Как "связать" все мировые религии?
Эрэктус
Акула пера
11/12/2012, 2:30:26 AM
(Параграф @ 02.11.2012 - время: 15:16)
Вот это да! Можно я запишу и буду цитировать эти слова?
Одно время, частенько бывал в районе Белорусского вокзала и магазина "Путь к себе".
Специально заходил чтобы набрать всяких рекламных буклетов всевозможных учений и школ.
Разного начитался я там, но такого... Это шедевр!
Как утверждают Учителя Мудрости ВСЕ МИРОВЫЕ РЕЛИГИИ ВСЕГДА ВЫХОДИЛИ ИЗ ОДНОГО ДУХОВНОГО ЦЕНТРА - ИЗ ТРАНСГИМАЛАЙСКОЙ ЛОЖИ ДУХОВНОЙ ИЕРАРХИИ ЗЕМЛИ... Кроме Будды; это был единственный "лунный человек" - кто стал Планетарным Аватаром на Луне,верней - на "лунной цепи" Земной Схемы Эволюции.
Вот это да! Можно я запишу и буду цитировать эти слова?
Одно время, частенько бывал в районе Белорусского вокзала и магазина "Путь к себе".
Специально заходил чтобы набрать всяких рекламных буклетов всевозможных учений и школ.
Разного начитался я там, но такого... Это шедевр!
Эрэктус
Акула пера
11/12/2012, 2:35:10 AM
(панда @ 25.12.2011 - время: 15:55)
Про веру и религию.
Завсегдатаям этого раздела форума, рекомендую смотреть с холодной головой.
И чье описание мироустройства ближе к истине?
Про веру и религию.
Завсегдатаям этого раздела форума, рекомендую смотреть с холодной головой.
dedO"K
Акула пера
11/18/2012, 5:44:35 PM
(Эрэктус @ 11.11.2012 - время: 23:30)
(Параграф @ 02.11.2012 - время: 15:16)
Значит вам не попадалась литература учения Блаватской и Рерих.
(Параграф @ 02.11.2012 - время: 15:16)
Как утверждают Учителя Мудрости ВСЕ МИРОВЫЕ РЕЛИГИИ ВСЕГДА ВЫХОДИЛИ ИЗ ОДНОГО ДУХОВНОГО ЦЕНТРА - ИЗ ТРАНСГИМАЛАЙСКОЙ ЛОЖИ ДУХОВНОЙ ИЕРАРХИИ ЗЕМЛИ... Кроме Будды; это был единственный "лунный человек" - кто стал Планетарным Аватаром на Луне,верней - на "лунной цепи" Земной Схемы Эволюции.
Вот это да! Можно я запишу и буду цитировать эти слова?
Одно время, частенько бывал в районе Белорусского вокзала и магазина "Путь к себе".
Специально заходил чтобы набрать всяких рекламных буклетов всевозможных учений и школ.
Разного начитался я там, но такого... Это шедевр!
Значит вам не попадалась литература учения Блаватской и Рерих.
Эрэктус
Акула пера
11/19/2012, 1:32:36 AM
(dedO'K @ 18.11.2012 - время: 13:44)
Что-то такое слышал краем уха, эти две фамилии.
Но не более того.
Но вот это слово - "учение", уже как бы намекает.
Значит вам не попадалась литература учения Блаватской и Рерих.
Что-то такое слышал краем уха, эти две фамилии.
Но не более того.
Но вот это слово - "учение", уже как бы намекает.
Вовочка459
Специалист
11/24/2012, 10:21:05 PM
(Активчик! @ 22.08.2012 - время: 14:23)
(панда @ 25.12.2011 - время: 15:55)
В живых должен остаться один!!!
(панда @ 25.12.2011 - время: 15:55)
Как "связать" все мировые религии?
Надо найти ОДНУ УНИВЕРСАЛЬНУЮ формулу бытия.
Например, Не делай людям того, чего не хочешь, чтобы тебе делали!
Давайте, выдвигайте каждый свой вариант.
Глядишь, и найдём эту формулу!
С неё и начнём свою религию, главное, чтоб было с чего плясать.
В живых должен остаться один!!!
shrayk
Удален 12/1/2012, 2:52:56 PM
(Matitiah @ 10.11.2012 - время: 15:32)
<q>Я не промолчал, из всего мною тогда написанного вытекал совершенно конкретный ответ - НЕ ЗНАЮ.
Ответ о попадании в рай лежит в основах православного христианства. И они гласят, что в рай попадут только немногие из воцерковленных православных христиан. Исключение сделано только для дохристиан. "За пределами церкви спасения нет"
Но если вы не уверены в этом вопросе, тогда встает куда более интересный, почему вы приверженец именно православного христианства, а не другой его ветки или другой религии вообще? Может для вас православие просто удобней?
В отношении вопроса попадания в рая иудаизм, например,более добрый чем ваша религия.
И между прочем, раз уж об иудеях говорим, правила соборов касающиеся ограничения в общении с ними разве отменили???
К чему было писать о большом материале?
Я читать умею. И далее рассматриваются внутрицерковные вопросы, а не вопрос спасения иноверцев.
В частности, мне совершенно неведомо, почему Господь назначил Вас атеистом)) </q>
Вот тебе раз...
Так это боже меня в атеисты определил? Как же столь любимая свобода воли независимая от него?
<q>К Свидетелям Иеговы негативно относится абсолютное большинство традиционных
христианских конфессий, отношение РПЦ всего лишь не исключение. Подумайте над этим.
</q>
Для меня нет различий между церковью и сектой. Разница в размерах. А негативное отношение объясняется очень просто - борьба за наиболее подверженных постороннему воздействию людей, именно они самые преданные, до последней капли крови, сторонники религии, к которой примкнут.
Как утверждает один местный христианин - деньги решают все.
<q>Я не промолчал, из всего мною тогда написанного вытекал совершенно конкретный ответ - НЕ ЗНАЮ.
Ответ о попадании в рай лежит в основах православного христианства. И они гласят, что в рай попадут только немногие из воцерковленных православных христиан. Исключение сделано только для дохристиан. "За пределами церкви спасения нет"
Но если вы не уверены в этом вопросе, тогда встает куда более интересный, почему вы приверженец именно православного христианства, а не другой его ветки или другой религии вообще? Может для вас православие просто удобней?
В отношении вопроса попадания в рая иудаизм, например,более добрый чем ваша религия.
И между прочем, раз уж об иудеях говорим, правила соборов касающиеся ограничения в общении с ними разве отменили???
К чему было писать о большом материале?
Я читать умею. И далее рассматриваются внутрицерковные вопросы, а не вопрос спасения иноверцев. В частности, мне совершенно неведомо, почему Господь назначил Вас атеистом)) </q>
Вот тебе раз...
Так это боже меня в атеисты определил? Как же столь любимая свобода воли независимая от него?
<q>К Свидетелям Иеговы негативно относится абсолютное большинство традиционных
христианских конфессий, отношение РПЦ всего лишь не исключение. Подумайте над этим.
</q>
Для меня нет различий между церковью и сектой. Разница в размерах. А негативное отношение объясняется очень просто - борьба за наиболее подверженных постороннему воздействию людей, именно они самые преданные, до последней капли крови, сторонники религии, к которой примкнут.
Как утверждает один местный христианин - деньги решают все.
srg2003
supermoderator
12/2/2012, 12:52:07 AM
shrayk
Ответ о попадании в рай лежит в основах православного христианства. И они гласят, что в рай попадут только немногие из воцерковленных православных христиан. Исключение сделано только для дохристиан. "За пределами церкви спасения нет"
а можно источник цитаты?
Ответ о попадании в рай лежит в основах православного христианства. И они гласят, что в рай попадут только немногие из воцерковленных православных христиан. Исключение сделано только для дохристиан. "За пределами церкви спасения нет"
а можно источник цитаты?
Matitiah
Профессионал
12/2/2012, 1:22:05 AM
shrayk
Ответ о попадании в рай лежит в основах православного христианства. И они гласят, что в рай попадут только немногие из воцерковленных православных христиан. Исключение сделано только для дохристиан. "За пределами церкви спасения нет"Ох, не люблю обсуждать вероучительные аспекты с атеистами. Не люблю по многим причинам и одна из них это нудная необходимость постоянных уточнений, потому как совершенно неясно, что именно подразумевает тот или иной атеист, рассуждая о религии. Либо подразумевает что-нибудь свое, продиктованное мерой личного восприятия, и тут варианты от откровенно дремучих и несуразных до радикально воинственных, а посему непробиваемых в принципе, либо просто перепевает старинные атеистические мемы. И то, и другое одинаково скучно.
Ну, хорошо, давайте один раз попытаемся. Итак, что Вы подразумеваете под "основами православного христианства"? Где именно они (основы) гласят то, что Вы тут изложили? Желательно подтверждать цитатами из конкретных источников.
Но если вы не уверены в этом вопросе, тогда встает куда более интересный, почему вы приверженец именно православного христианства, а не другой его ветки или другой религии вообще? Может для вас православие просто удобней?
Все эти вопросы продиктованы вашими личными тараканами, которые без дополнительных разъяснений - полная загадка. Но если с учетом этой оговорки попытаться как-то отвечать, то, наверное потому, что Православие отнюдь не исчерпывается рассуждениями о возможности спасения для инославных.
Также непонятно, что значит "удобней"? По-моему, атеистом быть гораздо удобнее в том смысле, что можно простить себе любые слабости, объясняя их генной предрасположенностью, влиянием внешней среды, неподсудными девиациями "в пределах психологической нормы" и прочими плюшками не обремененного Богом сознания.
В отношении вопроса попадания в рая иудаизм, например,более добрый чем ваша религия. И между прочем, раз уж об иудеях говорим, правила соборов касающиеся ограничения в общении с ними разве отменили??? Я не говорил, не говорю и в принципе не собирался говорить об иудеях, зачем Вы всё это пишите?
К чему было писать о большом материале? Я читать умею. И далее рассматриваются внутрицерковные вопросы, а не вопрос спасения иноверцев.
Ээээ, ваш пост постоянно повергает меня в недоумение. Видимо, в вашем случае недостаточно просто уметь читать, надо еще делать это вдумчиво и добросовестно. В приведенном материале именно что рассматривается вопрос спасения инославных, иноверцев, весь материал посвящен исключительно этому и подытожен соответствующими выводами.
Вот тебе раз... Так это боже меня в атеисты определил? Как же столь любимая свобода воли независимая от него?
Вобще-то это была вариация достаточно известной шутки, не моей, а Ежи Леца, я недаром поставил смайлики.
Для меня нет различий между церковью и сектой. Разница в размерах. А негативное отношение объясняется очень просто - борьба за наиболее подверженных постороннему воздействию людей, именно они самые преданные, до последней капли крови, сторонники религии, к которой примкнут. Как утверждает один местный христианин - деньги решают все. Я Вас просил подумать совсем не для того, чтобы Вы в ответ блеснули очередным "оригинальным" мнением, настолько оригинальным, что хочется зевать. Тем паче, что ваша вольная трактовка понятия "секта" очевидно не является аргументом по существу.
Ответ о попадании в рай лежит в основах православного христианства. И они гласят, что в рай попадут только немногие из воцерковленных православных христиан. Исключение сделано только для дохристиан. "За пределами церкви спасения нет"Ох, не люблю обсуждать вероучительные аспекты с атеистами. Не люблю по многим причинам и одна из них это нудная необходимость постоянных уточнений, потому как совершенно неясно, что именно подразумевает тот или иной атеист, рассуждая о религии. Либо подразумевает что-нибудь свое, продиктованное мерой личного восприятия, и тут варианты от откровенно дремучих и несуразных до радикально воинственных, а посему непробиваемых в принципе, либо просто перепевает старинные атеистические мемы. И то, и другое одинаково скучно.
Ну, хорошо, давайте один раз попытаемся. Итак, что Вы подразумеваете под "основами православного христианства"? Где именно они (основы) гласят то, что Вы тут изложили? Желательно подтверждать цитатами из конкретных источников.
Но если вы не уверены в этом вопросе, тогда встает куда более интересный, почему вы приверженец именно православного христианства, а не другой его ветки или другой религии вообще? Может для вас православие просто удобней?
Все эти вопросы продиктованы вашими личными тараканами, которые без дополнительных разъяснений - полная загадка. Но если с учетом этой оговорки попытаться как-то отвечать, то, наверное потому, что Православие отнюдь не исчерпывается рассуждениями о возможности спасения для инославных.
Также непонятно, что значит "удобней"? По-моему, атеистом быть гораздо удобнее в том смысле, что можно простить себе любые слабости, объясняя их генной предрасположенностью, влиянием внешней среды, неподсудными девиациями "в пределах психологической нормы" и прочими плюшками не обремененного Богом сознания.
В отношении вопроса попадания в рая иудаизм, например,более добрый чем ваша религия. И между прочем, раз уж об иудеях говорим, правила соборов касающиеся ограничения в общении с ними разве отменили??? Я не говорил, не говорю и в принципе не собирался говорить об иудеях, зачем Вы всё это пишите?
К чему было писать о большом материале? Я читать умею. И далее рассматриваются внутрицерковные вопросы, а не вопрос спасения иноверцев.
Ээээ, ваш пост постоянно повергает меня в недоумение. Видимо, в вашем случае недостаточно просто уметь читать, надо еще делать это вдумчиво и добросовестно. В приведенном материале именно что рассматривается вопрос спасения инославных, иноверцев, весь материал посвящен исключительно этому и подытожен соответствующими выводами.
Вот тебе раз... Так это боже меня в атеисты определил? Как же столь любимая свобода воли независимая от него?
Вобще-то это была вариация достаточно известной шутки, не моей, а Ежи Леца, я недаром поставил смайлики.
Для меня нет различий между церковью и сектой. Разница в размерах. А негативное отношение объясняется очень просто - борьба за наиболее подверженных постороннему воздействию людей, именно они самые преданные, до последней капли крови, сторонники религии, к которой примкнут. Как утверждает один местный христианин - деньги решают все. Я Вас просил подумать совсем не для того, чтобы Вы в ответ блеснули очередным "оригинальным" мнением, настолько оригинальным, что хочется зевать. Тем паче, что ваша вольная трактовка понятия "секта" очевидно не является аргументом по существу.
srg2003
supermoderator
12/2/2012, 4:53:55 PM
Matitiah
Ох, не люблю обсуждать вероучительные аспекты с атеистами. Не люблю по многим причинам и одна из них это нудная необходимость постоянных уточнений, потому как совершенно неясно, что именно подразумевает тот или иной атеист, рассуждая о религии. Либо подразумевает что-нибудь свое, продиктованное мерой личного восприятия, и тут варианты от откровенно дремучих и несуразных до радикально воинственных, а посему непробиваемых в принципе, либо просто перепевает старинные атеистические мемы. И то, и другое одинаково скучно.
согласен, поэтому и прошу у оппонентов ссылки на источник, а то часто получается как анекдоте "Рабинович напел"
Ох, не люблю обсуждать вероучительные аспекты с атеистами. Не люблю по многим причинам и одна из них это нудная необходимость постоянных уточнений, потому как совершенно неясно, что именно подразумевает тот или иной атеист, рассуждая о религии. Либо подразумевает что-нибудь свое, продиктованное мерой личного восприятия, и тут варианты от откровенно дремучих и несуразных до радикально воинственных, а посему непробиваемых в принципе, либо просто перепевает старинные атеистические мемы. И то, и другое одинаково скучно.
согласен, поэтому и прошу у оппонентов ссылки на источник, а то часто получается как анекдоте "Рабинович напел"
Эрэктус
Акула пера
12/2/2012, 8:30:55 PM
(Matitiah @ 01.12.2012 - время: 21:22)
По-моему, атеистом быть гораздо удобнее в том смысле, что можно простить себе любые слабости, объясняя их генной предрасположенностью, влиянием внешней среды, неподсудными девиациями "в пределах психологической нормы" и прочими плюшками не обремененного Богом сознания. Эм... может я что-то путаю, но по-моему, это в религиях происходит прощение всяких слабостей.
А уж, что до сознания, то определенно, религия проветривает голову почище всякой физики с биологией.
Кстати, о "генной предрасположенности".
Церковь очень хорошо устроилась. Когда ей надо, то с генами все в порядке и они существуют, а когда не удобно и нарушает постулаты, то у вас не обремененное Богом сознание.
По-моему, атеистом быть гораздо удобнее в том смысле, что можно простить себе любые слабости, объясняя их генной предрасположенностью, влиянием внешней среды, неподсудными девиациями "в пределах психологической нормы" и прочими плюшками не обремененного Богом сознания. Эм... может я что-то путаю, но по-моему, это в религиях происходит прощение всяких слабостей.
А уж, что до сознания, то определенно, религия проветривает голову почище всякой физики с биологией.
Кстати, о "генной предрасположенности".
Церковь очень хорошо устроилась. Когда ей надо, то с генами все в порядке и они существуют, а когда не удобно и нарушает постулаты, то у вас не обремененное Богом сознание.
Matitiah
Профессионал
12/3/2012, 12:09:04 AM
(Эрэктус @ 02.12.2012 - время: 16:30)
(Matitiah @ 01.12.2012 - время: 21:22)
Вы отлично подтвердили мои слова из предыдущего поста:
Либо подразумевает что-нибудь свое, продиктованное мерой личного восприятия, и тут варианты от откровенно дремучих и несуразных до радикально воинственных, а посему непробиваемых в принципе, либо просто перепевает старинные атеистические мемы. И то и другое одинаково скучно.
(Matitiah @ 01.12.2012 - время: 21:22)
По-моему, атеистом быть гораздо удобнее в том смысле, что можно простить себе любые слабости, объясняя их генной предрасположенностью, влиянием внешней среды, неподсудными девиациями "в пределах психологической нормы" и прочими плюшками не обремененного Богом сознания.
Эм... может я что-то путаю, но по-моему, это в религиях происходит прощение всяких слабостей.
А уж, что до сознания, то определенно, религия проветривает голову почище всякой физики с биологией.
Кстати, о "генной предрасположенности".
Церковь очень хорошо устроилась. Когда ей надо, то с генами все в порядке и они существуют, а когда не удобно и нарушает постулаты, то у вас не обремененное Богом сознание.
Вы отлично подтвердили мои слова из предыдущего поста:
Либо подразумевает что-нибудь свое, продиктованное мерой личного восприятия, и тут варианты от откровенно дремучих и несуразных до радикально воинственных, а посему непробиваемых в принципе, либо просто перепевает старинные атеистические мемы. И то и другое одинаково скучно.
Эрэктус
Акула пера
12/3/2012, 1:06:03 AM
(Matitiah @ 02.12.2012 - время: 20:09)
Вы отлично подтвердили мои слова из предыдущего поста: А вы отлично подтверждаете, что разговаривать с верующим человеком на языке логики, доказательств и фактов, не представляется возможным.
Религиозные люди в 21 веке, ничуть не отличаются от себе подобных в веке 14-ом.
Вы отлично подтвердили мои слова из предыдущего поста: А вы отлично подтверждаете, что разговаривать с верующим человеком на языке логики, доказательств и фактов, не представляется возможным.
Религиозные люди в 21 веке, ничуть не отличаются от себе подобных в веке 14-ом.
Matitiah
Профессионал
12/3/2012, 6:37:22 AM
(Эрэктус @ 02.12.2012 - время: 16:30)
1. Эм... может я что-то путаю, но по-моему, это в религиях происходит прощение всяких слабостей.
2. А уж, что до сознания, то определенно, религия проветривает голову почище всякой физики с биологией.
3. Кстати, о "генной предрасположенности".
Церковь очень хорошо устроилась. Когда ей надо, то с генами все в порядке и они существуют, а когда не удобно и нарушает постулаты, то у вас не обремененное Богом сознание. (Мнение по поводу последнего поста смотрите у себя в репутации. Оговариваю, "ограниченный" не в смысле глупый, но человек, чье сознание во власти штампов и стереотипов).
Теперь из спортивного интереса по пунктам разберем предыдущий.
1. В связи с тем, что мой первый комментарий Вас явно не устроил, будем исходить из того, что не путаете. О каких религиях речь? В каких именно религиях "происходит прощение всяких слабостей"? Поскольку Вы не делаете никаких оговорок, остается думать, в любых. В таком случае, не могли Вы оттенить свою блестящую мысль цитатами и примерами из соответствующих источников? Пока Вы записываете конкретные, наглядные, существенные, содержательные примеры и цитаты из всевозможных религиозных учений, или из тех из них, которые Вы скрытно имели ввиду, отмечу один нюанс. В моем посте недаром сказано "простить СЕБЕ любые слабости", т.е. речь о личном, произвольном самооправдании. И, конечно, я заранее надеюсь, что Вы больше не станете предполагать или утверждать что-либо голословно, и наконец перейдете на безупречный язык логики, доказательств и фактов.
2. Неясно, в каком контексте употреблено слово "проветривает", в положительном или негативном. Скажем, проветривать затхлые, душные помещения - занятие во всех смыслах полезное, и если использовать вашу изысканную метафору с учетом вышесказанного, то, безусловно, проветривание физикой, биологией и религией, всяко полезно для забитой ерундой головы. Причем, как Вы сами отметили, религия проветривает почище, т.е. освежает и бодрит как ничто другое. Если же в негативном, становится тем более непонятно. Видимо, проветривание в этом случае означает выдувание из головы чего-то весьма ценного, причем проветривание религией наносит наиболее ощутимый урон, хотя и от физики с биологией может случится указанная неприятность. Что же такое то "самое ценное" в вашем сознании, что Вы считаете нужным тщательно оберегать от физики, биологии и религии?
3. Последний пункт и вовсе не осилил, и боюсь, что не только я. Не могли Вы как-то развернуть и пояснить свое глубочайшее наблюдение, дабы я смог не стесняясь испытывать восторг от вашей выдающейся проницательности.
1. Эм... может я что-то путаю, но по-моему, это в религиях происходит прощение всяких слабостей.
2. А уж, что до сознания, то определенно, религия проветривает голову почище всякой физики с биологией.
3. Кстати, о "генной предрасположенности".
Церковь очень хорошо устроилась. Когда ей надо, то с генами все в порядке и они существуют, а когда не удобно и нарушает постулаты, то у вас не обремененное Богом сознание. (Мнение по поводу последнего поста смотрите у себя в репутации. Оговариваю, "ограниченный" не в смысле глупый, но человек, чье сознание во власти штампов и стереотипов).
Теперь из спортивного интереса по пунктам разберем предыдущий.
1. В связи с тем, что мой первый комментарий Вас явно не устроил, будем исходить из того, что не путаете. О каких религиях речь? В каких именно религиях "происходит прощение всяких слабостей"? Поскольку Вы не делаете никаких оговорок, остается думать, в любых. В таком случае, не могли Вы оттенить свою блестящую мысль цитатами и примерами из соответствующих источников? Пока Вы записываете конкретные, наглядные, существенные, содержательные примеры и цитаты из всевозможных религиозных учений, или из тех из них, которые Вы скрытно имели ввиду, отмечу один нюанс. В моем посте недаром сказано "простить СЕБЕ любые слабости", т.е. речь о личном, произвольном самооправдании. И, конечно, я заранее надеюсь, что Вы больше не станете предполагать или утверждать что-либо голословно, и наконец перейдете на безупречный язык логики, доказательств и фактов.
2. Неясно, в каком контексте употреблено слово "проветривает", в положительном или негативном. Скажем, проветривать затхлые, душные помещения - занятие во всех смыслах полезное, и если использовать вашу изысканную метафору с учетом вышесказанного, то, безусловно, проветривание физикой, биологией и религией, всяко полезно для забитой ерундой головы. Причем, как Вы сами отметили, религия проветривает почище, т.е. освежает и бодрит как ничто другое. Если же в негативном, становится тем более непонятно. Видимо, проветривание в этом случае означает выдувание из головы чего-то весьма ценного, причем проветривание религией наносит наиболее ощутимый урон, хотя и от физики с биологией может случится указанная неприятность. Что же такое то "самое ценное" в вашем сознании, что Вы считаете нужным тщательно оберегать от физики, биологии и религии?
3. Последний пункт и вовсе не осилил, и боюсь, что не только я. Не могли Вы как-то развернуть и пояснить свое глубочайшее наблюдение, дабы я смог не стесняясь испытывать восторг от вашей выдающейся проницательности.
Эрэктус
Акула пера
12/3/2012, 3:15:37 PM
Проветривает, в том смысле, что всякие мысли улетучиваются.
Когда и что есть, с кем и когда спать, куда и зачем идти, что делать, а что не делать.
Думать не надо. И если это примитивное понимание религии, то да, так и есть. Только от этого ничего не меняется. Именно это и лежит в основе любой религии. Можно много и красиво рассуждать на эту тему, но фундамент останется.
Может быть это и не плохо, в том смысле, что в жизни человека случаются моменты, когда просто необходимо во что-то верить. И я всеми руками за, хотите верить, пожалуйста, но только до тех пор, пока религия не начинает навязывать мне свои взгляды.
В этом отличие атеистов и верующих.
Человек-разумный говорит, смотрите, земля круглая, каждый, кто откроет глаза, сможет убедиться в этом. Только посмотрите, это же так просто… Религиозный человек напротив, любого, кто говорит не так как написано в книжке, готов сровнять с землей. Как же сложно отказаться от мысли, что ты человек, венец творения, избранный. Невыносимо сложно, да?
Я не буду приводить ни ссылки, ни цитаты, потому что я говорю то, что думаю я сам.
Про третий пункт.
Вопрос снимается. Сейчас посмотрел, оказывается церковь не признала подлинность останков царской семьи. До этого думал, что если канонизировали, значит признали подлинность и как следствие, признали метод, которым она определялась в данном конкретном случае.
Когда и что есть, с кем и когда спать, куда и зачем идти, что делать, а что не делать.
Думать не надо. И если это примитивное понимание религии, то да, так и есть. Только от этого ничего не меняется. Именно это и лежит в основе любой религии. Можно много и красиво рассуждать на эту тему, но фундамент останется.
Может быть это и не плохо, в том смысле, что в жизни человека случаются моменты, когда просто необходимо во что-то верить. И я всеми руками за, хотите верить, пожалуйста, но только до тех пор, пока религия не начинает навязывать мне свои взгляды.
В этом отличие атеистов и верующих.
Человек-разумный говорит, смотрите, земля круглая, каждый, кто откроет глаза, сможет убедиться в этом. Только посмотрите, это же так просто… Религиозный человек напротив, любого, кто говорит не так как написано в книжке, готов сровнять с землей. Как же сложно отказаться от мысли, что ты человек, венец творения, избранный. Невыносимо сложно, да?
Я не буду приводить ни ссылки, ни цитаты, потому что я говорю то, что думаю я сам.
Про третий пункт.
Вопрос снимается. Сейчас посмотрел, оказывается церковь не признала подлинность останков царской семьи. До этого думал, что если канонизировали, значит признали подлинность и как следствие, признали метод, которым она определялась в данном конкретном случае.
Эрэктус
Акула пера
12/3/2012, 6:48:06 PM
Уместно ли будет давать эти ссылки именно в этой теме, но раз уж хотелось ссылок то пожалуйста.
Из совсем недавнего:
Учебник биологии за 10–11 класс
Избранное
Вот это и есть для меня религия.
Ладно бы у себя там хрень эту изучали, так нет, это в школы пытаются продвинуть.
А я не хочу, чтобы мои дети учились по учебникам которые написали неучи.
А если автор не неуч, то значит откровенно вредитель.
Из совсем недавнего:
Учебник биологии за 10–11 класс
Избранное
Вот это и есть для меня религия.
Ладно бы у себя там хрень эту изучали, так нет, это в школы пытаются продвинуть.
А я не хочу, чтобы мои дети учились по учебникам которые написали неучи.
А если автор не неуч, то значит откровенно вредитель.
Matitiah
Профессионал
12/3/2012, 7:06:59 PM
Проветривает, в том смысле, что всякие мысли улетучиваются. Когда и что есть, с кем и когда спать, куда и зачем идти, что делать, а что не делать. Думать не надо. И если это примитивное понимание религии, то да, так и есть. Только от этого ничего не меняется. Именно это и лежит в основе любой религии. Можно много и красиво рассуждать на эту тему, но фундамент останется.А Вам не приходило в голову, что исходя из примитивных суждений невозможно придти к качественно иному заключению? Т.е. заключение неизбежно окажется таким же ограниченным и примитивным? Судя по вашему комментарию не приходило и это странно. Особенно для человека, предпочитающего логику. После этого, конечно, бесполезно, приводить имена религиозных людей, которые внесли огромный вклад в сокровищницу мировой культуры. Хотя мне совершенно непонятно, как они умудрились это сделать. Ведь согласно Вашей концепции, все они полные придурки, которые не в состоянии думать и принимать даже элементарные решения.
Может быть это и не плохо, в том смысле, что в жизни человека случаются моменты, когда просто необходимо во что-то верить. Да-да, "на войне атеистов не бывает".
И я всеми руками за, хотите верить, пожалуйста, но только до тех пор, пока религия не начинает навязывать мне свои взгляды. В этом отличие атеистов и верующих.Увы, атеисты навязывали и продолжают навязывать, достаточно вспомнить времена СССР. Как это делается в современном мире, смотрите, например, здесь и здесь - https://sxn.io/limit-tolerantnosti...l#entry16536997
Человек-разумный говорит, смотрите, земля круглая, каждый, кто откроет глаза, сможет убедиться в этом. Только посмотрите, это же так просто… Религиозный человек напротив, любого, кто говорит не так как написано в книжке, готов сровнять с землей. Как же сложно отказаться от мысли, что ты человек, венец творения, избранный. Невыносимо сложно, да? Я религиозный человек, но у меня не возникает желания сравнивать Вас с землей. Это невыносимо сложно принять, да?
Я не буду приводить ни ссылки, ни цитаты, потому что я говорю то, что думаю я сам. Мощно. Дурак тоже абсолютно уверен, что думает сам, и этим довольствуется. Но факты и доказательства первым упомянули именно Вы. Любая, озвученная в серьезной полемике мысль, должна на чем-то основываться. Если бы мы обсуждали, кто круче, блондинки или брюнетки, я бы Вам ничего не предъявлял. Но у нас другая тема, поэтому, извините, но фактов и доказательств, да что там, даже элементарных примеров, с вашей стороны так и не последовало.
Про третий пункт. Вопрос снимается. Сейчас посмотрел, оказывается церковь не признала подлинность останков царской семьи. До этого думал, что если канонизировали, значит признали подлинность и как следствие, признали метод, которым она определялась в данном конкретном случае.Отсутствием состоятельных аргументов снимаются вопросы по всем трем пунктам. Дискуссия, основанная на бездоказательных утверждениях, не имеет смысла.
Эрэктус
Акула пера
12/3/2012, 7:42:03 PM
(Matitiah @ 03.12.2012 - время: 15:06)
Так мы про культуру оказывается.
А я думал о точных науках. Благодаря которым, мы имеем медицину, электричество, еду... да вообще всё.
Надо приводить примеры, что случается с культурой, когда человеку нечего есть?
И что-то мне подсказывает, что если б не религия и церковь, вклад в сокровищницу мировой культуры был бы гораздо значительней.
Тем, кто вспоминает времена СССР, неплохо бы вспомнить вообще всю мировую историю.
Какие факты нужны, какие примеры? Примеры чего?
Того, что Земля круглая или того, что "культурный человек" не равно "религиозный".
После этого, конечно, бесполезно, приводить имена религиозных людей, которые внесли огромный вклад в сокровищницу мировой культуры.
Так мы про культуру оказывается.
А я думал о точных науках. Благодаря которым, мы имеем медицину, электричество, еду... да вообще всё.
Надо приводить примеры, что случается с культурой, когда человеку нечего есть?
И что-то мне подсказывает, что если б не религия и церковь, вклад в сокровищницу мировой культуры был бы гораздо значительней.
Тем, кто вспоминает времена СССР, неплохо бы вспомнить вообще всю мировую историю.
Какие факты нужны, какие примеры? Примеры чего?
Того, что Земля круглая или того, что "культурный человек" не равно "религиозный".
Matitiah
Профессионал
12/3/2012, 8:48:25 PM
Похоже, за отсутствием аргументов Вы просто решили потролить. Хорошо, я буду терпелелив.
Так мы про культуру оказывается. А я думал о точных науках. Благодаря которым, мы имеем медицину, электричество, еду... да вообще всё. Надо приводить примеры, что случается с культурой, когда человеку нечего есть? И что-то мне подсказывает, что если б не религия и церковь, вклад в сокровищницу мировой культуры был бы гораздо значительней.
1. Быть может, для Вас это окажется откровением, но наука это часть культуры.
2. Ознакомьтесь и распишитесь:
3. Соскочили Вы достаточно неуклюже. Даже если человек не учёный, а, скажем, выдающийся писатель или философ, это уже предполагает умение думать, причем умение думать неординарно.
Тем, кто вспоминает времена СССР, неплохо бы вспомнить вообще всю мировую историю.Это ваше возражение по поводу навязывания атеистами? Мда, логика Вам зверски изменяет.
Какие факты нужны, какие примеры? Примеры чего? Того, что Земля круглая или того, что "культурный человек" не равно "религиозный".Я вижу, Вы окончательно потеряли нить дискуссии.
Цитаты и примеры того, что в религиях (каких?) "происходит прощение всяких слабостей".
Факты и доказательства того, что из сознания религиозных людей "улетучиваются всякие мысли", что они не считают должным думать, не принимают самостоятельных решений, согласно вашей характеристике, подобны придурковатым зомби. Также, поскольку у меня нет желания сравнивать Вас с землей, Вам необходимо доказать, что я - уникум, и все прочие религиозные люди мечтают уничтожить "любого, кто говорит не так как написано в книжке".
Так мы про культуру оказывается.
А я думал о точных науках. Благодаря которым, мы имеем медицину, электричество, еду... да вообще всё. Надо приводить примеры, что случается с культурой, когда человеку нечего есть? И что-то мне подсказывает, что если б не религия и церковь, вклад в сокровищницу мировой культуры был бы гораздо значительней. 1. Быть может, для Вас это окажется откровением, но наука это часть культуры.
2. Ознакомьтесь и распишитесь:
скрытый текст
Список известных ученых, верующих в Бога:
Беркли, Джордж (1685-1753) - ирландский философ и математик, основоположник современного идеализма, известный как "предшественник Маха и Эйнштейна".
Бойль, Роберт (1627—1691) — англо-ирландский физик, химик и богослов, один из основателей Общества наук.
Браге, Тихо (1546—1601) — датский астроном, математик и химик.
Бэкон, Фрэнсис (1561—1626) — английский философ и пропагандист науки
Гарвей, Уильям (1578-1657) - английский медик, основоположник физиологии и эмбриологии.
Декарт, Рене (1596-1650) - французский математик, философ, физик и физиолог, создатель аналитической геометрии и современной алгебраической символики, автор метода радикального сомнения в философии, механицизма в физике, предтеча рефлексологии.
Кеплер, Иоганн (1571—1630) — немецкий учёный, основатель современной теоретической астрономии.
Коперник, Николай (1473—1543) — польский астроном, теоретик гелиоцентрической системы мира.
Лейбниц, Готфрид Вильгельм (1646-1716) - немецкий философ, математик, юрист, дипломат.
Ньютон, Исаак (1642-1727) - английский физик, математик и астроном, один из создателей классической физики и исчисления бесконечно малых величин.
Паскаль, Блез (1623—1662) — французский философ и математик, основоположник гидростатики, гидродинамики и теории вероятностей.
Франческо Реди (1626—1697) — итальянский естествоиспытатель и энциклопедист
Рэй, Джон (1627-1705) - английский натуралист, основоположник современной биологии и естествознания.
Чарльз Бэббидж (1792—1871) — английский математик, автор проектов первой програмно-управляемой вычислительной машины.
Рудольф Вирхов (1821—1902) — немецкий учёный в медицинской области, основатель клеточной патологии.
Джон Вудворд (1665—1728)
Геккель, Эрнст (1834-1919) - немецкий естествоиспытатель и философ. Автор термина экология.
Джозеф Генри (1797—1878) — американский физик.
Уильям Гершель (1738—1822) — английский астроном, открыватель планеты Уран.
Джоуль, Джеймс (1818—1889) — английский физик.
Кант, Иммануил (1724-1804) - немецкий философ, родоначальник немецкой классической философии, стоящий на грани эпох Просвещения и Романтизма.
Карл Линней (1707—1778) — шведский естесствоиспытатель, основатель современной классификации растений.
Максвелл, Джеймс Клерк (1831—1879) — шотландский физик, основоположник статистической термодинамики.
Мэтью Маури (1806—1873)
Грегор Мендель (1822—1884) — чешский натуралист, основоположник генетики
Милль, Джон Стюарт (1806-1873) - английский философ и экономист, главный представитель утилитаризма. Исаак Ньютон (1642—1727) — английский математик и физик
Пастер, Луи (1822—1895) — французский естествоиспытатель, основоположник микробиологии и иммунологии.
Джеймс Симпсон (1811—1870) — шотландский акушер, гинеколог и хирург, изобретатель акупрессуры, первый применивший наркоз
Томсон, Уильям (лорд Кельвин) (1824-1907) - британский физик, основоположник термодинамики и энергетики.
Фарадей, Майкл (1791—1867) — английский физик, основоположник учения об электронике и электромагнитном поле.
Анфинсен, Кристиан (1916-1995) - американский биохимик, лауреат Нобелевской премии (1972) по химии «за работу по исследованию рибонуклеазы, особенно взаимосвязи между аминокислотной последовательностью и её биологически активными конферментами».
Бартон, Дерек (1918-1998) - английский химик, лауреат Нобелевской премии (1969) по химии за вклад в развитие конформационной концепции (изучение трехмерной структуры сложных молекул) и ее применение в органической химии.
Бидл, Джордж (1903-1989) - американский генетик, лауреат Нобелевской премии 1958 года «за открытия, касающиеся роли генов в специфических биохимических процессах», один из авторов фундаментальной концепции «один ген — один фермент» (каждый ген отвечает за синтез только одного фермента, влияя химическим путём на наследственность).
Борн, Макс (1882-1970) - математик и физик. Лауреат Нобелевской премии по физике за 1954 год.
Браун, Вернер фон (1912-1977) - немецкий и американский учёный, конструктор ракетно-космической техники. В США он рассматривается как «отец» американской космической программы.
Брэгг Уильям Генри (1862-1942) - английский физик, лауреат Нобелевской премии по физике за 1915 г. «за заслуги в исследовании кристаллов с помощью рентгеновских лучей».
Гейзенберг, Вернер (1901-1976) - немецкий физик, создатель «матричной квантовой механики Гейзенберга», лауреат Нобелевской премии по физике (1932).
Каррель, Алексис (1873-1944) - французский хирург, биолог, патофизиолог и евгенист, основатель современной трансплантологии, лауреат Нобелевской премии по физиологии и медицине в 1912 году. Комптон, Артур (1892-1962) - американский физик, лауреат Нобелевской премии по физике 1927 г.
Кон, Вальтер (род. 1923) - американский физик-теоретик. Был удостоен Нобелевской премией по химии в 1998 году за развитие теории функционала плотности.
Куш, Поликарп (1911-1993) - американский физик, лауреат Нобелевской премии по физике в 1955 г. Половина премии «за точное определение магнитного момента электрона».
Маркони, Гульельмо (1874-1937) - итальянский радиотехник и предприниматель, один из изобретателей радио; лауреат Нобелевской премии по физике за 1909 год.
Марри, Джозеф (род. 1919) - американский хирург-трансплантолог, первый пересадивший почку человеку. Получил Нобелевскую премию по медицине в 1990 году «за открытия, касающиеся трансплантации органов и клеток при лечении болезней».
Милликен, Роберт (1868-1953) - американский физик. В 1923 году получил Нобелевскую премию по физике за работы в области фотоэлектрического эффекта и за измерения заряда электрона.
Мотт, Невилл (1905-1996) - английский физик, лауреат Нобелевской премии по физике в 1977 г. «за фундаментальные теоретические исследования электронной структуры магнитных и неупорядоченных систем».
Ольховский, Владислав (р.1938) — украинский профессор в области ядерной физики, доктор физико-математических наук.
Пензиас, Арно (род. 1933) - американский астрофизик, профессор, лауреат Нобелевской премии по физике (1978) за открытие космического микроволнового фонового излучения, подтвердившего теорию об образовании вселенной в результате Большого взрыва.
Планк, Макс (1858-1947) - выдающийся немецкий физик, основатель квантовой механики, лауреат Нобелевской премии по физике.
Раби, Исидор Айзек (1898-1988) - американский физик, лауреат Нобелевской премии по физике в 1944 г. «за резонансный метод измерений магнитных свойств атомных ядер».
Росс, Рональд (1857-1932) - индийский врач и паразитолог шотландского происхождения, лауреат Нобелевской премии по физиологии и медицине в 1902 г. за значительный вклад в изучение малярии. Салам, Абдус (1926-1996) - пакистанский физик-теоретик, лауреат Нобелевской премии по физике в 1979 году «за вклад в объединенную теорию слабых и электромагнитных воздействий между элементарными частицами».
Смолли, Ричард (1943-2005) - американский физик, открыватель фуллеренов, лауреат Нобелевской премии по химии за 1996 год.
Таунс, Чарлз (род. 1915) - американский физик, основатель науки о лазерах, лауреат Нобелевской премии по физике (1964) «за фундаментальную работу в области квантовой электроники, которая привела к созданию осцилляторов и усилителей, основанных на мазерно-лазерном принципе».
Тейлор-младший, Джозеф (род. 1941) - американский физик, лауреат Нобелевской премии по физике 1993 года за открытие нового вида пульсаров – двойного пульсара.
Томсон, Джозеф (1856-1940) - английский физик, открывший электрон, лауреат Нобелевской премии по физике 1906 года.
Филлипс, Уильям (род. 1948) - американский физик, лауреат Нобелевской премии по физике в 1997 году «за создание методов охлаждения и улавливания атомов лазерным лучом».
Форсман, Вернер (1904-1979) - немецкий хирург и уролог, лауреат Нобелевской премии в области медицины.
Хьюиш, Энтони (род. 1924) - английский физик, лауреат Нобелевской премии по физике 1974 года за открытие пульсаров.
Циглер, Карл (1898-1973) - немецкий химик, лауреат Нобелевской премии в области химии.
Чейн, Эрнст (1906-1979) - британский биохимик немецкого происхождения, лауреат Нобелевской премии по физиологии и медицине в 1945 году «за открытие пенициллина и его целебного воздействия при различных инфекционных болезнях».
Шавлов, Артур (1921-1999) - американский физик, лауреат Нобелевской премии по физике 1981 года «За вклад в развитие лазерной спектроскопии».
Эклс, Джон (1903-1997) - австралийский нейрофизиолог, основатель современной электрофизиологии, лауреат Нобелевской премии по физиологии и медицине в 1963 году «за открытия, касающиеся ионных механизмов возбуждения и торможения в периферических и центральных участках нервных клеток».
Беркли, Джордж (1685-1753) - ирландский философ и математик, основоположник современного идеализма, известный как "предшественник Маха и Эйнштейна".
Бойль, Роберт (1627—1691) — англо-ирландский физик, химик и богослов, один из основателей Общества наук.
Браге, Тихо (1546—1601) — датский астроном, математик и химик.
Бэкон, Фрэнсис (1561—1626) — английский философ и пропагандист науки
Гарвей, Уильям (1578-1657) - английский медик, основоположник физиологии и эмбриологии.
Декарт, Рене (1596-1650) - французский математик, философ, физик и физиолог, создатель аналитической геометрии и современной алгебраической символики, автор метода радикального сомнения в философии, механицизма в физике, предтеча рефлексологии.
Кеплер, Иоганн (1571—1630) — немецкий учёный, основатель современной теоретической астрономии.
Коперник, Николай (1473—1543) — польский астроном, теоретик гелиоцентрической системы мира.
Лейбниц, Готфрид Вильгельм (1646-1716) - немецкий философ, математик, юрист, дипломат.
Ньютон, Исаак (1642-1727) - английский физик, математик и астроном, один из создателей классической физики и исчисления бесконечно малых величин.
Паскаль, Блез (1623—1662) — французский философ и математик, основоположник гидростатики, гидродинамики и теории вероятностей.
Франческо Реди (1626—1697) — итальянский естествоиспытатель и энциклопедист
Рэй, Джон (1627-1705) - английский натуралист, основоположник современной биологии и естествознания.
Чарльз Бэббидж (1792—1871) — английский математик, автор проектов первой програмно-управляемой вычислительной машины.
Рудольф Вирхов (1821—1902) — немецкий учёный в медицинской области, основатель клеточной патологии.
Джон Вудворд (1665—1728)
Геккель, Эрнст (1834-1919) - немецкий естествоиспытатель и философ. Автор термина экология.
Джозеф Генри (1797—1878) — американский физик.
Уильям Гершель (1738—1822) — английский астроном, открыватель планеты Уран.
Джоуль, Джеймс (1818—1889) — английский физик.
Кант, Иммануил (1724-1804) - немецкий философ, родоначальник немецкой классической философии, стоящий на грани эпох Просвещения и Романтизма.
Карл Линней (1707—1778) — шведский естесствоиспытатель, основатель современной классификации растений.
Максвелл, Джеймс Клерк (1831—1879) — шотландский физик, основоположник статистической термодинамики.
Мэтью Маури (1806—1873)
Грегор Мендель (1822—1884) — чешский натуралист, основоположник генетики
Милль, Джон Стюарт (1806-1873) - английский философ и экономист, главный представитель утилитаризма. Исаак Ньютон (1642—1727) — английский математик и физик
Пастер, Луи (1822—1895) — французский естествоиспытатель, основоположник микробиологии и иммунологии.
Джеймс Симпсон (1811—1870) — шотландский акушер, гинеколог и хирург, изобретатель акупрессуры, первый применивший наркоз
Томсон, Уильям (лорд Кельвин) (1824-1907) - британский физик, основоположник термодинамики и энергетики.
Фарадей, Майкл (1791—1867) — английский физик, основоположник учения об электронике и электромагнитном поле.
Анфинсен, Кристиан (1916-1995) - американский биохимик, лауреат Нобелевской премии (1972) по химии «за работу по исследованию рибонуклеазы, особенно взаимосвязи между аминокислотной последовательностью и её биологически активными конферментами».
Бартон, Дерек (1918-1998) - английский химик, лауреат Нобелевской премии (1969) по химии за вклад в развитие конформационной концепции (изучение трехмерной структуры сложных молекул) и ее применение в органической химии.
Бидл, Джордж (1903-1989) - американский генетик, лауреат Нобелевской премии 1958 года «за открытия, касающиеся роли генов в специфических биохимических процессах», один из авторов фундаментальной концепции «один ген — один фермент» (каждый ген отвечает за синтез только одного фермента, влияя химическим путём на наследственность).
Борн, Макс (1882-1970) - математик и физик. Лауреат Нобелевской премии по физике за 1954 год.
Браун, Вернер фон (1912-1977) - немецкий и американский учёный, конструктор ракетно-космической техники. В США он рассматривается как «отец» американской космической программы.
Брэгг Уильям Генри (1862-1942) - английский физик, лауреат Нобелевской премии по физике за 1915 г. «за заслуги в исследовании кристаллов с помощью рентгеновских лучей».
Гейзенберг, Вернер (1901-1976) - немецкий физик, создатель «матричной квантовой механики Гейзенберга», лауреат Нобелевской премии по физике (1932).
Каррель, Алексис (1873-1944) - французский хирург, биолог, патофизиолог и евгенист, основатель современной трансплантологии, лауреат Нобелевской премии по физиологии и медицине в 1912 году. Комптон, Артур (1892-1962) - американский физик, лауреат Нобелевской премии по физике 1927 г.
Кон, Вальтер (род. 1923) - американский физик-теоретик. Был удостоен Нобелевской премией по химии в 1998 году за развитие теории функционала плотности.
Куш, Поликарп (1911-1993) - американский физик, лауреат Нобелевской премии по физике в 1955 г. Половина премии «за точное определение магнитного момента электрона».
Маркони, Гульельмо (1874-1937) - итальянский радиотехник и предприниматель, один из изобретателей радио; лауреат Нобелевской премии по физике за 1909 год.
Марри, Джозеф (род. 1919) - американский хирург-трансплантолог, первый пересадивший почку человеку. Получил Нобелевскую премию по медицине в 1990 году «за открытия, касающиеся трансплантации органов и клеток при лечении болезней».
Милликен, Роберт (1868-1953) - американский физик. В 1923 году получил Нобелевскую премию по физике за работы в области фотоэлектрического эффекта и за измерения заряда электрона.
Мотт, Невилл (1905-1996) - английский физик, лауреат Нобелевской премии по физике в 1977 г. «за фундаментальные теоретические исследования электронной структуры магнитных и неупорядоченных систем».
Ольховский, Владислав (р.1938) — украинский профессор в области ядерной физики, доктор физико-математических наук.
Пензиас, Арно (род. 1933) - американский астрофизик, профессор, лауреат Нобелевской премии по физике (1978) за открытие космического микроволнового фонового излучения, подтвердившего теорию об образовании вселенной в результате Большого взрыва.
Планк, Макс (1858-1947) - выдающийся немецкий физик, основатель квантовой механики, лауреат Нобелевской премии по физике.
Раби, Исидор Айзек (1898-1988) - американский физик, лауреат Нобелевской премии по физике в 1944 г. «за резонансный метод измерений магнитных свойств атомных ядер».
Росс, Рональд (1857-1932) - индийский врач и паразитолог шотландского происхождения, лауреат Нобелевской премии по физиологии и медицине в 1902 г. за значительный вклад в изучение малярии. Салам, Абдус (1926-1996) - пакистанский физик-теоретик, лауреат Нобелевской премии по физике в 1979 году «за вклад в объединенную теорию слабых и электромагнитных воздействий между элементарными частицами».
Смолли, Ричард (1943-2005) - американский физик, открыватель фуллеренов, лауреат Нобелевской премии по химии за 1996 год.
Таунс, Чарлз (род. 1915) - американский физик, основатель науки о лазерах, лауреат Нобелевской премии по физике (1964) «за фундаментальную работу в области квантовой электроники, которая привела к созданию осцилляторов и усилителей, основанных на мазерно-лазерном принципе».
Тейлор-младший, Джозеф (род. 1941) - американский физик, лауреат Нобелевской премии по физике 1993 года за открытие нового вида пульсаров – двойного пульсара.
Томсон, Джозеф (1856-1940) - английский физик, открывший электрон, лауреат Нобелевской премии по физике 1906 года.
Филлипс, Уильям (род. 1948) - американский физик, лауреат Нобелевской премии по физике в 1997 году «за создание методов охлаждения и улавливания атомов лазерным лучом».
Форсман, Вернер (1904-1979) - немецкий хирург и уролог, лауреат Нобелевской премии в области медицины.
Хьюиш, Энтони (род. 1924) - английский физик, лауреат Нобелевской премии по физике 1974 года за открытие пульсаров.
Циглер, Карл (1898-1973) - немецкий химик, лауреат Нобелевской премии в области химии.
Чейн, Эрнст (1906-1979) - британский биохимик немецкого происхождения, лауреат Нобелевской премии по физиологии и медицине в 1945 году «за открытие пенициллина и его целебного воздействия при различных инфекционных болезнях».
Шавлов, Артур (1921-1999) - американский физик, лауреат Нобелевской премии по физике 1981 года «За вклад в развитие лазерной спектроскопии».
Эклс, Джон (1903-1997) - австралийский нейрофизиолог, основатель современной электрофизиологии, лауреат Нобелевской премии по физиологии и медицине в 1963 году «за открытия, касающиеся ионных механизмов возбуждения и торможения в периферических и центральных участках нервных клеток».
3. Соскочили Вы достаточно неуклюже. Даже если человек не учёный, а, скажем, выдающийся писатель или философ, это уже предполагает умение думать, причем умение думать неординарно.
Тем, кто вспоминает времена СССР, неплохо бы вспомнить вообще всю мировую историю.Это ваше возражение по поводу навязывания атеистами? Мда, логика Вам зверски изменяет.
Какие факты нужны, какие примеры? Примеры чего? Того, что Земля круглая или того, что "культурный человек" не равно "религиозный".Я вижу, Вы окончательно потеряли нить дискуссии.
Цитаты и примеры того, что в религиях (каких?) "происходит прощение всяких слабостей".
Факты и доказательства того, что из сознания религиозных людей "улетучиваются всякие мысли", что они не считают должным думать, не принимают самостоятельных решений, согласно вашей характеристике, подобны придурковатым зомби. Также, поскольку у меня нет желания сравнивать Вас с землей, Вам необходимо доказать, что я - уникум, и все прочие религиозные люди мечтают уничтожить "любого, кто говорит не так как написано в книжке".
Эрэктус
Акула пера
12/3/2012, 10:03:16 PM
Отличный список.
Могу я сделать вывод, что те ученые мужи кто не попал в этот список, в Бога не верили?
И еще одно уточнение, тот кто потрудился над этим списком, уверен ли он, что все открытия сделанные этими людьми, сделаны благодаря религии, а не вопреки ей?
Я привел ссылку на учебник биологии, автором которого является религиозный человек. По-моему, наглядно демонстрирует сквозняк в голове.
И прошу заметить, я ни в коем случае не считаю таких людей "придурковатыми зомби".
Как человек, семьянин, друг, брат, религиозный человек может быть самым замечательным. Но не надо учить меня жизни на основании кем-то, когда-то сформулированных принципов и заниматься лженаукой.
То, что кто-то конкретный не хочет сравнять меня с землей, так это его личное дело.
Однако, мы хорошо помним из курса истории, что случалось с людьми, которые не разделяли религиозных взглядов церкви.
Атеисты, по крайней мере как я это понимаю, ничего не навязывают. Они лишь сопротивляются навязыванию им ложных представлений о мире.
Сейчас столько всяких философов, писателей, что право плюнуть некуда.
И все думают. Это сейчас модно, думать неординарно.
Это же так просто, ничего изучать не надо, а просто думать.
P.S.
Мне репутацию понижали всего тра раза.
Один раз форумский кот, еще один раз - воинствующая лесбиянка в споре о нетрадиционных отношениях и вот теперь ты.
Заставляет задуматься или процитировать:
"методы самовыражения через понижение репутации Характеризует адекватность нынешних борцов, без сомнений"
Могу я сделать вывод, что те ученые мужи кто не попал в этот список, в Бога не верили?
И еще одно уточнение, тот кто потрудился над этим списком, уверен ли он, что все открытия сделанные этими людьми, сделаны благодаря религии, а не вопреки ей?
Я привел ссылку на учебник биологии, автором которого является религиозный человек. По-моему, наглядно демонстрирует сквозняк в голове.
И прошу заметить, я ни в коем случае не считаю таких людей "придурковатыми зомби".
Как человек, семьянин, друг, брат, религиозный человек может быть самым замечательным. Но не надо учить меня жизни на основании кем-то, когда-то сформулированных принципов и заниматься лженаукой.
То, что кто-то конкретный не хочет сравнять меня с землей, так это его личное дело.
Однако, мы хорошо помним из курса истории, что случалось с людьми, которые не разделяли религиозных взглядов церкви.
Атеисты, по крайней мере как я это понимаю, ничего не навязывают. Они лишь сопротивляются навязыванию им ложных представлений о мире.
Сейчас столько всяких философов, писателей, что право плюнуть некуда.
И все думают. Это сейчас модно, думать неординарно.
Это же так просто, ничего изучать не надо, а просто думать.
P.S.
Мне репутацию понижали всего тра раза.
Один раз форумский кот, еще один раз - воинствующая лесбиянка в споре о нетрадиционных отношениях и вот теперь ты.
Заставляет задуматься или процитировать:
"методы самовыражения через понижение репутации Характеризует адекватность нынешних борцов, без сомнений"
Matitiah
Профессионал
12/4/2012, 12:38:44 AM
Эрэктус
Отличный список. Могу я сделать вывод, что те ученые мужи кто не попал в этот список, в Бога не верили? И еще одно уточнение, тот кто потрудился над этим списком, уверен ли он, что все открытия сделанные этими людьми, сделаны благодаря религии, а не вопреки ей?
Я сотни раз объяснялся с атеистами на тему отношения науки и религии и мне скучно к этому возвращаться. Данный список основывается на публичном признании своей веры перечисленными людьми, а также на документальных свидетельствах ближнего окружения, современников, очевидцев. Он доказывает только то, что религиозность не является помехой в осуществлении интеллектуальной деятельности. в т.ч. деятельности научной. Вы вольны изощряться сколько угодно, делать любые выводы, но это никак не повлияет на доказательную силу приведенного списка в вышеуказанном контексте.
Я привел ссылку на учебник биологии, автором которого является религиозный человек. По-моему, наглядно демонстрирует сквозняк в голове. И прошу заметить, я ни в коем случае не считаю таких людей "придурковатыми зомби". Как человек, семьянин, друг, брат, религиозный человек может быть самым замечательным. Но не надо учить меня жизни на основании кем-то, когда-то сформулированных принципов и заниматься лженаукой.Я уже достаточно начитался о перипетиях и мотивах вашей личной борьбы, но по-прежнему не улавливаю смысл вашей трогательной откровенности. Ведь я Вам уверовать не предлагал и дискуссия у нас завязалась совсем по другому поводу. Надеюсь, впредь Вы избавите меня от ваших личных переживаний и начнете высказываться по существу.
Очевидно, что Вы не являетесь автором учебников, однако, по-моему, продемонстрировали сквозняк в голове ничуть не хуже помянутого автора. Одна фраза, что "религия проветривает почище всякой физики и биологии", стоит многого. Но, давайте, наконец, прибегнем к логике, и подумаем, какая характеристика напрямую вытекает из этих слов:
Проветривает, в том смысле, что всякие мысли улетучиваются. Когда и что есть, с кем и когда спать, куда и зачем идти, что делать, а что не делать. Думать не надо. Не кажется ли Вам, что человек из головы которого "улетучились всякие мысли", у которого напрочь отсутствует способность к самостоятельному мышлению, представляет собой по истине ничтожное существо? Такого брата не пожелаешь и врагу, тем более трудно представить себе это жалкое существо в качестве отца семейства. Помыслить о том, что это ничтожное существо способно делать открытия, писать книги, создавать шедевры архитектуры и т.п. и т.д. и вовсе невозможно.
То, что кто-то конкретный не хочет сравнять меня с землей, так это его личное дело. Однако, мы хорошо помним из курса истории, что случалось с людьми, которые не разделяли религиозных взглядов церкви.В вашем исходном комментарии нет ни слова о персоналиях, напротив, Вы рассуждаете о кровожадности религиозного человека вообще, говорите как о чем-то, что само собой разумеется, свойственно по определению, не оговаривая исключений. Теперь вдруг откуда-то всплывает "личное дело". Ну будьте же последовательны, наконец. Да, религиозный фанатизм это реальность, которую я не собираюсь отрицать. Но есть и фанатики атеизма, существует даже специальный термин - "воинственный атеизм". Можем ли мы на основании этих фактов делать обобщающие выводы по поводу всех верующих и неверующих? Наверное, можем, но только наплевав на логику и здравый смысл.
Атеисты, по крайней мере как я это понимаю, ничего не навязывают. Они лишь сопротивляются навязыванию им ложных представлений о мире. А, по-моему, Вы неправильно понимаете или просто не интересуетесь вопросом. В Европе об агрессивном секуляризме говорится немало. Причем, речь именно о навязывании определенной идеологии, которая по сути вступает в фазу открытой борьбы с религиозным мировоззрением и культурой через реализацию целого ряда соответствующих дискриминационных мер. Но это отдельная тема.
Сейчас столько всяких философов, писателей, что право плюнуть некуда. И все думают. Это сейчас модно, думать неординарно. Это же так просто, ничего изучать не надо, а просто думать.
Блин, опять что-то невразумительное. Без комментариев.
P.S. Мне репутацию понижали всего тра раза. Один раз форумский кот, еще один раз - воинствующая лесбиянка в споре о нетрадиционных отношениях и вот теперь ты. Заставляет задуматься или процитировать: "методы самовыражения через понижение репутации Характеризует адекватность нынешних борцов, без сомнений"Во-первых, я Вам не тыкал, поэтому увольте от этого сомнительного удовольствия. Во-вторых, спасибо, конечно, за этот содержательный экскурс в ваше легендарное прошлое, но честно, не ожидал, что мой скромный минус настолько потрясет ваше воображение и Вы захотите об этом поговорить)) Но, кстати, минус, а также откровенные оскорбления в моей репутации принадлежат исключительно атеистам. Как Вы считаете, мне тоже стоит над этим задуматься в указанном ключе?)
Отличный список. Могу я сделать вывод, что те ученые мужи кто не попал в этот список, в Бога не верили? И еще одно уточнение, тот кто потрудился над этим списком, уверен ли он, что все открытия сделанные этими людьми, сделаны благодаря религии, а не вопреки ей?
Я сотни раз объяснялся с атеистами на тему отношения науки и религии и мне скучно к этому возвращаться. Данный список основывается на публичном признании своей веры перечисленными людьми, а также на документальных свидетельствах ближнего окружения, современников, очевидцев. Он доказывает только то, что религиозность не является помехой в осуществлении интеллектуальной деятельности. в т.ч. деятельности научной. Вы вольны изощряться сколько угодно, делать любые выводы, но это никак не повлияет на доказательную силу приведенного списка в вышеуказанном контексте.
Я привел ссылку на учебник биологии, автором которого является религиозный человек. По-моему, наглядно демонстрирует сквозняк в голове. И прошу заметить, я ни в коем случае не считаю таких людей "придурковатыми зомби". Как человек, семьянин, друг, брат, религиозный человек может быть самым замечательным. Но не надо учить меня жизни на основании кем-то, когда-то сформулированных принципов и заниматься лженаукой.Я уже достаточно начитался о перипетиях и мотивах вашей личной борьбы, но по-прежнему не улавливаю смысл вашей трогательной откровенности. Ведь я Вам уверовать не предлагал и дискуссия у нас завязалась совсем по другому поводу. Надеюсь, впредь Вы избавите меня от ваших личных переживаний и начнете высказываться по существу.
Очевидно, что Вы не являетесь автором учебников, однако, по-моему, продемонстрировали сквозняк в голове ничуть не хуже помянутого автора. Одна фраза, что "религия проветривает почище всякой физики и биологии", стоит многого. Но, давайте, наконец, прибегнем к логике, и подумаем, какая характеристика напрямую вытекает из этих слов:
Проветривает, в том смысле, что всякие мысли улетучиваются. Когда и что есть, с кем и когда спать, куда и зачем идти, что делать, а что не делать. Думать не надо. Не кажется ли Вам, что человек из головы которого "улетучились всякие мысли", у которого напрочь отсутствует способность к самостоятельному мышлению, представляет собой по истине ничтожное существо? Такого брата не пожелаешь и врагу, тем более трудно представить себе это жалкое существо в качестве отца семейства. Помыслить о том, что это ничтожное существо способно делать открытия, писать книги, создавать шедевры архитектуры и т.п. и т.д. и вовсе невозможно.
То, что кто-то конкретный не хочет сравнять меня с землей, так это его личное дело. Однако, мы хорошо помним из курса истории, что случалось с людьми, которые не разделяли религиозных взглядов церкви.В вашем исходном комментарии нет ни слова о персоналиях, напротив, Вы рассуждаете о кровожадности религиозного человека вообще, говорите как о чем-то, что само собой разумеется, свойственно по определению, не оговаривая исключений. Теперь вдруг откуда-то всплывает "личное дело". Ну будьте же последовательны, наконец. Да, религиозный фанатизм это реальность, которую я не собираюсь отрицать. Но есть и фанатики атеизма, существует даже специальный термин - "воинственный атеизм". Можем ли мы на основании этих фактов делать обобщающие выводы по поводу всех верующих и неверующих? Наверное, можем, но только наплевав на логику и здравый смысл.
Атеисты, по крайней мере как я это понимаю, ничего не навязывают. Они лишь сопротивляются навязыванию им ложных представлений о мире. А, по-моему, Вы неправильно понимаете или просто не интересуетесь вопросом. В Европе об агрессивном секуляризме говорится немало. Причем, речь именно о навязывании определенной идеологии, которая по сути вступает в фазу открытой борьбы с религиозным мировоззрением и культурой через реализацию целого ряда соответствующих дискриминационных мер. Но это отдельная тема.
Сейчас столько всяких философов, писателей, что право плюнуть некуда. И все думают. Это сейчас модно, думать неординарно. Это же так просто, ничего изучать не надо, а просто думать.
Блин, опять что-то невразумительное. Без комментариев.
P.S. Мне репутацию понижали всего тра раза. Один раз форумский кот, еще один раз - воинствующая лесбиянка в споре о нетрадиционных отношениях и вот теперь ты. Заставляет задуматься или процитировать: "методы самовыражения через понижение репутации Характеризует адекватность нынешних борцов, без сомнений"Во-первых, я Вам не тыкал, поэтому увольте от этого сомнительного удовольствия. Во-вторых, спасибо, конечно, за этот содержательный экскурс в ваше легендарное прошлое, но честно, не ожидал, что мой скромный минус настолько потрясет ваше воображение и Вы захотите об этом поговорить)) Но, кстати, минус, а также откровенные оскорбления в моей репутации принадлежат исключительно атеистам. Как Вы считаете, мне тоже стоит над этим задуматься в указанном ключе?)