Об Иисусе
DELETED
Акула пера
12/4/2012, 10:29:44 PM
Не жизнь, а то, как ты её живёшь и за что умираешь.
ключевое слово "живешь".
Вообще то, это вы сказали, оговорившись, что "образно".
я вас спросил, а вы сказали что да)
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас
"любить" не значит все терпеть сложа руки. свою жизнь надо защищать.
Мало того, что говорил
у вас цитата есть на то что он говорит что он бог? и вы не ответили: он говорил "наш отец" или "мой отец"?
Крещение водою и Духом начал ещё Иоанн Предтеча
в которых не было крестов и прочего.
Таинство Евхаристии ввёл сам Исус на тайной вечере.
он сказал что бы после него это делали как ритуал?
Тут главное- не чему поклоняешься, а зачем.
в данном случаи ответ один и тот же.
Главное- что ты признаешь властью над собою всей жизнию своею. И что в этой власти искренне любишь, а что выполняешь по требованию.
к этому и призывают стримится.
монархист
Грандмастер
12/5/2012, 1:47:44 AM
у вас цитата есть на то что он говорит что он бог? я и Отец одно!говорил ..кто узнал меня узнал отца говорил .я рожден прежде всех век говорил ...прежде всех век это значит когда времени не было , значит существует вне времени ..вы же знаете кто существует вне времени ..только Бог!
в которых не было крестов и прочего.так ведь и крестной смерти еще не было .
он сказал что бы после него это делали как ритуал?сказал ...так поступайте сказал .
ice i
Специалист
12/5/2012, 6:06:40 PM
(монархист @ 05.12.2012 - время: 00:47)
ОН сам это сказал или священники гораздо позже? мы то при жизни этого точно не узнаем
сказал ...так поступайте сказал .
ОН сам это сказал или священники гораздо позже? мы то при жизни этого точно не узнаем
DELETED
Акула пера
12/5/2012, 10:10:28 PM
(монархист @ 04.12.2012 - время: 21:47)
цитату приведите
сказал ...так поступайте сказал .
после него или в сию минуту?
так ведь и крестной смерти еще не было .
не понял этот аргумент
я и Отец одно!говорил ..кто узнал меня узнал отца говорил .я рожден прежде всех век говорил ...
цитату приведите
сказал ...так поступайте сказал .
после него или в сию минуту?
так ведь и крестной смерти еще не было .
не понял этот аргумент
монархист
Грандмастер
12/6/2012, 2:32:03 AM
27Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною.
28И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.
29Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего.
30Я и Отец - одно.
31Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его.
37Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне; 38а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем.
39Тогда опять искали схватить Его; но Он уклонился от рук их, 40и пошел опять за Иордан, на то место, где прежде крестил Иоанн, и остался там.
и во время тайной вечери
Евангелие от Матфея, глава 26. стихи 26-28:
"И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое. И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все, ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов".
Евангелие от Марка, глава 14, стихи 22-24;
"И когда они ели, Иисус, взяв хлеб, благословил, преломил, дал им и сказал: приимите, ядите; сие есть Тело Мое. И, взяв чашу, благодарив, подал им: и пили из нее все. И сказал им: сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая".
Евангелие от Луки, глава 22. стихи 19-20:
"И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание. Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша есть Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается" таким образом таинство причастия установлено самим Иисусом
так ведь и крестной смерти еще не было .
не понял этот аргумент вы сказали что когда Иисус крестился не было никаких крестов . вот я и сказал что и крестной смерти еще не было .эжто произошло до казни .
ОН сам это сказал или священники гораздо позже? мы то при жизни этого точно не узнаем как видите сразу три евангелиста дают одинаковую картину .
DELETED
Акула пера
12/6/2012, 2:56:59 AM
(монархист @ 05.12.2012 - время: 22:32)
извините, не понял, там написанно что надо делать это и после него?
вы сказали что когда Иисус крестился не было никаких крестов . вот я и сказал что и крестной смерти еще не было .эжто произошло до казни .
тогда почему это называют "крещением" если не было крестов?)
таким образом таинство причастия установлено самим Иисусом
извините, не понял, там написанно что надо делать это и после него?
вы сказали что когда Иисус крестился не было никаких крестов . вот я и сказал что и крестной смерти еще не было .эжто произошло до казни .
тогда почему это называют "крещением" если не было крестов?)
монархист
Грандмастер
12/6/2012, 4:05:38 AM
почему называют крещением?слово "крещение" - это перевод греческого слова "baptisma" (баптизма). Оно обозначает "погружение, омовение, обливание, окропление". Но основное его значение объясняется словом "погружение". крещение - это погружение....
В славянском языке слово "крещати" означает "мыть, омывать, погружать".и вообще такое созвучие крещение.крест.Христос только в славяенских языках ..баптисты вот называются от слова баптизма что тоже значит крещение ..
насчет причастия ..
Вот как звучат они у Луки: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание… сия чаша есть Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается (Лк 22:19-20). можно было бы и не обратить на это внимания . но есть в Евангелии и нечто совсем другое. Однажды Христос назвал Себя «хлебом жизни», данным с небес, и добавил: истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни (Ин 6:53). и причащаясь мы не просто творим ритуал ...это таинство причастия к Богу .. ( конкретно я очень сильно чувствую наполняемую меня радость , вот как в детстве когда праздника ждешь .и после миропомазания такое же чяувство )причастия к Жизни .
В славянском языке слово "крещати" означает "мыть, омывать, погружать".и вообще такое созвучие крещение.крест.Христос только в славяенских языках ..баптисты вот называются от слова баптизма что тоже значит крещение ..
насчет причастия ..
Вот как звучат они у Луки: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание… сия чаша есть Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается (Лк 22:19-20). можно было бы и не обратить на это внимания . но есть в Евангелии и нечто совсем другое. Однажды Христос назвал Себя «хлебом жизни», данным с небес, и добавил: истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни (Ин 6:53). и причащаясь мы не просто творим ритуал ...это таинство причастия к Богу .. ( конкретно я очень сильно чувствую наполняемую меня радость , вот как в детстве когда праздника ждешь .и после миропомазания такое же чяувство )причастия к Жизни .
DELETED
Акула пера
12/6/2012, 5:25:43 AM
спасибо за информацию.
тогда почему нужно было проведение никейского собора что бы подтвердить то что написанно в священном для них писании?
тогда почему нужно было проведение никейского собора что бы подтвердить то что написанно в священном для них писании?
dedO"K
Акула пера
12/6/2012, 9:45:06 AM
(Харут-Марут @ 06.12.2012 - время: 02:25)
Потому что ереси много развелось, что, де, написанное надо понимать не буквально, а аллегорически, подключая собственную фантазию.
спасибо за информацию.
тогда почему нужно было проведение никейского собора что бы подтвердить то что написанно в священном для них писании?
Потому что ереси много развелось, что, де, написанное надо понимать не буквально, а аллегорически, подключая собственную фантазию.
DELETED
Акула пера
12/7/2012, 12:53:21 AM
(dedO'K @ 06.12.2012 - время: 05:45)
а что, библию надо воспринимать буквально?
Потому что ереси много развелось, что, де, написанное надо понимать не буквально, а аллегорически, подключая собственную фантазию.
а что, библию надо воспринимать буквально?
dedO"K
Акула пера
12/7/2012, 1:28:22 AM
(Харут-Марут @ 06.12.2012 - время: 21:53)
(dedO'K @ 06.12.2012 - время: 05:45)
Буквально. Так, как написано.
(dedO'K @ 06.12.2012 - время: 05:45)
Потому что ереси много развелось, что, де, написанное надо понимать не буквально, а аллегорически, подключая собственную фантазию.
а что, библию надо воспринимать буквально?
Буквально. Так, как написано.
монархист
Грандмастер
12/7/2012, 1:51:51 AM
Буквально. Так, как написано. а контекст? не мир принес ,но меч ...здесь же речь не о оружии и не носил Иисус оружия ..
dedO"K
Акула пера
12/7/2012, 2:31:08 AM
(монархист @ 06.12.2012 - время: 22:51)
Буквально. Так, как написано. а контекст? не мир принес ,но меч ...здесь же речь не о оружии и не носил Иисус оружия ..
Как так не носил? Носил и самое надёжное и долговечное- меч духовный. Без него и стальной меч и калаш- не оружие, а простая железяка. А с ним смирением и любовью воины Духа Святого побеждали зло, и смертью своей, подобно Христу, попирали смерть.
Буквально. Так, как написано. а контекст? не мир принес ,но меч ...здесь же речь не о оружии и не носил Иисус оружия ..
Как так не носил? Носил и самое надёжное и долговечное- меч духовный. Без него и стальной меч и калаш- не оружие, а простая железяка. А с ним смирением и любовью воины Духа Святого побеждали зло, и смертью своей, подобно Христу, попирали смерть.
DELETED
Акула пера
12/7/2012, 3:11:06 AM
(dedO'K @ 06.12.2012 - время: 22:31)
(монархист @ 06.12.2012 - время: 22:51)
а это уже интерпретация. или может Иисус оговорился и уточнил что речь идет о духовном мече?
(монархист @ 06.12.2012 - время: 22:51)
Буквально. Так, как написано.
а контекст? не мир принес ,но меч ...здесь же речь не о оружии и не носил Иисус оружия ..
Как так не носил? Носил и самое надёжное и долговечное- меч духовный.
а это уже интерпретация. или может Иисус оговорился и уточнил что речь идет о духовном мече?
DELETED
Акула пера
12/7/2012, 3:31:05 AM
Буквально. Так, как написано.
а контекст? не мир принес ,но меч ...здесь же речь не о оружии и не носил Иисус оружия ..
как на счет обсудить это на христианском форуме? или там уже такое есть?
мне было бы очень интересно почитать и всем участникам такой темы был бы благодарен.
dedO"K
Акула пера
12/9/2012, 3:15:26 AM
(Харут-Марут @ 07.12.2012 - время: 00:11)
(dedO'K @ 06.12.2012 - время: 22:31)
(монархист @ 06.12.2012 - время: 22:51)
"И вот, один из бывших с Иисусом,, простерши руку, извлек меч свой и, ударив раба первосвященникова, отсек ему ухо. Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место; ибо все, взявшие меч, мечем погибнут»Матф.26: 51-52 Слова и дела Исусовы говорят сами за себя.
Впрочем, первым о мече, именно духовном, упоминает равноапостольный Павел в послании ефесянам, в Новом Завете: и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.Еф.6:17
(dedO'K @ 06.12.2012 - время: 22:31)
(монархист @ 06.12.2012 - время: 22:51)
а контекст? не мир принес ,но меч ...здесь же речь не о оружии и не носил Иисус оружия ..
Как так не носил? Носил и самое надёжное и долговечное- меч духовный.
а это уже интерпретация. или может Иисус оговорился и уточнил что речь идет о духовном мече?
"И вот, один из бывших с Иисусом,, простерши руку, извлек меч свой и, ударив раба первосвященникова, отсек ему ухо. Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место; ибо все, взявшие меч, мечем погибнут»Матф.26: 51-52 Слова и дела Исусовы говорят сами за себя.
Впрочем, первым о мече, именно духовном, упоминает равноапостольный Павел в послании ефесянам, в Новом Завете: и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.Еф.6:17
DELETED
Акула пера
12/9/2012, 4:31:05 AM
павел не был апостолом.
а эта цитата лишь показывает противоречие с тем что Иисус пришел принести меч.
а эта цитата лишь показывает противоречие с тем что Иисус пришел принести меч.
монархист
Грандмастер
12/10/2012, 4:40:04 AM
нет противоречия ...от меча погибнет взявший меч .
и для нас сейчас крест самый главный меч
и для нас сейчас крест самый главный меч
DELETED
Акула пера
12/10/2012, 4:07:11 PM
в случаи "пришел принести меч" надо понимать не буквально. а "от меча погибнет взявший меч" надо понимать буквально.
очень удобно. особенно если учитывать что коран то все буквально воспринимают.
очень удобно. особенно если учитывать что коран то все буквально воспринимают.
dedO"K
Акула пера
12/10/2012, 8:59:28 PM
(Харут-Марут @ 10.12.2012 - время: 13:07)
Всё надо понимать буквально. Не забывая, что Исус Христос нёс Слово Божие, а что такое даже самый совершенный материальный стальной меч для Бога? Ничто. Горстка элементарных частиц во времени и пространстве.
в случаи "пришел принести меч" надо понимать не буквально. а "от меча погибнет взявший меч" надо понимать буквально.
очень удобно. особенно если учитывать что коран то все буквально воспринимают.
Всё надо понимать буквально. Не забывая, что Исус Христос нёс Слово Божие, а что такое даже самый совершенный материальный стальной меч для Бога? Ничто. Горстка элементарных частиц во времени и пространстве.