невпопад..

Sorques дата: 24-10-2015 - 20:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Енот полоскун @ 24.10.2015 - время: 20:06) Распад Союза.Демократия.Истребление.Депопуляция...Рай для бандитов,боевиков,проституток Рай Рыночных отношений.Сорквес деньгу набил в то время. "Это вам не это" ДМБ Это вам не совок Предупреждение по п.4. переход на личности.

Sorques дата: 24-10-2015 - 20:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 24.10.2015 - время: 17:15) Я думаю ты знаешь на чьей стороне была полиция. И провокацию против футбольных фанатов кто организовал. И в Дом профсоюзов кто потом всех завлек. И на крышу забрался изображая защитников, и спустился потом с крыши сжигая всех на своем пути. Это настоящие фашисты, Влад, и государство им потворствовало. Слава Богу это не получило распространения и сейчас то же государство ведет более вменяемую политику. Но это было. Мы все видели кадры, когда футбольных фанатов-националистов обстреливали и закидывали камнями из за спин полиции...кто были эти люди и почему в бегах начальники милиции, мы не знаем... Это безусловно была провокация, а вот чья, на фоне борьбы олигархов за власть, не очень ясно... Это совсем из другой оперы и по мотивам и по действиям. Я не пойму в чем разница...Русских или армян на Кавказе и в Средней Азии убивали по каким то иным мотивам, кроме как национальной или политической ненависти? Ґеніталій Это все равно, что сравнить стихийный еврейские погромы с целенаправленной государственной идеологией. Еврейские погромы в Германии в 1938, были государственной идеологией, так как в 1935 были приняты так называемые Нюрнбергские законы..."Закон об имперском гражданстве" и "Закон о защите немецкой крови и немецкой чести"...Где после 1945 происходило что то похожее и где были приняты такие законы? То есть, где была на гос.уровне такая политика?

Sorques дата: 24-10-2015 - 20:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Енот полоскун @ 24.10.2015 - время: 20:20) Вы сами писали что материально поднялись в то время В чем переход на личности? Предупреждение по п. 19. Обсуждение действий модераторов вне темы специально для этого предназначенной

Ґеніталій дата: 24-10-2015 - 20:39 [ i ]

Специалист Репутация: 39 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Sorques @ 24.10.2015 - время: 20:29) Ґеніталій Это все равно, что сравнить стихийный еврейские погромы с целенаправленной государственной идеологией. Еврейские погромы в Германии в 1938, были государственной идеологией, так как в 1935 были приняты так называемые Нюрнбергские законы..."Закон об имперском гражданстве" и "Закон о защите немецкой крови и немецкой чести"...Где после 1945 происходило что то похожее и где были приняты такие законы? То есть, где была на гос.уровне такая политика? На Украине, в 2014-2015 гг. Но только в отношении не евреев, а населения Донбасса.

Sorques дата: 24-10-2015 - 20:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Ґеніталій @ 24.10.2015 - время: 20:39) На Украине, в 2014-2015 гг. Но только в отношении не евреев, а населения Донбасса. На уровне государства, были законы аналогичные нацистским? Вы их назовете? На Украине была гражданская война, на фоне противостояния России и США, после смены Януковича, так как США влезли в исконную в зону влияния России, подозреваю что нарушив устные договоренности на эту тему и все остальное это уже следствие, а не причина...

Ґеніталій дата: 24-10-2015 - 20:57 [ i ]
Специалист Репутация: 39 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Sorques @ 24.10.2015 - время: 20:43) (Ґеніталій @ 24.10.2015 - время: 20:39) На Украине, в 2014-2015 гг. Но только в отношении не евреев, а населения Донбасса. На уровне государства, были законы аналогичные нацистским? Вы их назовете? А Закона об АТО вам мало?

Mellis дата: 24-10-2015 - 20:57 [ i ]

Мастер Репутация: 312 Статус: Тот, кто не понял с трех раз - поймет с трех буков Замужем

(Sorques @ 24.10.2015 - время: 20:29) Я не пойму в чем разница...Русских или армян на Кавказе и в Средней Азии убивали по каким то иным мотивам, кроме как национальной или политической ненависти? Разумеется, нет. Исключительно из-за акцента. А как иначе? Местные олигархи (того времени) просто переключили агрессию народа с себя лично на национальность других. Это все уже было в революция, когда ненависть переключалась на социальную разницу. В СССР социальной разницы по определению быть не могло, мы же все были равные, значит, нужна была другая причина, ей и стала национальность.

Sorques дата: 24-10-2015 - 21:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Ґеніталій @ 24.10.2015 - время: 20:57) А Закона об АТО вам мало? А причем здесь фашизм? Можно как угодно относиться к АТО, по мне это глупость, которая ничего не решила, а только больше запутала, но не об этом речь..Фашизм здесь причем? Что это по вашему? С Безумным Иваном, мы договорись таковыми считать в наших с ним разговорах, всех "злых людей"..Вы так же считаете или все же оперируете какими то более классическими и общепринятыми понятиями фашизма?

Ґеніталій дата: 24-10-2015 - 21:12 [ i ]

Специалист Репутация: 39 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Sorques @ 24.10.2015 - время: 21:05) (Ґеніталій @ 24.10.2015 - время: 20:57) А Закона об АТО вам мало? А причем здесь фашизм? Можно как угодно относиться к АТО, по мне это глупость, которая ничего не решила, а только больше запутала, но не об этом речь..Фашизм здесь причем? Что это по вашему? С Безумным Иваном, мы договорись таковыми считать в наших с ним разговорах, всех "злых людей"..Вы так же считаете или все же оперируете какими то более классическими и общепринятыми понятиями фашизма? При том же, при чём и Нюрнбергские законы 3-го Рейха (к фашизму). По-вашему это разные вещи? Почему?

ОLЕG дата: 24-10-2015 - 21:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(Sorques @ 24.10.2015 - время: 20:43) (Ґеніталій @ 24.10.2015 - время: 20:39) На Украине, в 2014-2015 гг. Но только в отношении не евреев, а населения Донбасса. На уровне государства, были законы аналогичные нацистским? Вы их назовете? На Украине была гражданская война, на фоне противостояния России и США, после смены Януковича, так как США влезли в исконную в зону влияния России, подозреваю что нарушив устные договоренности на эту тему и все остальное это уже следствие, а не причина... приведите пример официального, государственного закона нацисткой Германии, где прямо говорится об уничтожении евреев.

Sea Harrier дата: 24-10-2015 - 21:36 [ i ]

Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат

(Енот полоскун @ 24.10.2015 - время: 20:06) (Sorques @ 24.10.2015 - время: 15:16) Где была полиция? Это был фашизм? Странный вопрос Конечно проявления фашизма Моего родственника убили в относительно спокойном Казахстане за то что он русский.Его семья сбежала.И я из первых уст знаю что там после распада Союза расцвел фашизм а русских убивали и никто это даже не расследовал (Повторюсь это Казахстан!!!!) Что творилось в других республиках и как там истребляли русских и другие "неправильные" национальности можно почитать в инете. Распад Союза.Демократия.Истребление.Депопуляция...Рай для бандитов,боевиков,проституток Рай Рыночных отношений.Сорквес деньгу набил в то время. "Это вам не это" ДМБ Это вам не совок Странное вы говорите. У меня постоянная связь с Казахстаном. И прекрасно знаю, каково сейчас там отношение к проявлениям национализма. А за подозрение в связи с ваххабитами, могут и КНБ-шники прийти познакомится. Да есть бытовой национализм, но он там всегда присутствовал, тем более сейчас он держится в весьма приемлемых рамках. Если че там у меня родственников разных национальностей и конфессий выше крыши Инфа из первых рук, да и сам там пол лета прожил.

Sorques дата: 24-10-2015 - 21:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Ґеніталій @ 24.10.2015 - время: 21:12) При том же, при чём и Нюрнбергские законы 3-го Рейха (к фашизму). По-вашему это разные вещи? Почему? Давайте заново...фашизм-нацизм это что по вашему? Злые люди, АТО, антитеррористические операции, войны, жестокость или все же определенного рода устройство социума и идеология?

Sorques дата: 24-10-2015 - 22:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(ОLЕG @ 24.10.2015 - время: 21:31) приведите пример официального, государственного закона нацисткой Германии, где прямо говорится об уничтожении евреев. Такого не было, но Нюрнбергские расовые законы привели к "окончательному решению еврейского вопроса", то есть Холокосту..а к чему вопрос?

gandoler дата: 24-10-2015 - 22:06 [ i ]
Профессионал Репутация: -1 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Что все заладили фашизм,фашизм?Нет там фашистов,в Германии кстати,их тоже не было. Есть там твари и ублюдки,не все конечно,которых поддерживает нынешнее руководство Украины.

ОLЕG дата: 24-10-2015 - 22:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(Sorques @ 24.10.2015 - время: 22:02) (ОLЕG @ 24.10.2015 - время: 21:31) приведите пример официального, государственного закона нацисткой Германии, где прямо говорится об уничтожении евреев. Такого не было, но Нюрнбергские расовые законы привели к "окончательному решению еврейского вопроса", то есть Холокосту..а к чему вопрос? вот к этой вашей цитате, относящийся к Украине: "На уровне государства, были законы аналогичные нацистским? Вы их назовете?" насильственная украинизация населения Украины, разгул нацистских объединений и националистических партий, правовой беспредел и появление вооруженных формирований под националистическими лозунгами - привело к отделению Крыма и вооруженному противостоянию востока и запада Украины. и если бы Россия продолжала "жевать сопли", как она делала во времена Ельцина, то это бы привело к "окончательному решению русского вопроса" на Украине. по методу Дома Профсоюзов в Одессе...

Sorques дата: 24-10-2015 - 23:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ОLЕG @ 24.10.2015 - время: 22:20) вот к этой вашей цитате, относящийся к Украине: "На уровне государства, были законы аналогичные нацистским? Вы их назовете?" Еще раз..были расовые законы в нацисткой Германии, а затем созданы лагеря смерти... Давай разберем по пунктам... насильственная украинизация населения Украины В чем она состояла? разгул нацистских объединений и националистических партий, правовой беспредел и появление вооруженных формирований под националистическими лозунгами - привело к отделению Крыма и вооруженному противостоянию востока и запада Украины. Все верно..но причем здесь фашизм? и если бы Россия продолжала "жевать сопли", как она делала во времена Ельцина, то это бы привело к "окончательному решению русского вопроса" на Украине. по методу Дома Профсоюзов в Одессе... Я не очень понимаю..в гражданской войне на Украине, с двух сторон, одинаковый национальный состав...то есть русские, украинцы, малороссы, евреи, кавказцы, воевали как за киевскую власть, так и за Восточные республики...какой "русский вопрос", в этом раскладе возможен? Вот на Кавказе и в Средней Азии, решали именно русский вопрос в 90-х..не так?

ОLЕG дата: 24-10-2015 - 23:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(Sorques @ 24.10.2015 - время: 23:05) (ОLЕG @ 24.10.2015 - время: 22:20) вот к этой вашей цитате, относящийся к Украине: "На уровне государства, были законы аналогичные нацистским? Вы их назовете?" Еще раз..были расовые законы в нацисткой Германии, а затем созданы лагеря смерти... Давай разберем по пунктам... насильственная украинизация населения Украины В чем она состояла? разгул нацистских объединений и националистических партий, правовой беспредел и появление вооруженных формирований под националистическими лозунгами - привело к отделению Крыма и вооруженному противостоянию востока и запада Украины. Все верно..но причем здесь фашизм? и если бы Россия продолжала "жевать сопли", как она делала во времена Ельцина, то это бы привело к "окончательному решению русского вопроса" на Украине. по методу Дома Профсоюзов в Одессе... Я не очень понимаю..в гражданской войне на Украине, с двух сторон, одинаковый национальный состав...то есть русские, украинцы, малороссы, евреи, кавказцы, воевали как за киевскую власть, так и за Восточные республики...какой "русский вопрос", в этом раскладе возможен? Вот на Кавказе и в Средней Азии, решали именно русский вопрос в 90-х..не так? есть правительство, допускающее героизацию Шухевича и Бандеры, поддерживающее вооруженные неонацистские формирования и допустившее сожжение заживо людей в Одессе. И планомерно уничтожавшее русскоязычное население Донбасса и Луганска. Какой национальности или от куда были погибшие в "небесной сотне"? как вы думаете - от куда приехали в Киев сотни подготовленных боевиков на Майдан? Узнайте, ради интереса...какой национальности были сожженные люди в Одессе. Какой национальности или от куда были приехавшие в Одессу неонацисты и фанаты. вслушайтесь в выступления Яйценюха и Порошенко! в конце то концов... тогда, может быть... вы не будете называть геноцид русскоязычного населения - гражданской войной. а назовете все своими именами.

Sorques дата: 25-10-2015 - 00:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ОLЕG @ 24.10.2015 - время: 23:48) есть правительство, допускающее героизацию Шухевича и Бандеры, а назовете все своими именами. Это еще не означает, что правительство исповедует такую же идеологию... поддерживающее вооруженные неонацистские формирования и допустившее сожжение заживо людей в Одессе. Там очень мутная история, кто и зачем это устроил неизвестно, так как шла борьба за власть, как между политиками, так и олигархами...в провокации очень многие могли быть заинтересованы... И планомерно уничтожавшее русскоязычное население Донбасса и Луганска. По национальному признаку? В составе украинской армии огромное количество русских, а в составе донбасских формирований и жителей, украинцев... вслушайтесь в выступления Яйценюха и Порошенко! в конце то концов... тогда, может быть... вы не будете называть геноцид русскоязычного населения - гражданской войной. Вы мне процитируйте какие то официальные высказывания...я пока не пойму о чем речь, ибо эмоциями не воспринимают политику и экономику...

ОLЕG дата: 25-10-2015 - 00:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен	вы мне очень напоминаете "демократизаторов" из США. они не слышат то, что не хотят слышать...

Ґеніталій дата: 25-10-2015 - 00:18 [ i ]

Специалист Репутация: 39 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Sorques @ 24.10.2015 - время: 21:59) (Ґеніталій @ 24.10.2015 - время: 21:12) При том же, при чём и Нюрнбергские законы 3-го Рейха (к фашизму). По-вашему это разные вещи? Почему? Давайте заново...фашизм-нацизм это что по вашему? Злые люди, АТО, антитеррористические операции, войны, жестокость или все же определенного рода устройство социума и идеология? Есть ли смысл здесь нам вдаваться в терминологические дебри, спорить о семантике? В данном случае фашизм-нацизм подразумевается в бытовом смысле этих понятий. Одно национальное сознание подавляет другое национальное сознание. Моральное подавление всего русского на Украине идет с 1991 г., ну а теперь оно уже подкрепилось и физическим уничтожением. Сразу после февральского переворота Рада отменила статус русского языка, как регионального. (Чем не "Нюрнбергский закон"?). С трибуны Рады прозвучали призывы изгнать русскоязычных жителей из Украины. В русскоязычные регионы (Крым, Харьков, Донецк) направились "поезда дружбы", полные фашиствующих молодчиков со свастиками, которые собирались научить эти регионы "как правильно любить Украину". Совершенно естественно, что ТЕ регионы восстали. Новая власть в Киеве стала подавлять чужеродное общественное мнение тяжелой артиллерией. З.Ы. Если кто-то не понимает, что значит "фашиствующие молодчики", то посмотрите на этот видеоролик, снятый в Киеве. Это сообщение отредактировал Ґеніталій - 25-10-2015 - 00:28

Mellis дата: 25-10-2015 - 00:25 [ i ]
Мастер Репутация: 312 Статус: Тот, кто не понял с трех раз - поймет с трех буков Замужем	(Ґеніталій @ 25.10.2015 - время: 00:18) З.Ы. Если кто-то не понимает, что значит "фашиствующие молодчики", то посмотрите на этот видеоролик, снятый в Киеве. Вы серьезно или бредите? Чего там смотреть? У вас памятники Бандере ставят. Фашисты и есть. Чего тут оправдываться, давно пора на коленях ползти в покаянии, а вы все по форумам оправдываетесь с какими-то идиотскими роликами.

Ґеніталій дата: 25-10-2015 - 00:30 [ i ]

Специалист Репутация: 39 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Mellis @ 25.10.2015 - время: 00:25) (Ґеніталій @ 25.10.2015 - время: 00:18) З.Ы. Если кто-то не понимает, что значит "фашиствующие молодчики", то посмотрите на этот видеоролик, снятый в Киеве.Вы серьезно или бредите? Чего там смотреть? У вас памятники Бандере ставят. Фашисты и есть. Чего тут оправдываться, давно пора на коленях ползти в покаянии, а вы все по форумам оправдываетесь с какими-то идиотскими роликами. Я? Оправдываюсь? Мне пора ползти на коленях? Мадам, вы вообще следите за дискуссией?