Зачем Богу наша любовь и вера?

Сложно хулить того в отсутствии существования которого мы уверены.

(Oleg65 @ 03.02.2010 - время: 00:47) Варианта у Вашего приятеля два.Первый - думаю, что шанс на спасение у него практически такой же, как у Вас или меня.Конечно, если жизнь повернет его лицом к Богу - хуже точно не будет.На место в Царстве Небесном я на его(да и на своем) месте не расчитывал бы.А вот на воскрешение и жизнь вечную -вполне.
Вариант второй - бежать в церковь скупать самые толстые свечки, башлять и каяться, башлять и каяться.Чем больше будет башлять, тем усерднее служители культа будут убеждать его в греховности.
Пишу быстро.Ибо придут наши православные собеседники и начнут рассказывать, как я далек от христианства.
Мы говорим о том Страшном Суде которым нас пугают.Что он последний и бесповоротный.После него жизни на Земле не будет.А люди поделятся на две категории.В Ад и в Рай.
(Бежать и покупать он не будет это точно.Не любит и не умеет врать совершенно.Не сможет лицемерничать в церкви.)

(Реланиум @ 03.02.2010 - время: 01:13)
Я Вам привел пример, что хула на Сына будет прощена.
Какая хула? Атеисты разве хулят Бога?
Опять Вы мне втюхивате Троицу?)))Суть в том, что отрицающим Христа возможно прощение.Не забывайте, что в одного Бога верят многие.Например в исламе.Или иудеи.Неверие в Христа осложнит , вероятно, путь.Но это еще не приговор.

(принц амбера @ 03.02.2010 - время: 01:21) (Oleg65 @ 03.02.2010 - время: 00:47) Варианта у Вашего приятеля два.Первый - думаю, что шанс на спасение у него практически такой же, как у Вас или меня.Конечно, если жизнь повернет его лицом к Богу - хуже точно не будет.На место в Царстве Небесном я на его(да и на своем) месте не расчитывал бы.А вот на воскрешение и жизнь вечную -вполне.
Вариант второй - бежать в церковь скупать самые толстые свечки, башлять и каяться, башлять и каяться.Чем больше будет башлять, тем усерднее  служители культа будут убеждать его в греховности.
  Пишу быстро.Ибо придут наши православные собеседники и начнут рассказывать, как я далек от христианства.
Мы говорим о том Страшном Суде которым нас пугают.Что он последний и бесповоротный.После него жизни на Земле не будет.А люди поделятся на две категории.В Ад и в Рай.
(Бежать и покупать он не будет это точно.Не любит и не умеет врать совершенно.Не сможет лицемерничать в церкви.)
А Вы не пугайтесь.Пугают обычно из-за какой-то корысти.У меня к Вам корысти нет...Но, если подкинете троячек, то...Гав....Убрать собачку?Тогда купите у меня пару свечек...

(Oleg65 @ 03.02.2010 - время: 01:31)
А Вы не пугайтесь.Пугают обычно из-за какой-то корысти.У меня к Вам корысти нет...Но, если подкинете троячек, то...Гав....Убрать собачку?Тогда купите у меня пару свечек...
И сразу собачку.Как вам не стыдно?Может заместо свечек у вас сразу пару лампадок прикупить?Молитвенник?Иконок штучек пять?А то боюсь я этих гав-гав.

(Oleg65 @ 03.02.2010 - время: 01:27) Опять Вы мне втюхивате Троицу?)))
Хорошо, перефразирую: что атеисты хулят Христа?
Я имел в виду, что Вы в данном случае подразумеваете под хулой, когда гвоорите об атеистах. Что они Его Богом не признают?

(Реланиум @ 03.02.2010 - время: 01:43)
Хорошо, перефразирую: что атеисты хулят Христа?
Эммм.Когда это мы Христа ругали?

(Реланиум @ 03.02.2010 - время: 01:43) (Oleg65 @ 03.02.2010 - время: 01:27) Опять Вы мне втюхивате Троицу?)))
Хорошо, перефразирую: что атеисты хулят Христа?
Я имел в виду, что Вы в данном случае подразумеваете под хулой, когда гвоорите об атеистах. Что они Его Богом не признают?
Я его тоже Богом не признаю.Так что здесь я с атеистам близок.Отрицание же божественного атеистами пока является теорией.То, что можно признать необходимой и достаточной базой, как для признания, так и непризнания отсутствует.Поиск Бога и поиск доказательств его отсутствия по сути дело богоугодное.Два пути к одному и тому же результату в итоге.

(Oleg65 @ 03.02.2010 - время: 01:59) (Реланиум @ 03.02.2010 - время: 01:43) (Oleg65 @ 03.02.2010 - время: 01:27) Опять Вы мне втюхивате Троицу?)))
Хорошо, перефразирую: что атеисты хулят Христа?
Я имел в виду, что Вы в данном случае подразумеваете под хулой, когда гвоорите об атеистах. Что они Его Богом не признают?
Я его тоже Богом не признаю.Так что здесь я с атеистам близок.
Да, я понял :) Так ты это называешь хулой?

С точки зрения христиан отрицание существования их бога является оскорблением.Хулой иначе.

(принц амбера @ 03.02.2010 - время: 02:03) С точки зрения христиан отрицание существования их бога является оскорблением.Хулой иначе.
Вопросы похожие у Вас и уважаемого реланиума.Отвечу так.Если я знаю( не только верю) но вру о нем - это хула.В Откровении как раз о наказании таких блудниц речь.Так что отрицание , как правило хулой не является.Но, если Вы знаете о Христе и лжете - эта хула.Петру аналогичное было прощено не единожды)))

(Реланиум @ 03.02.2010 - время: 00:16) (Oleg65 @ 02.02.2010 - время: 23:11) Странно, что Вы считаете мою веру залогом моего спасения.Это не совсем так.)))
Я процитирую свой предыдущий пост:
«Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет» (Мрк. 16, 16). «Верующий в Сына имеет жизнь вечную; а не верующий в Сына не увидит жизни; но гнев Божий пребывает на нем» (Иоан. 3, 36; ср. Иоан. 6, 29).
Вера - это первое условие спасения в христианстве. Именно с веры начинается общение Бога и человека. Именно поэтому спасутся те, кто в первую очередь верит. Само собой, отдельно оговаривается тот факт, что вера без действия - это не залог спасения, но если человек не верит, каким бы добрым и хорошим он ни был, он не спасецца.
Именно это и кажется несправедливым, потому что не всем нужна вера, не все люди к ней расположены, но получается, они для Бога, по словам монархиста, мертвы.
Примерно так: душа наша- частное от общего. Причём часть общего, даже будучи в нас. Если она изолируется телом( его желаниями и страстями) или разумом, в теле живущим, она перестаёт быть частью общего, как умерший человек от общества живых. Цель веры- усиление чувства взаимосвязи с общим и, как итог, слияние с ним. Не гармония или сосуществование, а слияние. Пример: бригада и хороший человек, мастер своего дела, но бригаде чужероден, чем её разрушает, задача: "чистилище", измениться, то есть стать частью целого, а в итоге этим целым, или остаться чужеродным элементом и уйти( умереть для бригады, но не для жизни хорошего человека)

(Oleg65 @ 03.02.2010 - время: 02:11) (принц амбера @ 03.02.2010 - время: 02:03) С точки зрения христиан отрицание существования их бога является оскорблением.Хулой иначе.
Вопросы похожие у Вас и уважаемого реланиума.Отвечу так.Если я знаю( не только верю) но вру о нем - это хула.В Откровении как раз о наказании таких блудниц речь.Так что отрицание , как правило хулой не является.Но, если Вы знаете о Христе и лжете - эта хула.Петру аналогичное было прощено не единожды)))
Так что ты называешь хулой?
Я так и не понял.

(dedO'K @ 06.02.2010 - время: 18:23) (Реланиум @ 03.02.2010 - время: 00:16) (Oleg65 @ 02.02.2010 - время: 23:11) Странно, что Вы считаете мою веру залогом моего спасения.Это не совсем так.)))
Я процитирую свой предыдущий пост:
«Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет» (Мрк. 16, 16). «Верующий в Сына имеет жизнь вечную; а не верующий в Сына не увидит жизни; но гнев Божий пребывает на нем» (Иоан. 3, 36; ср. Иоан. 6, 29).
Вера - это первое условие спасения в христианстве. Именно с веры начинается общение Бога и человека. Именно поэтому спасутся те, кто в первую очередь верит. Само собой, отдельно оговаривается тот факт, что вера без действия - это не залог спасения, но если человек не верит, каким бы добрым и хорошим он ни был, он не спасецца.
Именно это и кажется несправедливым, потому что не всем нужна вера, не все люди к ней расположены, но получается, они для Бога, по словам монархиста, мертвы.
Примерно так: душа наша- частное от общего. Причём часть общего, даже будучи в нас. Если она изолируется телом( его желаниями и страстями) или разумом, в теле живущим, она перестаёт быть частью общего, как умерший человек от общества живых. Цель веры- усиление чувства взаимосвязи с общим и, как итог, слияние с ним. Не гармония или сосуществование, а слияние. Пример: бригада и хороший человек, мастер своего дела, но бригаде чужероден, чем её разрушает, задача: "чистилище", измениться, то есть стать частью целого, а в итоге этим целым, или остаться чужеродным элементом и уйти( умереть для бригады, но не для жизни хорошего человека)
То есть, эти люди будут лишены Царствия небесного, но в этом нет ничего страшного для них? Страдать ни не будут?

(Реланиум @ 06.02.2010 - время: 20:42) (Oleg65 @ 03.02.2010 - время: 02:11) (принц амбера @ 03.02.2010 - время: 02:03) С точки зрения христиан отрицание существования их бога является оскорблением.Хулой иначе.
Вопросы похожие у Вас и уважаемого реланиума.Отвечу так.Если я знаю( не только верю) но вру о нем - это хула.В Откровении как раз о наказании таких блудниц речь.Так что отрицание , как правило хулой не является.Но, если Вы знаете о Христе и лжете - эта хула.Петру аналогичное было прощено не единожды)))
Так что ты называешь хулой?
Я так и не понял.
Если я знаю, что Вы добрый и хороший, но всем рассказываю какой Вы негодяй.Это будет хула.Если я знаю, что Бог есть ЛЮБОВЬ, а Вас пытаюсь убедить, что его нет или он есть ненависть - это будет хулой на Бога.Так понятней?
Термин "лишение Цартсва Небесного" неудачный.Не всем просто уготовано в начальники.Поэтому и требования несколько отличаются.

(Реланиум @ 06.02.2010 - время: 21:44) (dedO'K @ 06.02.2010 - время: 18:23) (Реланиум @ 03.02.2010 - время: 00:16) (Oleg65 @ 02.02.2010 - время: 23:11)
Я процитирую свой предыдущий пост:
«Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет» (Мрк. 16, 16). «Верующий в Сына имеет жизнь вечную; а не верующий в Сына не увидит жизни; но гнев Божий пребывает на нем» (Иоан. 3, 36; ср. Иоан. 6, 29).
Примерно так: душа наша- частное от общего. Причём часть общего, даже будучи в нас. Если она изолируется телом( его желаниями и страстями) или разумом, в теле живущим, она перестаёт быть частью общего, как умерший человек от общества живых. Цель веры- усиление чувства взаимосвязи с общим и, как итог, слияние с ним. Не гармония или сосуществование, а слияние. Пример: бригада и хороший человек, мастер своего дела, но бригаде чужероден, чем её разрушает, задача: "чистилище", измениться, то есть стать частью целого, а в итоге этим целым, или остаться чужеродным элементом и уйти( умереть для бригады, но не для жизни хорошего человека)
То есть, эти люди будут лишены Царствия небесного, но в этом нет ничего страшного для них? Страдать ни не будут?
Итак, он ушел. Но хотел попасть в эту бригаду. Хотел слиться с ней в одно целое, вместе делать одно дело, и когда ему трудно, помогла бы вся бригада, и когда у него радость, радовалась бы вся бригада, но вдруг оказалось, что он чужой и его путь- путь одиночки и это сильнее его. А на его место взять некого, потому что взяли его, значит, он подвел бригаду, из-за него она не полна. И сделать ничего нельзя, изменить себя тоже: смерть кладет этому предел. Душевные мучения пострашнее физических.

(dedO'K @ 06.02.2010 - время: 22:37) но вдруг оказалось, что он чужой и его путь- путь одиночки и это сильнее его. А на его место взять некого, потому что взяли его, значит, он подвел бригаду, из-за него она не полна.
Чем же он подвел бригаду, если это не его путь. Он следует своему пути.
Оставим метафоры, в них слишком много погрешностей.

(Oleg65 @ 06.02.2010 - время: 21:25) Если я знаю, что Вы добрый и хороший, но всем рассказываю какой Вы негодяй.Это будет хула.Если я знаю, что Бог есть ЛЮБОВЬ, а Вас пытаюсь убедить, что его нет или он есть ненависть - это будет хулой на Бога.Так понятней?
Нет, не понятней. Какое отношение тогда хула имеет к неверующим, если они не возводят на Бога напраслину, а просто - не верят.
  Термин "лишение Цартсва Небесного" неудачный.Не всем просто уготовано в начальники.Поэтому и требования несколько отличаются.
При чем здесь какие-то начальники? Царствие Небесное - оно для всех.

(Реланиум @ 07.02.2010 - время: 00:45) (Oleg65 @ 06.02.2010 - время: 21:25) Если я знаю, что Вы добрый и хороший, но всем рассказываю какой Вы негодяй.Это будет хула.Если я знаю, что Бог есть ЛЮБОВЬ, а Вас пытаюсь убедить, что его нет или он есть ненависть - это будет хулой на Бога.Так понятней?
Нет, не понятней. Какое отношение тогда хула имеет к неверующим, если они не возводят на Бога напраслину, а просто - не верят.
  Термин "лишение Цартсва Небесного" неудачный.Не всем просто уготовано в начальники.Поэтому и требования несколько отличаются.
При чем здесь какие-то начальники? Царствие Небесное - оно для всех.
Никакого.Нет закона - нет греха.Грех хулы возможен только для признавшего Бога и Его законы.)))
Царство Небесное для всех.Оно уже есть и давно.Власть Его распространится и по всей земле.Но на НЕбо пойдет только самая достойная часть.Остальным задача останется изначальной - превращать землю в рай)))
Чисто личное предположение.Легион ангелов предавших Бога будет заменено самыми достойными людьми и именно эти люди пойдут на Небо и станут духовными личностями.Большинство человечества будет выполнять изначально определенную Богом для нас задачу.

На Небо никто не пойдет, Царствие Небесное он здесь, на Земле.