Человек-подобие Бога или ничтожество?

(megrez @ 18.11.2007 - время: 10:58) (ValentinaValentine @ 18.11.2007 - время: 07:51) А молитва - мнимое средство для воздействия на условия,кот. от нас не зависят.
А ведь помогает это "мнимое средство"
Эффективность молитвы обсуждается в теме Научное исследование эфективности молитвы, В чём причина молчания Бога? Не всегда, конечно. Но ведь и помощь на самом деле нужна не всегда. Если случилось,о чём молили,то молитва помогла,нет - бог счёл помощь ненужной.Удобная отмазка? Так и есть.Хотя бывают и откаты,когда научные знания заменяют религиозными
Это только в технике прогресс.
А в голове, сознании, почему-то все то же самое.
Как говорится, война осталась та же, совершенствуются только средства для ее ведения.Да.За 25000 лет,с появления кроманьонца,а вернее за 5000-6000 лет существования цивилизации,человеческий мозг развился незначительно.Это подтверждается тем,что дети из диких племён,незнающих цивилизации,попав в современное развитое общество,способны развиваться и обучаться наравне с европейцами,или китайцами.Наука же евгеника,занимающаяся улучшением природы человека,была осуждена по идеологическим мотивам,т.к. не нравится ни демократам и коммунистам утверждающим всеобщее равенство,ни духовенству,которое видит в евгенике посягательство на божественные функции.Вот вам и мракобесие,притом не только религиозное,но и демократическое.(Коммунисты - тоже демократы)

(ValentinaValentine @ 18.11.2007 - время: 21:59) Наука же евгеника,занимающаяся улучшением природы человека,была осуждена по идеологическим мотивам,
Это Вы кого-то не того почитали... Была осуждена наука евгеника, делившая людей на высшие и низшие рассы...

(панда @ 18.11.2007 - время: 12:22) Но тем не менее....исполнение желаний человека не во всем зависит от него...
Все те же обстоятельства,создавшаяся ситуация и т.п.
Совершенно верно,к сожалению.

(Vit. @ 18.11.2007 - время: 22:21) (ValentinaValentine @ 18.11.2007 - время: 21:59) Наука же евгеника,занимающаяся улучшением природы человека,была осуждена по идеологическим мотивам,
Это Вы кого-то не того почитали... Была осуждена наука евгеника, делившая людей на высшие и низшие рассы...
Большая советская энциклопедия
Евгеника
(от греч. eugenēs - хорошего рода), учение о наследственном здоровье человека и путях улучшения его наследственных свойств, о возможных методах активного влияния на эволюцию человечества в целях дальнейшего совершенствования его природы, об условиях и законах наследования одарённости и таланта, о возможном ограничении передачи наследственных болезней будущим поколениям...Несмотря на то, что прогрессивные учёные ставили перед Е. гуманные цели, ею нередко пользовались реакционеры и расисты, которые, основываясь на лженаучных представлениях о неполноценности отдельных рас и народов и опираясь на национальные предрассудки и рознь, оправдывали расовую и национальную дискриминацию, заменив, в конце концов, как это сделал в своих политических целях фашизм,Е. так называемой расовой гигиеной и узаконив геноцидТолько давайте не флудить,а то уже лезем в

(ValentinaValentine @ 18.11.2007 - время: 22:54)
Только давайте не флудить,а то уже лезем в
Давайте. Вы только перечитайте свою ссылку...
Большая советская энциклопедия
Евгеника
(от греч. eugenēs - хорошего рода), учение о наследственном здоровье человека и путях улучшения его наследственных свойств, о возможных методах активного влияния на эволюцию человечества в целях дальнейшего совершенствования его природы, об условиях и законах наследования одарённости и таланта, о возможном ограничении передачи наследственных болезней будущим поколениям...Несмотря на то, что прогрессивные учёные ставили перед Е. гуманные цели, ею нередко пользовались реакционеры и расисты, которые, основываясь на лженаучных представлениях о неполноценности отдельных рас и народов и опираясь на национальные предрассудки и рознь, оправдывали расовую и национальную дискриминацию, заменив, в конце концов, как это сделал в своих политических целях фашизм,Е. так называемой расовой гигиеной и узаконив геноцид
Вот за это её и осудили....

(ValentinaValentine @ 18.11.2007 - время: 21:59) Эффективность молитвы обсуждается в теме Научное исследование эфективности молитвы, В чём причина молчания Бога?
Обсуждайте, я ж вам не мешаю. И здесь не буду, это ведь оффтопик. Вы выразили свою точку зрения, я выразил свою)

Если случилось,о чём молили,то молитва помогла,нет - бог счёл помощь ненужной.Удобная отмазка?
Почему вы считаете это отмазкой? Почему вы не считаете это объяснением?

Да.За 25000 лет,с появления кроманьонца,а вернее за 5000-6000 лет существования цивилизации,человеческий мозг развился незначительно.Это подтверждается тем,что дети из диких племён,незнающих цивилизации,попав в современное развитое общество,способны развиваться и обучаться наравне с европейцами,или китайцами.Наука же евгеника,занимающаяся улучшением природы человека,была осуждена по идеологическим мотивам,т.к. не нравится ни демократам и коммунистам утверждающим всеобщее равенство,ни духовенству,которое видит в евгенике посягательство на божественные функции.Вот вам и мракобесие,притом не только религиозное,но и демократическое.(Коммунисты - тоже демократы)
Нет-нет! Мозг развился значительно! Но я уже указал ту сферу, где улучшения очевидны. Техника, например. Можно с уверенностью сказать, что современный топор, сошедший с конвейера, лучше медного топора времен Медного периода. Но техника - это все наносное, не важное. Луше ли современный человек человека, жившего пять тысяч лет назад? Не факт) Человек - не топор.

Самая главная область в человеке, развилась ли она?

Почему мы до сих пор плутаем в трех соснах, почему натыкаемся на те же грабли? Почему не находим ответ на главные вопросы? Почему на атомную бомбу ума хватает, а на то, чтобы не воевать - нет? Ведь тысячелетия назад было так же - ума выточить грубое деревянное копье всегда хватало. Ну и ума воткнуть его в живот товарища - тоже.

Мы ходим по кругу, натыкаемся на те же препятствия, задаемся теми же вопросами, что задавались и древние греки, и неандертальцы и те, более древние.

Несмотря на прогресс в технике, нам по прежнему тяжело жить. У нас по прежнему проблемы, которые не в силах решить ученые в академиях наук.

Именно в этих областях человек был, остается и останется еще немало времени (если выживет) неизменным. Слабым.

З.Ы. Человек еще так мало знает о самом себе и процессах, протекающих в обществе, а уже пытается улучшить род евгеникой. Наивный, наивный. Это примерно как пустить ребенка с кувалдой чинить компьютер.

1. Вы меня вновь оскорбляете... Это как-то по библейски, но я Вам все время прощаю... Поясняю, только глупец или религиозный фанатик либо (простите не написал) человек жаждущий власти через "слово Господне" мог написать такую... рассказ.
1. Нет я не знаю. А Вы? Я знаю что такое уверенность. Это то из-за чего я так активно "бьюсь" с Вами в трех темах, но Вы называли это верой... Так поясните, в чем разница...
2. Я имел ввиду "Ветхий завет". Что из него подтвердили?
3. В других темах я уже объяснял откуда...
По поводу овцы:
а) "Господь, пастырь мой..."
б) Вместо Исаака Авраамом принесен в жертву баран...
в) Пастухам овец первым возвестили о рождении Иисуса...
г) Иисус родился в хлеву...
и т.д.
4. Ну хоть один примерчик (цитатку)...
6. Воображение и фантазия - разные вещи. Не путайте...
7. А ведь теоретически он мог показаться (дать знак) на уровне 25 метров (если он был), ведь для него это не составило бы труда... Или как и во времена рабовладения - лучше покарать, чем дать надежду?
8. А ведь свидетели Иеговы опраются тоже на Библию и Иисуса и церковь "Новая жизнь" и массоны, а утверждают разноречивые вещи... И пусть Вас не смущает моя интелектуальность (предпочитаю так называть), я способен различить Библию от "руководства по коленоприклонности".

1. Помилуйте, никто Вас не оскорблял...
Глупца из авторов - исключаем... Чтоб написать такое творение необходимо обладать незаурядным умом.... Фанатик - может быть, но - для фанатизма нужна почва, если Библия не явлется почвой фанатизма - тогда что? Остаётся - человек, жаждущий власти... Допустим... Авторство Библии приписывается Моисею, который писал её под диктовку Б-га... Но Моисей не только не добился власти, но и сам был наказан... Тогда кто?
2. Ну вот... Вы берётесь спорить о Б-ге, не зхная что такое - вера...
Вера, признание чего-нибудь истинным без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их.
Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
А уверенность - это вера основанная на доказанных фактах.
3. Ну, хотябы это
4.По поводу овцы -
а) "пастырь" - это не только пастух овец. Это не точность перевода.
б,в,г) не ко мне... Новый Завет написан людьми, и авторство известно...
5. Цитатка - не поможет. Прнидётся цитировать главы и разъяснять их смысл...
6. А я и не путаю... Я говорю о воображении, а не о фантазии...
7. И что бы было на высоте 25 метров? Что произошло бы? Ничего... Всё тоже самое... Б-г дал время людям одуматься... Он всегда давал шанс...
8. Меня абсолютно не смущает Ваша интелектуальность. Напротив. Её отсутствие привело бы наш разговор к завершению уже давно. А с умным человеком пообщаться приятно, даже если позиции - диаметрально противоположны.
Свидетели Иеговы и т.д. пытаются опираться на Библию, но... Они пытаются подсунуть некую трактовку Библии, и выдать её за истину... Но при ближайшем рассмотрении приходим к выводу, что истины там...мягко говоря, - мало...

(megrez @ 19.11.2007 - время: 01:10) (ValentinaValentine @ 18.11.2007 - время: 21:59) Если случилось,о чём молили,то молитва помогла,нет - бог счёл помощь ненужной.Удобная отмазка?
Почему вы считаете это отмазкой? Почему вы не считаете это объяснением?


Потому что такое объяснение ничего не объясняет.
Например во время эпидемии 1 человек заболел,а 2 не заболели.Почему?
1.Религиозный ответ:Такова божья воля.Он покарал болезнью грешника.(При этом обычно не сравниваются грехи больного и здоровых.)
Следствие.
Надо не грешить и вымаливать прощение.

2.Научный ответ делается на основании исследований.Заболевший заразился, вступив в контакт с др. больными и не имел иммунитета.Здоровые либо не вступали в контакт с больными,либо имели иммунитет.
Следствие.
Надо сделать прививку и избегать контактов с больными. Да.За 25000 лет,с появления кроманьонца,а вернее за 5000-6000 лет существования цивилизации,человеческий мозг развился незначительно.Это подтверждается тем,что дети из диких племён,незнающих цивилизации,попав в современное развитое общество,способны развиваться и обучаться наравне с европейцами,или китайцами.Наука же евгеника,занимающаяся улучшением природы человека,была осуждена по идеологическим мотивам,т.к. не нравится ни демократам и коммунистам утверждающим всеобщее равенство,ни духовенству,которое видит в евгенике посягательство на божественные функции.Вот вам и мракобесие,притом не только религиозное,но и демократическое.(Коммунисты - тоже демократы)
Нет-нет! Мозг развился значительно! Но я уже указал ту сферу, где улучшения очевидны. Техника, например. Можно с уверенностью сказать, что современный топор, сошедший с конвейера, лучше медного топора времен Медного периода. Но техника - это все наносное, не важное. Луше ли современный человек человека, жившего пять тысяч лет назад? Не факт) Человек - не топор.Значительно развился не мозг,а наука и техника,увеличилась совокупность наших знаний.Техника - это не мозг человека.Мозг же дикаря и цивилизованного человека почти одинаков. Самая главная область в человеке, развилась ли она?Почему не находим ответ на главные вопросы?Что Вы имеете в виду? Мы ходим по кругу, натыкаемся на те же препятствия, задаемся теми же вопросами, что задавались и древние греки, и неандертальцы и те, более древние.Потому что мозг такой же,а ответы,найденные другими мы не всегда находим. Несмотря на прогресс в технике, нам по прежнему тяжело жить.Прогресс однако облегчает нашу жизнь. У нас по прежнему проблемы, которые не в силах решить ученые в академиях наук.Не всё сразу решается,но прогресс налицо.

(ValentinaValentine @ 21.11.2007 - время: 00:31) Потому что такое объяснение ничего не объясняет.
Например во время эпидемии 1 человек заболел,а 2 не заболели.Почему?
1.Религиозный ответ:Такова божья воля.Он покарал болезнью грешника.(При этом обычно не сравниваются грехи больного и здоровых.)
Следствие.
Надо не грешить и вымаливать прощение.


У Вас очень средневековое представление о религии и религиозных людях...

"Частичка Бога - душа творит в самых плотных мирах человека для того, чтобы он стал богом на Земле."

"Пройдя множество этапов деления, и входя во все более плотные слои материи, частицы души входят в физические тела и решают свои задачи, используя тела в качестве инструмента.
Это на самом деле не просто. Интересно, но не просто. Душа знает легкость и свободу, мир и радость, а находясь с телом, она испытывает лишь крупицы этих состояний. Поэтому душа сказала себе, что она будет оставаться с телом так долго, как ей будет нужно, чтобы испытать себя."

Так что мы - боги, только божественность наша очевидна когда мы едины(в паре).

"Мужчина и женщина, сильной любовью, глубокими энергетическими взаимодействиями во время сексуальных отношений могут решить многие задачи и запустить многие программы, уходящие в другие миры."

(ValentinaValentine @ 21.11.2007 - время: 00:31) Значительно развился не мозг,а наука и техника,увеличилась совокупность наших знаний.Техника - это не мозг человека.Мозг же дикаря и цивилизованного человека почти одинаков.
Дикарь - он так или иначе современный человек.
А вот всякие предки человека?
Копают и обнаруживают все постепенно увеличивающийся объем черепной коробки. Это к чему?
З.Ы. Ниче что я в такой теме про бибизянов?

Что Вы имеете в виду?
Да вопросов и проблем море. Те самые, которыми задавались и задаются богословы, философы и прочие треклятые интеллигенты.
Я не имею в виду техническую сторону, там со временем все круче и круче.
А так, на каждую решенную проблему прибавляется ищщо одна, а то и более. Вроде бы весьма физический закон сохранения энергии действует и в человеческой жизни.

Потому что мозг такой же,а ответы,найденные другими мы не всегда находим.
Пытались эти ответы экспортировать в массы, много раз пытались выдающиеся мужи. Да вот беда, люди учиться в основной массе не могут, не умеют или не хотят. Видать, мозг слишком морщинистый(

Прогресс однако облегчает нашу жизнь.
Облегчает в одном, снижает в другом.
Понастроили городов с магазинами - глядь, а в народных массах ужо депрессия, мегавойны, да и здоровье нации прихрамывает. Все тот же закон сохранения энергии. В одном прибыло, в другом убыло.

Не всё сразу решается,но прогресс налицо.
Ну дай-то Бог. Комп что ли новый прикупить, глядишь, полегчает

(J.Li @ 21.11.2007 - время: 14:37) "Мужчина и женщина, сильной любовью, глубокими энергетическими взаимодействиями во время сексуальных отношений могут решить многие задачи и запустить многие программы, уходящие в другие миры."
Выходит, мы продукты порнографического искусства за деньги приобретаем, а где-то в других мирах забесплатно смотрят?(((
Аж на душЭ гадко сделалось)))

(megrez @ 21.11.2007 - время: 16:59) (ValentinaValentine @ 21.11.2007 - время: 00:31) Значительно развился не мозг,а наука и техника,увеличилась совокупность наших знаний.Техника - это не мозг человека.Мозг же дикаря и цивилизованного человека почти одинаков. Дикарь - он так или иначе современный человек.
Конечно.Тем не менее развивался дикарь обособленно от цивилизованных людей.Но возраст цивилизации так мал (5000-6000 лет),что расхождение дальше расовых различий не ушло.Да и расы образовались ещё до возникновения цивилизации. А вот всякие предки человека?
Копают и обнаруживают все постепенно увеличивающийся объем черепной коробки. Это к чему?
З.Ы. Ниче что я в такой теме про бибизянов?Нормально.Это к тому,что с ростом черепа рос мозг,повышался интеллект,который позполял более умным лучше приспосабливаться к жизни и выживать.Но эти изменения происходили за десятки и сотни тысяч лет. Потому что мозг такой же,а ответы,найденные другими мы не всегда находим.Пытались эти ответы экспортировать в массы, много раз пытались выдающиеся мужи. Да вот беда, люди учиться в основной массе не могут, не умеют или не хотят. Видать, мозг слишком морщинистый( Прогресс однако облегчает нашу жизнь.
Облегчает в одном, снижает в другом.
Понастроили городов с магазинами - глядь, а в народных массах ужо депрессия, мегавойны, да и здоровье нации прихрамывает. Все тот же закон сохранения энергии. В одном прибыло, в другом убыло.Похоже,что цивилизация уменьшила естественный отбор,что ведёт к торможению поступательного развития вида человек разумный и его генетической деградации,вырождению.

(J.Li @ 21.11.2007 - время: 14:37) "Частичка Бога - душа творит в самых плотных мирах человека для того, чтобы он стал богом на Земле."

"Пройдя множество этапов деления, и входя во все более плотные слои материи, частицы души входят в физические тела и решают свои задачи, используя тела в качестве инструмента.
Это на самом деле не просто. Интересно, но не просто. Душа знает легкость и свободу, мир и радость, а находясь с телом, она испытывает лишь крупицы этих состояний. Поэтому душа сказала себе, что она будет оставаться с телом так долго, как ей будет нужно, чтобы испытать себя."

Так что мы - боги, только божественность наша очевидна когда мы едины(в паре).

"Мужчина и женщина, сильной любовью, глубокими энергетическими взаимодействиями во время сексуальных отношений могут решить многие задачи и запустить многие программы, уходящие в другие миры."
Красиво говорите

(megrez @ 21.11.2007 - время: 17:01) (J.Li @ 21.11.2007 - время: 14:37) "Мужчина и женщина, сильной любовью, глубокими энергетическими взаимодействиями во время сексуальных отношений могут решить многие задачи и запустить многие программы, уходящие в другие миры."
Выходит, мы продукты порнографического искусства за деньги приобретаем, а где-то в других мирах забесплатно смотрят?(((
Аж на душЭ гадко сделалось)))
Я про энергию соединения мужского и женского начала, а не про картинки.

(J.Li @ 22.11.2007 - время: 19:59) Я про энергию соединения мужского и женского начала, а не про картинки.
Она есть, безусловно.
Только вот настолько ли она сильна, чтобы фигачить аж до дальних галактик?)))

(megrez @ 23.11.2007 - время: 14:52) (J.Li @ 22.11.2007 - время: 19:59) Я про энергию соединения мужского и женского начала, а не про картинки.
Она есть, безусловно.
Только вот настолько ли она сильна, чтобы фигачить аж до дальних галактик?)))
Да, сильна.

А вообще, как стараться будете.