Внутренняя свобода от любых религий.
nastavnik_guru
Мастер
5/19/2010, 1:34:39 AM
По сравнению с прошлыми годами, я думаю, подвижки в лучшую сторону все же видны.
монархист
Грандмастер
5/19/2010, 4:12:18 AM
не знаю..давно в России не был ..
Oleg65
Удален 5/19/2010, 4:42:43 AM
(nastavnik_guru @ 18.05.2010 - время: 21:34) По сравнению с прошлыми годами, я думаю, подвижки в лучшую сторону все же видны.
Какие подвижки?В щколе у сына сократили ставки психолога и социального педагога.Медперсонал тоже номинальный.Уборщицам оставили копейки увеличив объемы....Остальным несколько повысили зарплату, но повышение не перекрывает увелечение расходов на коммунальные платежи и проезд.Где пожвижки?Или точней в какую сторону они?Посмотрите очередные законопроекты делающие наше образование еще более платным....И поищите реакцию на актуальные для народа вопросы со стороны РПЦ....Разве что счесть достойным подражанием власти резко возросшие цены на услуги в самой РПЦ?
Какие подвижки?В щколе у сына сократили ставки психолога и социального педагога.Медперсонал тоже номинальный.Уборщицам оставили копейки увеличив объемы....Остальным несколько повысили зарплату, но повышение не перекрывает увелечение расходов на коммунальные платежи и проезд.Где пожвижки?Или точней в какую сторону они?Посмотрите очередные законопроекты делающие наше образование еще более платным....И поищите реакцию на актуальные для народа вопросы со стороны РПЦ....Разве что счесть достойным подражанием власти резко возросшие цены на услуги в самой РПЦ?
монархист
Грандмастер
5/19/2010, 1:08:23 PM
блин! сколько же можно объяснять то !? подорожание свечек с чем связано? я ведь вам объяснял раз десять .!я понимаю что вы "турист" . но вы хоть слушайте что вам говорят ! содержание здания требует средств ! священникак кормить надо . утварь различная денег стоит . за элктричество платить надо . за тепло ..сами говорите о увеличении коммунальных расходов . а как это может обойти церковь ?
Церковь существует на пожертвования!
люди жадничают . мало жертвуют . вот и вкладывает не достающие в цены !а иначе как бы храм мог существовать ?
Церковь существует на пожертвования!
люди жадничают . мало жертвуют . вот и вкладывает не достающие в цены !а иначе как бы храм мог существовать ?
PamellaSM
Акула пера
5/20/2010, 4:20:16 PM
(монархист @ 15.05.2010 - время: 19:12) а то что они кругом . так это да ...в той комнате где вы сейчас сидите их может присутствовать не один десяток
милейший, я начинаю беспокоиться:
вы то апостолов слышите, то бесов видите...
милейший, я начинаю беспокоиться:
вы то апостолов слышите, то бесов видите...
монархист
Грандмастер
5/20/2010, 4:54:44 PM
вы то апостолов слышите, откройте новый завет и вы их услышите! то бесов видите... самих не вижу! дела их вижу! они же творят зло через людей!
PamellaSM
Акула пера
5/20/2010, 5:14:30 PM
(монархист @ 20.05.2010 - время: 12:54) откройте новый завет и вы их услышите!
У слова "слышать" нет смысла "видеть", ни в каком контексте самих не вижу! дела их вижу! они же творят зло через людей!зло иной раз делается именем вашего Бога и во славу его.
Или вы хотите сказать, что это все бесы делали?
У слова "слышать" нет смысла "видеть", ни в каком контексте самих не вижу! дела их вижу! они же творят зло через людей!зло иной раз делается именем вашего Бога и во славу его.
Или вы хотите сказать, что это все бесы делали?
монархист
Грандмастер
5/20/2010, 5:20:45 PM
У слова "слышать" нет смысла "видеть", ни в каком контексте зато есть смысл "знать"! зло иной раз делается именем вашего Бога и во славу его.
Или вы хотите сказать, что это все бесы делали?именем Бога делается . но Бог зла не делает !часто то. что нам кажется злом .на самом деле добро .
Или вы хотите сказать, что это все бесы делали?именем Бога делается . но Бог зла не делает !часто то. что нам кажется злом .на самом деле добро .
PamellaSM
Акула пера
5/20/2010, 5:31:27 PM
(монархист @ 20.05.2010 - время: 13:20) зато есть смысл "знать"!
Какое это имеет отношение? именем Бога делается . но Бог зла не делает !часто то. что нам кажется злом .на самом деле добро .тогда почему вы утверждаете, что это бесы творят зло?
может это Бог так добро делает, просто вас в известность не поставил?
Какое это имеет отношение? именем Бога делается . но Бог зла не делает !часто то. что нам кажется злом .на самом деле добро .тогда почему вы утверждаете, что это бесы творят зло?
может это Бог так добро делает, просто вас в известность не поставил?
монархист
Грандмастер
5/20/2010, 5:45:19 PM
Какое это имеет отношение?как какое? если я читал слова апостола я могу сказать что я слышал слова апостола . могу сказать что я знаю слова апостола ! тогда почему вы утверждаете, что это бесы творят зло? а кто же еще если Бог зла никогда не делает ? может это Бог так добро делает, просто вас в известность не поставил?конечно дела Господа нам неизвестны .и пути Его неисповедимы . нам это знать не дано .но мы знаем . что даже зло Бог всегда обращает добром ...всё что ни делается . всё к лучшему ! слышали?
PamellaSM
Акула пера
5/20/2010, 6:06:58 PM
(монархист @ 20.05.2010 - время: 13:45) если я читал слова апостола я могу сказать что я слышал слова апостола . могу сказать что я знаю слова апостола !?
У вас нарушены логические связи. Бог зла никогда не делает а тут у вас вообще противоречие вот этому: конечно дела Господа нам неизвестны .и пути Его неисповедимы . нам это знать не дано .но мы знаем . что даже зло Бог всегда обращает добром ...всё что ни делается . всё к лучшему !
У вас нарушены логические связи. Бог зла никогда не делает а тут у вас вообще противоречие вот этому: конечно дела Господа нам неизвестны .и пути Его неисповедимы . нам это знать не дано .но мы знаем . что даже зло Бог всегда обращает добром ...всё что ни делается . всё к лучшему !
монархист
Грандмастер
5/20/2010, 7:31:08 PM
У вас нарушены логические связинет! если меня спросят знаю ли я те или иные слова апостола я могу ответить что да. я слышал эти слова ...впрочем это лингвистика не дает нам с вами особой пользы .
а тут у вас вообще противоречие вот этому:
QUOTE
конечно дела Господа нам неизвестны .и пути Его неисповедимы . нам это знать не дано .но мы знаем . что даже зло Бог всегда обращает добром ...всё что ни делается . всё к лучшему !нет противеречия! Бог обращает добром зло совершенное не им . а сатаной или нами под воздействием сатаны .
а тут у вас вообще противоречие вот этому:
QUOTE
конечно дела Господа нам неизвестны .и пути Его неисповедимы . нам это знать не дано .но мы знаем . что даже зло Бог всегда обращает добром ...всё что ни делается . всё к лучшему !нет противеречия! Бог обращает добром зло совершенное не им . а сатаной или нами под воздействием сатаны .
Oleg65
Удален 5/20/2010, 9:17:59 PM
(монархист @ 16.05.2010 - время: 00:53) это ваша фантазия куда то хочет отправить Церковь ..
Я только исхожу из мыслей Вашего поста.Попробуйте теперь в собственном определении найти несколько отличий РПЦ от секты....Только на конкретных аргументах, а не измышлениях
Я только исхожу из мыслей Вашего поста.Попробуйте теперь в собственном определении найти несколько отличий РПЦ от секты....Только на конкретных аргументах, а не измышлениях
монархист
Грандмастер
5/20/2010, 9:47:15 PM
Церковь предрологает что человек туда приходит знающий что он ищет и знающий основы веры . в секте же наоборот . сначала человек завлекается туда . а потом уже узнает основы их учения ...это сразу! это внешне видно ..
Главным виновником сектантства Христос называет диавола, изобретающего лжеучения для погибели людей, а в апостольских посланиях детализируются условия, способствующие распространению этих заблуждений: ревность не по разуму о своем спасении, гордость, высокомерие, духовная прелесть, увлечение лженаукой и лжефилософией, порабощенность плотским похотям и страстям, нравственная распущенность. Весьма образно о развитии ересей высказался блаженный Феодорит Киррский. Он говорит, что диавол избирает людей, достойных его энергии, надевает на них в виде личины наименование христиан и через них, как бы медом помазав край чаши, преподносит людям яд лжи. Причины происхождения сектантства, по мнению русских миссионеров, коренятся не в каких-либо внешних – исторических, культурных, социальных или бытовых – условиях жизни человека, не вне его, но в самом человеке.
Главным виновником сектантства Христос называет диавола, изобретающего лжеучения для погибели людей, а в апостольских посланиях детализируются условия, способствующие распространению этих заблуждений: ревность не по разуму о своем спасении, гордость, высокомерие, духовная прелесть, увлечение лженаукой и лжефилософией, порабощенность плотским похотям и страстям, нравственная распущенность. Весьма образно о развитии ересей высказался блаженный Феодорит Киррский. Он говорит, что диавол избирает людей, достойных его энергии, надевает на них в виде личины наименование христиан и через них, как бы медом помазав край чаши, преподносит людям яд лжи. Причины происхождения сектантства, по мнению русских миссионеров, коренятся не в каких-либо внешних – исторических, культурных, социальных или бытовых – условиях жизни человека, не вне его, но в самом человеке.
Oleg65
Удален 5/20/2010, 9:59:16 PM
(монархист @ 20.05.2010 - время: 17:47) Церковь предрологает что человек туда приходит знающий что он ищет и знающий основы веры . в секте же наоборот . сначала человек завлекается туда . а потом уже узнает основы их учения ...это сразу! это внешне видно ..
Главным виновником сектантства Христос называет диавола, изобретающего лжеучения для погибели людей, а в апостольских посланиях детализируются условия, способствующие распространению этих заблуждений: ревность не по разуму о своем спасении, гордость, высокомерие, духовная прелесть, увлечение лженаукой и лжефилософией, порабощенность плотским похотям и страстям, нравственная распущенность. Весьма образно о развитии ересей высказался блаженный Феодорит Киррский. Он говорит, что диавол избирает людей, достойных его энергии, надевает на них в виде личины наименование христиан и через них, как бы медом помазав край чаши, преподносит людям яд лжи. Причины происхождения сектантства, по мнению русских миссионеров, коренятся не в каких-либо внешних – исторических, культурных, социальных или бытовых – условиях жизни человека, не вне его, но в самом человеке.
Исходя из предположения Церкви, что к ней приходит ЗНАЮЩИЙ и ЗНАЮЩИЙ ОСНОВЫ ВЕРЫ напрашиваются два очень неприятных вывода : Церковь - секта и у неё проблемы с головой, если в упор не замечает большинства приходящих в её храмы....
Главным виновником сектантства Христос называет диавола, изобретающего лжеучения для погибели людей, а в апостольских посланиях детализируются условия, способствующие распространению этих заблуждений: ревность не по разуму о своем спасении, гордость, высокомерие, духовная прелесть, увлечение лженаукой и лжефилософией, порабощенность плотским похотям и страстям, нравственная распущенность. Весьма образно о развитии ересей высказался блаженный Феодорит Киррский. Он говорит, что диавол избирает людей, достойных его энергии, надевает на них в виде личины наименование христиан и через них, как бы медом помазав край чаши, преподносит людям яд лжи. Причины происхождения сектантства, по мнению русских миссионеров, коренятся не в каких-либо внешних – исторических, культурных, социальных или бытовых – условиях жизни человека, не вне его, но в самом человеке.
Исходя из предположения Церкви, что к ней приходит ЗНАЮЩИЙ и ЗНАЮЩИЙ ОСНОВЫ ВЕРЫ напрашиваются два очень неприятных вывода : Церковь - секта и у неё проблемы с головой, если в упор не замечает большинства приходящих в её храмы....
монархист
Грандмастер
5/21/2010, 1:25:57 AM
ну у вас нет проблем с головой? тогда вас паослушаем о разнице сект и Церкви ..пишите ваши мысли .
Oleg65
Удален 5/21/2010, 5:30:40 AM
(монархист @ 20.05.2010 - время: 21:25) ну у вас нет проблем с головой? тогда вас паослушаем о разнице сект и Церкви ..пишите ваши мысли .
Секты - это результат внутреннего протеста против абсурда доминирующих религий.Наиболее яркий пример уже сектой не является.Я о протестантах....
Уход от двуличия и слабости доминирующего духовенства - это главная почва питающая рост сект...Так что грех вреда от опасных сект - грех доминирующих религий.
Секты - это результат внутреннего протеста против абсурда доминирующих религий.Наиболее яркий пример уже сектой не является.Я о протестантах....
Уход от двуличия и слабости доминирующего духовенства - это главная почва питающая рост сект...Так что грех вреда от опасных сект - грех доминирующих религий.
монархист
Грандмастер
5/21/2010, 12:28:20 PM
Принцип тоталитарной секты — затащить человека к себе прежде, чем он что-нибудь о ней узнал. В нашей Церкви ситуация ровно противоположная. Когда человек с улицы приходит в храм и говорит, что хочет стать православным, его по правилам полагается прежде всего спросить, что он знаете о Православии. И если окажется, что он верует во что-то иное, его просто не окрестят до тех пор, покуда он сознательно и свободно не примет догматы православной веры. Во многих храмах вернулись к каноническому древнему правилу и проводят специальные занятия с оглашенными, готовя их к таинству крещения и к сознательному вхождению в Православную Церковь.
Когда же вербовщики затаскивают человека в секту, то их задача как раз обратная — “захлопнуть за ним дверь”, пока он ничего еще не знает об их организации.
В Православной Церкви все обстоит ровно наоборот: прежде человек исповедует, во что и как верует, и только потом делается членом Церкви. Никаких тайн у нас нет и быть не может, в отличие от большинства тоталитарных сект, в которых существует много уровней информации и вероучения: для посвященных, более посвященных и еще более посвященных — и так без конца. Вот и выходит, что человек иной раз отдает годы жизни организации, о подлинном учении и подлинных целях которой он ровно ничего не знает и даже не догадывается. результат внутреннего протеста против абсурда доминирующих религий.не думаю ...если человек чего то не понял . то это еще не значит что он столкнулся с абсурдным .. Наиболее яркий пример уже сектой не является.Я о протестантах....дело в том . что протестанты отклонясь от истины всё же не отклонились от главного в учении .от Троицы. от того что Христос есть Бог наш ...они отклонились не в самом главном . такие же например пятидесятники . менониты. а вот к примеру кришнаиты уже совсем ничего общего с христианством не имеют ,
или к примеру сущность вашей веры -отказ от Бога-Христа .то есть полный отказ от христианства ...это уже не протестантство . это уже другая религия или секта .
Когда же вербовщики затаскивают человека в секту, то их задача как раз обратная — “захлопнуть за ним дверь”, пока он ничего еще не знает об их организации.
В Православной Церкви все обстоит ровно наоборот: прежде человек исповедует, во что и как верует, и только потом делается членом Церкви. Никаких тайн у нас нет и быть не может, в отличие от большинства тоталитарных сект, в которых существует много уровней информации и вероучения: для посвященных, более посвященных и еще более посвященных — и так без конца. Вот и выходит, что человек иной раз отдает годы жизни организации, о подлинном учении и подлинных целях которой он ровно ничего не знает и даже не догадывается. результат внутреннего протеста против абсурда доминирующих религий.не думаю ...если человек чего то не понял . то это еще не значит что он столкнулся с абсурдным .. Наиболее яркий пример уже сектой не является.Я о протестантах....дело в том . что протестанты отклонясь от истины всё же не отклонились от главного в учении .от Троицы. от того что Христос есть Бог наш ...они отклонились не в самом главном . такие же например пятидесятники . менониты. а вот к примеру кришнаиты уже совсем ничего общего с христианством не имеют ,
или к примеру сущность вашей веры -отказ от Бога-Христа .то есть полный отказ от христианства ...это уже не протестантство . это уже другая религия или секта .
Oleg65
Удален 5/21/2010, 12:37:36 PM
Уважаемый монархист!Я ответил на Ваш вопрос, а не сравнивал.Секты возникают не на вакууме, а на разочарованиях...И на территориях, где присутствуют доминирующие религии.И это качается не только европейских стран.
монархист
Грандмастер
5/21/2010, 1:23:26 PM
Секты возникают не на вакууме, а на разочарованиях..я думаю на поиске они возникают ..
вот наш пример дрпустим ...в христианстве установлен пост ...ограничения себя в каких то земных развлечениях . многим не хочется этого , начинаются поиски где полегче . чтоб душа поменьше трудилась ..и вот появляются скты где нет никакого поста . зато есть разнузданный секс . и прочистив чакры дружненько шагают к просветлению ...только что это за просветление!
вот наш пример дрпустим ...в христианстве установлен пост ...ограничения себя в каких то земных развлечениях . многим не хочется этого , начинаются поиски где полегче . чтоб душа поменьше трудилась ..и вот появляются скты где нет никакого поста . зато есть разнузданный секс . и прочистив чакры дружненько шагают к просветлению ...только что это за просветление!