Об Иисусе

(принц амбера @ 17.11.2012 - время: 09:50)
Геракл и Персей например из греков.У нас Святогор,Асмунд,Микула(у нас кстати было много тех кто был рожден от связи богов и людей.Их называли велетами).Гильгамеш у индусов.Осирис у египтян.Зигмунд и Зиглинда — дети Вотана, близнецы, рожденные от земной женщины у скандинавов.
Достаточно примеров?Или еще привести?
смешно
вы вообще в курсе что ни христиане, ни мусульмане этих людей не признают? и раз уж на то пошло, вы в курсе что ислам и христианство монотеистические религии?


делает .потому что появляется вопрос . а зачем Бог поступил именно так . а не иначе . зачем пришел Иисус.мог ли то что Он сделал сделать человек обычный ?и когда мы начинаем понимать что обычный человек никак не мог сделать того что сделал Он . тогда меняется многое ..
для вас появляется, для нас нет.
он не обычный человек, он пророк. а если пророк становится главнее от того "мог другой сделать то что сделал он?", то тогда нужно будет расматривать всех пророков. на пример Соломон был единственным пророком который мог видеть, говорить, и указывать джиннам. этого не было позволено ни Иисусу, ни Мухаммеду.

ну если мусульмане нам говорят откройте библию там то и там и вы прочтете о Мухаммеде ..(мы правда так ничего о нем и не нашли ). значит исламские богословы библией интересуются.
интересуются конечно, атеисты тоже интересуются.
и где они вам говорили открыть библию?) может приведете что нибудь конкретное что бы можно было взглянуть. ато с тем же успехом можно сказать "откройте букварь и там вы найдете..."

(Харут-Марут @ 17.11.2012 - время: 14:40)
(принц амбера @ 17.11.2012 - время: 09:50)
Геракл и Персей например из греков.У нас Святогор,Асмунд,Микула(у нас кстати было много тех кто был рожден от связи богов и людей.Их называли велетами).Гильгамеш у индусов.Осирис у египтян.Зигмунд и Зиглинда — дети Вотана, близнецы, рожденные от земной женщины у скандинавов.
Достаточно примеров?Или еще привести? смешно
вы вообще в курсе что ни христиане, ни мусульмане этих людей не признают? и раз уж на то пошло, вы в курсе что ислам и христианство монотеистические религии?

Вы просили привести примеры рождения от богов и людей.Я их привел.А уж признают ли этих людей религии или нет это дело уже другое.

(принц амбера @ 17.11.2012 - время: 15:24)
Вы просили привести примеры рождения от богов и людей.Я их привел.А уж признают ли этих людей религии или нет это дело уже другое.
не другое. или эти люди исторические личности?

он не обычный человек, он пророк. а если пророк становится главнее от того "мог другой сделать то что сделал он?", то тогда нужно будет расматривать всех пророков. на пример Соломон был единственным пророком который мог видеть, говорить, и указывать джиннам. этого не было позволено ни Иисусу, ни Мухаммеду. бесы подчинялись Иисусу . притчу о стаде свиней знаете ? в человеке был легион бесов .Иисус велел им выйти . они испросили позволеня войти в стадо свиней .после чего стадо бросилось в море .и не только Иисус починял себе бесов . но даже и апостолы могли их изгонять .даже и сейчас есть священники которые это практикуют . в инете есть ролики на эту тему .интересуются конечно, атеисты тоже интересуются.
ну вот имеется полемика мусульман с христианами вокруг строк библии
"
Мусульманин: Согласно Корану, Иисус предсказал приход Мухаммада как Превознесенного. Вы, христиане, изменили первоначальное слово Periklutos (Превознесенный) на Paracletos (Утешитель).

Мусульмане особое значение придают обетованию Иисуса о приходе Утешителя, потому что оно, как им кажется, подтверждает аналогичный текст Корана, где говорится, что Он предсказал пришествие Мухаммада:

И вот сказал ‘Иса, сын Марйам: «О сыны Исра’ила! Я — посланник Аллаха к вам, подтверждающий истинность того, что ниспослано до меня в Торе, и благовествующий о посланнике, который придет после меня, имя которому Ахмад».

сура 61.6

В предсказании Мухаммад не упоминается под его настоящим именем, но мусульманские ученые указывают на то, что имя Ахмад состоит из тех же трех букв, что и имя Мухаммад (х-м-д), со значением корня «хвала». Вероятно, Мухаммад знал, что Иисус говорил о ком-то, кто придет после Него, не называя его имени, и по этой причине избегал всякого упоминания о себе, когда приспосабливал это пророчество к Корану, насколько возможно часто используя близкое к его имени слово, чтобы гарантировать нужный вывод, а именно, что Иисус говорил о нем.

Periklutos или Parakletos?

Подлинное слово в Евангелии от Иоанна, переведенное как «Утешитель», — Paracletos, оно означает (как и его английский эквивалент Comforter) того, кто находится рядом как советник, наставник или утешитель. Оно никогда не означало «того, которого хвалят». Из высказываний Иисуса явствует, что оригинальное слово верно, так как все, что Он хотел сказать об Утешителе, в точности согласуется с концепцией близкого советника.

«Он… от Моего возьмет и возвестит вам» — это типичное описание Духа Святого, которое дает Иисус (см.: Ин. 16:14). Он должен обитать в сердцах Его учеников, давать им понимание Божьих путей, вести их по этим путям и сообщить им силу, дабы они искренно исполняли Его заповеди. Он придет, чтобы, как Божий представитель, в свидетельствах и проповедях учеников Иисуса обличить мир в грехе и сказать ему о правде и суде.

Мусульмане в своих работах утверждают, что христиане исказили подлинные слова Иисуса, изменив употребленное им слово Рericlutos, которое означает «Превознесенный». По смыслу оно приблизительно совпадает со значением коранического имени Ахмад. Какой смысл заключен в этом заявлении мусульман? Существуют ли свидетельства, подтверждающие его?

1. Periclutos — небиблейское слово. Древние рукописи Нового Завета не подтверждают заявления мусульман, что первоначально в его тексте содержалось слово Рericlutos. Оно ни разу не встречается в греческом Новом Завете и, следовательно, не является библейским словом. Утверждение мусульман основывается не на каком-то конкретном фактическом свидетельстве, а исключительно на предположении, устраивающем их самих. интересуются конечно, атеисты тоже интересуются. и где они вам говорили открыть библию?)


извините за много букв . я вообще не хотел далеко заходить . просто я тороплюсь и потому взял первое что нашел .

монархист.... понятно вам меня не жалко, но зачем себя то мучаете?? прежде чем отвечать постарайтесь понять что вам говорят...
1: обсуждения библии, это просто диалог с христианами. + это позволяет некоторым недалеким мусульманам показать что библия священна.
2: Мухаммад переводится как "достойный хвалы", а имя Ахмад как "более достойный одобрения". это в принципе одно и тоже. и произношения у них очень похожие.
3: мусульмане утверждают что большинство слов Иисуса были искажены, а не только те слова о которых вы тут говорите.


Вероятно, Мухаммад знал, что Иисус говорил о ком-то, кто придет после Него,
и откуда же? если учитывать что он был без грамотный, и в мекке в то время христиан не было

бесы подчинялись Иисусу . притчу о стаде свиней знаете ?
мусульмане этого не признают

аже и апостолы могли их изгонять
изгонять не значит подчинять. пророку Соломону джинны строили дворец.

(Харут-Марут @ 17.11.2012 - время: 15:44)
(принц амбера @ 17.11.2012 - время: 15:24)
Вы просили привести примеры рождения от богов и людей.Я их привел.А уж признают ли этих людей религии или нет это дело уже другое. не другое. или эти люди исторические личности?
Настолько же реальные как и Иисус Христос.То есть.Такие люди были действительно.Но их деяния со временем настолько преувеличили что теперь и не разберешься где правда а где вымысел.

мусульмане утверждают что большинство слов Иисуса были искажены,не смотря на достоверность дренейших текстов мусульманам собственно ничег другого и не остается| иначе нет возможнсти объяснить рзницу учений

(принц амбера @ 17.11.2012 - время: 19:42)
не другое. или эти люди исторические личности? Настолько же реальные как и Иисус Христос.То есть.Такие люди были действительно.Но их деяния со временем настолько преувеличили что теперь и не разберешься где правда а где вымысел.
видимо как и их рождение.
ну и в каком же году они жили?


не смотря на достоверность дренейших текстов мусульманам собственно ничег другого и не остается| иначе нет возможнсти объяснить рзницу учений
монархист... ну вас вообще куда то в сторону уносит...
мы верим что Иисус проповедовал тоже самое (или почти) что и Мухаммед. никаких исторических подтверждений этому я не знаю, нам они не нужны. и мы вам это не доказываем (хотя уверен некоторые "умники" попадаются), мы просто вам говорим разницу.
учение "подставь вторую щеку" на самом деле очень соответствует исламу. но как известно это очень плохо приживается, поэтому право на справедливость остается. это я как примерчик привел.

учение "подставь вторую щеку" на самом деле очень соответствует исламу ну почему? почему? это не приживается среди мусульман? ..среди христиан верующие хоть как то пытаются обуздать гордыню и быть смереннее . в исламе впереди война . священная . джихад .
смирение важнее войны .

ну почему? почему? это не приживается среди мусульман?
как и у христиан. это ни у кого не приживается. не говорите ерунду.
для этого надо понимать о чем речь


среди христиан верующие хоть как то пытаются обуздать гордыню и быть смереннее
ключевое слово "пытаются"


в исламе впереди война
в христианстве тоже


джихад
это не война


смирение важнее войны .
вот и смиритесь с тем что ислам это не зло

лючевое слово "пытаются"пусть так ..безгрешных нет . и все же пытаются ..
в исламе впереди война
в христианстве тожеисламу важна именно религиозная война . да любую войну с немусульманами они превращают в религиозную .
вот и смиритесь с тем что ислам это не зло а как ? если мусульмане убивают и убивают и всё по религиозным мотивам .

пусть так ..безгрешных нет . и все же пытаются ..
вот и мусульмане пытаются

исламу важна именно религиозная война . да любую войну с немусульманами они превращают в религиозную .
че там важна исламу вы не знаете. сколько мусульман воюет? вы просто посмотрите на числа и все.

а как ? если мусульмане убивают и убивают и всё по религиозным мотивам .

как и христиане

а как ? если мусульмане убивают и убивают и всё по религиозным мотивам .

как и христиане я не смогу себе представить что во франции . к примеру . начнут убивать мусульман за оскорбление мусульманами к примеру креста . но легко представлю как мусульмане будут убивать за оскорбление мухаммеда .давно умершего человека ...

(монархист @ 18.11.2012 - время: 17:17)
я не смогу себе представить что во франции . к примеру . начнут убивать мусульман за оскорбление мусульманами к примеру креста . но легко представлю как мусульмане будут убивать за оскорбление мухаммеда .давно умершего человека ...
во франции нет (= иордании, индонезии...). зато в ирландии да.

да и в ирландии вряд ли убьют хотя изгнать намылев шею вполне могут .и если большая часть мира ислама ведется вот такими яростными эмоциями , то в христанском мире это поди что одна ирландия и есть . да и там вряд ли станут убивать

перенесите эти разговоры в соседнюю тему. здесь речь об Иисусе.
но на этот комментарии все таки отвечу: в ирландии тоже могут убить. и в других христианских странах, я вам уже примеры давал.
та исламская часть которую контролируют христиане, да, там все довольно агресивно. в остальных нет.

(принц амбера @ 17.11.2012 - время: 01:24)
Ислам это исправленное христианство.Примерно так же как христианство это исправленный иудаизм.
в этом Вы правы,так оно и есть
мусульмане считают Пророк Мухаммад(да благославит его Аллах и приветствует)собственно и был ниспослан по тому что христиане отклонились от того что первоначально проповедовал Иисус

и заменил "возлюби ближнего своего" на "убей неверного"??

(монархист @ 20.11.2012 - время: 22:31)
и заменил "возлюби ближнего своего" на "убей неверного"??
цитату

да кучу уже привел ..и ударяй мечом по шее и сражайся с безбожниками и еще кучу ..вы говорите что это касается только военного времени .но шариатские судьи приговаривают к смерти . легко или с трудом .но приговаривают .то есть им не очень важны слова Аллаха что убивать нельзя ? они находят другие слова всё в том же коране .
а между тем еще с Ноем Бог заключал договор что люди не будут убивать друг джруга. Аврааму даны были заповеди и среди них "не убий" !потом Иисус подвердил то же самое . сказал возлюби ближнего как самого себя .... то есть на протяжении тысячелетий Бог говорил убивать нельзя . но вот пришел Мухаммед и сказал другое ..! мыслимо ли чтоб Бог так изменил свои помыслы ?