Человек-подобие Бога или ничтожество?

Как вы считаете? Достоен ли человек МНОГОГО на Земле,или это лишь разумное существо,кот. должен быть счастлив,что появился на свет...и обязан смиренно тащить на себе бремя страданий,потому,как изначально грешен?

тварь ли я дрожащая,или право имею?? ,скорее всего ни то,ни это,и правы индийские философии - это какой-то мираж,сегодня он есть,а завтра(а может и через полчаса) его нет

(панда @ 21.10.2007 - время: 18:51) Как вы считаете? Достоен ли человек МНОГОГО на Земле,или это лишь разумное существо,кот. должен быть счастлив,что появился на свет...и обязан смиренно тащить на себе бремя страданий,потому,как изначально грешен?
Конечно нет!

Человек достоин владеть землей и это не моя выдумка - это сказал Бог.

Но человек не создал землю, всех животных и все, что его окружает как впрочем и самого себя. Поэтому человек обязан всем Богу и должен его уважать и ценить.
Пример конечно утрированный, но это как мать и ребенок. Очень часто мы слышим - я обязан жизнью моей маме. Я обязан воспитанием своим родителям, я благодарен родителям за заботу и любовь..и т.д.
Бог всего лишь хочет, чтобы Его дети любили своего создателя, ценили и уважали Его. Все! Это все!
Заповеди же Бога : не убий, не укради, не лги и т.д. - это необходимо для самого че человека! Чтобы жизнь его была простой и безпроблемной. Бог заповедями оберегает своих детей.

Но люди сейчас грешны - все. Почему? Адам и Ева были совершенны и поэтому безгрешны. Была одна заповедь - не есть плодов с одного дерева. Зачем? Чтобы помнили кто владыка вселенной и что его нужно уважать. Не есть плодов с этого дерева - значит уважать Бога, и его право владычесвта, как создателя.

Но Адам и Ева сами захотели быть как Бог, т.е. не признали владычества Бога - отказались от его помощи и ушли от него. Подобно непослушным детям - поступающим неправильно, себе во вред.

Мы - все потомки Адама и Евы, а значит тоже смертны. Первородный грех - это несовершенство доставшееся нам от Адама и Евы. Плюс те грехи, которые мы совершаем по жизни.
Для того, чтобы люди опять могли стать совершенными и отдал Иисус Христос (совершенный человек, т.к. зачат не от человека) свою совершенную жизнь и искупил не только все грехи человечества но и тот самый первородный грех Адама.

После армагедона будет воскрешение (читайте Откровение) и многие люди воскреснут (те, кто записан в книге жизни) и у них будет шанс стать совершенными и жить вечно, как и замыслил Бог. Причем жить в условиях Рая, где нет смерти, болезней, воин.

Вот такие дела. Что непонятно написал - жду вопросов.

непонятно - почему те же самые индийцы до определенного момента ничего не знали об Адаме и Еве,и первородном грехе..

(zugan @ 22.10.2007 - время: 07:51) непонятно - почему те же самые индийцы до определенного момента ничего не знали об Адаме и Еве,и первородном грехе..
или китайцы!
или эскимосы?!

Читал печатную статью - исследование разных религий на тему потопа. Так у большинства как раз потоп был. Разнятся детали.
А до строительства башни в Вавилоне религия была одна и язык один. Потом Бог смешал языки и люди разошлись по миру неся в памяти отрывки этой веры, кто что запомнил. А что забыли - допридумывали свое.

(man1965 @ 22.10.2007 - время: 12:30) А до строительства башни в Вавилоне религия была одна и язык один. Потом Бог смешал языки и люди разошлись по миру неся в памяти отрывки этой веры, кто что запомнил. А что забыли - допридумывали свое.
это взято из Библии,но,что характерно,она - не для всех самая священная книга,которой можно безоговорочно верить,опять же - удивляет,что правильная память сохранилась у одного богоизбранного народа..

(zugan @ 22.10.2007 - время: 13:11) опять же - удивляет,что правильная память сохранилась у одного богоизбранного народа..
Дк почитайте Библию.

Ветхий завет. Начало очень многих книг пророков.
Там они явно дают понять, что это они пишут не свои мысли.
Смотрите:
Неемия, глава 1 с 5-го стиха
Исаия, глава 1 с 1-го стиха
Иеремия
Иезекииль
Диниил вообще расшифровывал не одно видение,к ак царей, так и свое и всегда утверждал, что это не он разгадал, а Бог ему открыл.
Осия
Иоиль
Амос
..и т.д.
там где просто название книги - читаем с первого стиха.

Интересно - ведь пророки писали в разное время, иногда в одно время, но все как по волшебной палочке говорят о видениях от Бога и о том, что записывают не свои слова, а Бога.

Какой напрашивается вывод?
Бог заботился об одном народе ибо дал обещания Аврааму. А раз заботился - так и правила давал ему и диктовал только ему и помогал ему. Конечно до тех пор, пока иудеи не начинали служить другим богам и делать непотребства.

Поэтому вы правы и это не удивляет.

хорошо,развернем вопрос иначе,опять же,в той же далекой Индии,и на островах,ей принадлежащих - сохранились племена,живущие в каменном веке,и не слышавшие ни о христианстве,ни,тем более об иудаизме,что будет с ними после Страшного Суда???,что будет с душами тех,кто жил на территории современной Европы,Африки,Азии,и двух(а если хотите и трех)Америк,но не дожил до прихода Христа,и не слышал Благой Вести?

(zugan @ 22.10.2007 - время: 20:27) хорошо,развернем вопрос иначе,опять же,в той же далекой Индии,и на островах,ей принадлежащих - сохранились племена,живущие в каменном веке,и не слышавшие ни о христианстве,ни,тем более об иудаизме,что будет с ними после Страшного Суда???,что будет с душами тех,кто жил на территории современной Европы,Африки,Азии,и двух(а если хотите и трех)Америк,но не дожил до прихода Христа,и не слышал Благой Вести?
Думаете у них нет шанса?
Так я вам скажу, что шанс будет у всех.

Кто умер до суда очевидно будет воскрешен.
Деяния Апостолов 24 стих 15
имея надежду на Бога, что будет воскресение мертвых, праведных и неправедных, чего и сами они ожидают.

Но, тот кто услышал, понял и не принял очевидно воскресения не будет.
Хотя решает только Бог.

Что-то man1965 от темы к теме ведёт упорную пропаганду библии, хотя каждый раз его позиция до крайностей не имеет каких-либо аргументов, кроме его убеждений и текста библии.
man1965,когда-нибудь будет что-то более весомое в ваших словах?

(Goodmen @ 24.10.2007 - время: 22:34) Что-то man1965 от темы к теме ведёт упорную пропаганду библии, хотя каждый раз его позиция до крайностей не имеет каких-либо аргументов, кроме его убеждений и текста библии.
man1965,когда-нибудь будет что-то более весомое в ваших словах?
предлагаю вам посмотреть мой пост выше.
приведенный стих Деяния Апостолов 24 стих 15 является аргументом, о котором вы говорили.

Некоторым с долготерпением приходиться повторять не один раз.
Но наверное у вас есть и достоинсва. так ведь? :)

Это не стоящий ответ.
Вы же любите требовать от опонентов каких-то ссылок на научные работы и т.п..
Текст библии - не аргумент. Тем более в вашем исполнии из-за вашего же явного фанатизма.

(man1965 @ 24.10.2007 - время: 23:34) приведенный стих Деяния Апостолов 24 стих 15 является аргументом
для кого-то - может быть
где доказательства,что Библия - истина в последней инстанции,в самой Библии??!

(zugan @ 26.10.2007 - время: 01:17) (man1965 @ 24.10.2007 - время: 23:34) приведенный стих Деяния Апостолов 24 стих 15  является аргументом
для кого-то - может быть
где доказательства,что Библия - истина в последней инстанции,в самой Библии??!
Я уже пытался ему это показать, приведя анекдот про "Жопу Хэнка", но фанатики, естественно, этого не могут увидеть. Для них это попытка "оболгать Библию" :)
Это просто психология. Человек отождествился с определенным мировоззрением и любые факты, противоречащие этому мировоззрению воспринимаются как угроза жизни. Соотв. они либо не замечаются, либо на них идет отпор. Вы, man1965, подумайте - а почему на этом сайте Вы в одиночестве со своим мировоззрением и с Вами практически никто не согласен ( даже в религиозном форуме православных ). Это люди все вокруг такие идиоты или может в Вас проблема? Хотя Вы все равно это не услышите. Ушей нет. Так же, наверное, и Иисус говорил вещи, которые явно разнились с устоявшимся тогда мировоззрением, и его не слышали, поэтому он говорил - "имеющий уши - услышит".

Человек-подобие Бога или ничтожество? - что за тема люди?
Если по библии то человек не подобие божие а лишь создан по образу и подобию Бога, а сам челове кусок дерьма, стадо, овца, и раб пастырей и их Бога! И ты должен чмырить самого себя и свои желания потокая прихоти книжке написанной людьми хрен знает сколько лет назад.

А если по существу, то мое личное мнение - что человек подобие Бога, только он не Бог и никогда им не станет в том смысле, который вкладывают Религии вышедшие из иудаизма.

Как ЧЕЛОВЕК может быть подобием того чего никто не знает и каждый представляет по своему?

(Весёлый Роджер @ 26.10.2007 - время: 21:29) Человек-подобие Бога или ничтожество? - что за тема люди?
Если по библии то человек не подобие божие а лишь создан по образу и подобию Бога, а сам челове кусок дерьма, стадо, овца, и раб пастырей и их Бога! И ты должен чмырить самого себя и свои желания потокая прихоти книжке написанной людьми хрен знает сколько лет назад.

А если по существу, то мое личное мнение - что человек подобие Бога, только он не Бог и никогда им не станет в том смысле, который вкладывают Религии вышедшие из иудаизма.
А много ли в этой жизни зависит от самого человека?

(Весёлый Роджер @ 26.10.2007 - время: 21:29)Человек-подобие Бога или ничтожество? - что за тема люди?
Если по библии то человек не подобие божие а лишь создан по образу и подобию Бога, а сам челове кусок дерьма, стадо, овца, и раб пастырей и их Бога! И ты должен чмырить самого себя и свои желания потокая прихоти книжке написанной людьми хрен знает сколько лет назад.

А если по существу, то мое личное мнение - что человек подобие Бога, только он не Бог и никогда им не станет в том смысле, который вкладывают Религии вышедшие из иудаизма.
В восточной философии Бог - это ничто, которое объемлет все. И человек - да, подобен Богу, собственно, он его частью является. Но когда он это осознает, теряется его самость. Ну собственно, это все-го лишь концепция, я тут не буду лучше man1965, доказывая ее истинность, потому как она не истинна :) Но может указать на истину. Потому как понятие Бога не концептуализируется, чтобы полностью это описать. Это вообще непознаваемо для ума. Это находится над умом и вмещает его. Это можно только пережить.

Влюбленный - в погоне за возлюбленной;
Когда приходит возлюбленная, влюбленный исчезает.
Ты влюблен в Бога, а Бог таков, что когда Он приходит,
от тебя не остается и единого волоска.
От Его взгляда исчезает сотня таких как ты.
Я думаю, что ты влюблен в ничто.
Ты - тень, а влюблен в солнце.
Когда приходит солнце, тень тотчас исчезает.

(III, 4620 - 4623)


Таков искатель при дворе у Бога: когда приходит Бог, искателя больше нет.
Хотя единение с ним есть бессмертие превыше бессмертия,
но сначала это бессмертие состоит из умирания самости.
Отражения, ищущие Свет, исчезают, когда Свет появляется.
Может ли разум остаться, когда Он повелевает ему уйти?
Всякая вещь гибнет, кроме Его Лика.
Пред Его Ликом гибнет существующее и несуществующее:
существование в несуществовании поистине великолепно!
В этом месте богопроявленности все умы пребывают в растерянности;
когда перо достигает этой точки, оно ломается.

(III, 4658 - 4663)
(с) Суфийская поэзия. "Сокровища воспоминаний".

Господа ФИЛОСОФЫ а на мой первый топик есть кому-нибудь хоть что-то ответить?

(shirag77 @ 27.10.2007 - время: 11:06) Господа ФИЛОСОФЫ а на мой первый топик есть кому-нибудь хоть что-то ответить?
Это на это чтоли?

Как ЧЕЛОВЕК может быть подобием того чего никто не знает и каждый представляет по своему?
С такой позиции не может. Вопрос тут больше в том, кто такой Бог. Тут представления разнятся. Фактически у каждого в уме свой Бог, мертвый такой образ Бога :) Реально ответить на этот вопрос можно только пережив Бога. При этом совсем не обязательно называть "Это" Богом. Бог - действительно, настолько заезженное слово, используется совершенно в разных смыслах. Можно назвать "Это" Сущим, Ничто, Дао, можно просто "Это". "Это" на мой взгляд наиболее подходящее :) Потому что намекает на необходимость увидеть "Это" самому, а не пользоваться словами-указателями.