Ваххабизм

(ValentinaValentine @ 13.02.2007 - время: 03:40) (Anenerbe @ 12.02.2007 - время: 22:20) А ведь  основателей  шиизма  казнили,  традиционные исламисты.  Хотя, прочитав историю,  показалось, что потомок  Пророка был смелым  воином.  И шел против  алчных шейхов.
Я уже не помню этого,а может и не знала.Ссылочку можно?
Шииитский ислам(от слова шаа-присоединитсься)-направление ислама,признающее Али(племянника Пророка)и его потомков единственно законными преемниками Пророка.Шииты отрицают достоверность большей части хадисов,вошедших в канонические сборники,и строят свои воззрения-ахбар.
Сунниты-название одного из направлений ислама,происходящее от термина"Сунна".Для суннитов хадисы служат основой всей религиозной и общественной жизни мусульман.
Шииты полагают,что суннитский ислам вовсе не является истинным исламом,а выдумкой омейядских халифов.Сунниты,отрицают это.
Страны с шиитским направлением-Иран,Ирак,Ливан,Сирия,Пакистан,Персидский залив,курды в Турции,часть Алжира.Практически во всех исламских старанах,есть муслимы шиитского направления.

Примечание: Тимур,был суннитом и не смог захватить сефивидский Иран,шиитского направления.
Ваххабиты,уничтажают религиозно-исторические памятники не последние 50лет,а с 18 века.За последнее время,к уничтожению всего памятного были также причастни талибы(движение талибан).
Шииты-не секта,а ветвь ислама.Также как,православие,католизм и протестанство-ветви христианства.
Али,не казнили...а убили во время молитвы.

(Sexsika из Баку @ 22.02.2007 - время: 08:45) Али,не казнили...а убили во время молитвы.
Почему ни молитва,ни праведность не уберегли его?Как аллах смог допустить такое?

(ValentinaValentine @ 28.02.2007 - время: 09:52) Почему ни молитва,ни праведность не уберегли его?Как аллах смог допустить такое?
Кысмят.
Христа вон тоже распяли...

(Шорох @ 28.02.2007 - время: 23:05) (ValentinaValentine @ 28.02.2007 - время: 09:52) Почему ни молитва,ни праведность не уберегли его?Как аллах смог допустить такое? Христа вон тоже распяли...
Ну я-то это могу объяснить очень просто.Бога нет, поэтому и защитить он никого не мог. Кысмят.А это кто?

(ValentinaValentine @ 01.03.2007 - время: 03:40) Ну я-то это могу объяснить очень просто.
Тогда зачем спрашиваешь?
Бога нет, поэтому и защитить он никого не мог.
"...а еще есть такая теория, исходя из которой, каждому будет дано по его вере."
М. А. Булгков
"Мастер и Маргарита"
Кысмят.А это кто?
Не кто, а что.
Тюркский эквивалент кармы.
Или просто - судьба, предопределение.

(Шорох @ 01.03.2007 - время: 09:42) (ValentinaValentine @ 01.03.2007 - время: 03:40) Ну я-то это могу объяснить очень просто.
Тогда зачем спрашиваешь?
Хотела узнать альтернативное объяснение со стороны верующих. Бога нет, поэтому и защитить он никого не мог.
"...а еще есть такая теория, исходя из которой, каждому будет дано по его вере."
М. А. Булгков
"Мастер и Маргарита"Но халиф Али был верующим и праведным... Кысмят.Неужели против этого аллах бессилен?Разве не он творит судьбу?

(ValentinaValentine @ 02.03.2007 - время: 05:17) Бога нет, поэтому и защитить он никого не мог.
"...а еще есть такая теория, исходя из которой, каждому будет дано по его вере."
М. А. Булгков
"Мастер и Маргарита"Но халиф Али был верующим и праведным...



Цитата была не про Али, мир ему, она была адресована тебе.
Неужели против этого аллах бессилен? Разве не он творит судьбу?
Забрать к себе Али, мир ему, была воля Всевышнего. Зачем от это сделал нам неизвестно, но можно предположить, что свою миссию на Земле он выполнил.

(Шорох @ 02.03.2007 - время: 10:07) (ValentinaValentine @ 02.03.2007 - время: 05:17) Бога нет, поэтому и защитить он никого не мог.
"...а еще есть такая теория, исходя из которой, каждому будет дано по его вере."
М. А. Булгков
"Мастер и Маргарита"Но халиф Али был верующим и праведным...
Цитата была не про Али, мир ему, она была адресована тебе.
Адресована мне,но говорится там о каждом.Надеюсь Вы не почитаете Булгакова за пророка?С точки зрения православия это не так.По вере - это правильно верующие попадут в рай,а остальные - в ад (а не в небытиё).В исламе наверно тоже так?

Придерживаюсь мнения,что не ВЕРУЮЩИЕ,а ПРАВЕДНЫЕ попадут в рай.
Можно соблюдать все каноны религии(молиться,поститься,не есть свинину....)но при этом быть гнусным,завистливым человеком...и он будет в раю?
Или человек верит в бога,в его существование,живет праведной жизнью не забывая о человечности и божьей каре,но предпочитает при этом молиться в душе и не соблюдает всех столпов религии...так его место в аду?
Где логика???
В Судный день,дальнейшее пребывание души будет зависет от его праведных поступков и аморальных,не человеческих действий в течении жизни,запечатленных ангелами над левом и правом плече у каждого из нас.Это и будет основным при "отборе"в ад или в рай.

(ValentinaValentine @ 03.03.2007 - время: 07:04) Адресована мне,но говорится там о каждом.

А тогда к чему было приплетать племянника?
Надеюсь Вы не почитаете Булгакова за пророка?
Вы меня считаете за идиота или сами тормозите?
(Sexsika из Баку)Можно соблюдать все каноны религии(молиться,поститься,не есть свинину....)но при этом быть гнусным,завистливым человеком...и он будет в раю?
Или человек верит в бога,в его существование,живет праведной жизнью не забывая о человечности и божьей каре,но предпочитает при этом молиться в душе и не соблюдает всех столпов религии...так его место в аду?
Где логика???
Эта позиция мне близка.
Правда технически она относится не к Исламу, а к объективному идеализму. :)

(Шорох @ 04.03.2007 - время: 18:57)
(Sexsika из Баку)Можно соблюдать все каноны религии(молиться,поститься,не есть свинину....)но при этом быть гнусным,завистливым человеком...и он будет в раю?
Или человек верит в бога,в его существование,живет праведной жизнью не забывая о человечности и божьей каре,но предпочитает при этом молиться в душе и не соблюдает всех столпов религии...так его место в аду?
Где логика???
Эта позиция мне близка.
Правда технически она относится не к Исламу, а к объективному идеализму. :)
Ну наконец-то....
Это я о том что, хоть в чем-то, мы имеем одинаковые взгляды))).

Я не имела ввиду, что сказанное мною относится к Исламу. Абсолютно согласна что, это ближе к объективности.
Просто написала к предыдущему посту.


ЗЫ: ставлю пробел)))

Шорох, было бы неплохо нам объедениться, так больше знаний выложим. Кажись, кроме нас, здесь никто особо и не разбирается в Исламе.

Мир и Дружба?)))

(Sexsika из Баку @ 19.02.2007 - время: 14:40) Ваххабиты-последователи религилзно-политического учения,возникшего в Неджде(внутренняя аравия)в 18веке и названного по имени Мухаммада аль- Ваххаба.Ваххабиты выступали против племенных культов,а также против официального ислама,который по их мнению,отступил от единобожия,почитая также и Пророка Мухаммеда,и святых имамов.В современном мире ваххабизм, официально признан в Саудовской Аравии.Приверженцы ваххабитов есть также в Омане,Индии,Индонезии и в Северной Африке.По сути,они являются сектой.Отличит их можно по внешнему виду: длинная борода и укороченные брюки.Они сунниты.
А является ли ваххобизм более опасным религиозным течением,чем другие?

(ValentinaValentine @ 06.03.2007 - время: 02:37)
А является ли ваххобизм более опасным религиозным течением,чем другие?
По сути в исламе нет течений. Есть сунниты и шииты,которые в принципе сосуществуют друг с другом.

Сами по себе ваххабиты и моджахеды не опасны,если они не участвуют в "Аль-Кайде",в движении "Независимый Курдистан","Талибан"...итд.итп.
Куда более опасны течения,с ортодоксальными мусульманами всех мастей,путем террористических актов..."за исламский фундаментализм" и уничтожение всех не муслимов,обьеденяются в опасные течения с религиозными мотивами и фанатизмом.

Так что,ваххабиты бесчинствовали ранее.В 50-ых г.г.в Саудовской Аравии(сейчас ваххабизм там признан) и в Иране,во времена Аятоллы Хомейни(правда недолго).Более не знаю,так как вроде ничего они не делали.
Теперь есть и по хуже ваххабитов.

(Sexsika из Баку @ 05.03.2007 - время: 22:30) Шорох, было бы неплохо нам объедениться...

Объединение - удел слабых.
Но я с удовольствием вместе с тобой закатаю в асфальт того, кто будет этого достоин.
Кажись, кроме нас, здесь никто особо и не разбирается в Исламе.
Ну, это не так. Есть люди и на этом форуме. Тем более, что БОЛЬШИМ знатоком Ислама я себя не считаю, иначе бы пошел тусовать на ислам.ру или куда-нибудь в подобное же гнездилище кликуш.
ставлю пробел)))
:

(Sexsika из Баку @ 07.03.2007 - время: 06:29) (ValentinaValentine @ 06.03.2007 - время: 02:37)А является ли ваххобизм более опасным религиозным течением,чем другие?По сути в исламе нет течений. Есть сунниты и шииты,которые в принципе сосуществуют друг с другом.

Сами по себе ваххабиты и моджахеды не опасны,если они не участвуют в "Аль-Кайде",в движении "Независимый Курдистан","Талибан"...итд.итп.
Куда более опасны течения,с ортодоксальными мусульманами всех мастей,путем террористических актов..."за исламский фундаментализм" и уничтожение всех не муслимов,обьеденяются в опасные течения с религиозными мотивами и фанатизмом.
Тогда почему у нас запретили ваххобизм? Так что,ваххабиты бесчинствовали ранее.А у нас на Кавказе совсем недавно. В 50-ых г.г.в Саудовской Аравии(сейчас ваххабизм там признан) и в Иране,во времена Аятоллы Хомейни(правда недолго).Разве в Иране бесчинствовали ваххобиты?А я думала,что там все шииты. Более не знаю,так как вроде ничего они не делали.
Теперь есть и по хуже ваххабитов.Кто?Я имею ввиду не только мусульман.Считаю опасной любую религию,но степень опасности разная.

(Шорох @ 07.03.2007 - время: 09:37) (Sexsika из Баку @ 05.03.2007 - время: 22:30) Шорох, было бы неплохо нам объедениться...Объединение - удел слабых.
Но я с удовольствием вместе с тобой закатаю в асфальт того, кто будет этого достоин.
Круто!!! Кажись, кроме нас, здесь никто особо и не разбирается в Исламе.
Ну, это не так. Есть люди и на этом форуме. Тем более, что БОЛЬШИМ знатоком Ислама я себя не считаю, иначе бы пошел тусовать на ислам.ру или куда-нибудь в подобное же гнездилище кликуш.Разве интересно беседовать,когда нет оппонента?

(Шорох @ 07.03.2007 - время: 10:37)

Объединение - удел слабых.
Но я с удовольствием вместе с тобой закатаю в асфальт того, кто будет этого достоин.

Ну, это не так. Есть люди и на этом форуме. Тем более, что БОЛЬШИМ знатоком Ислама я себя не считаю, иначе бы пошел тусовать на ислам.ру или куда-нибудь в подобное же гнездилище кликуш.

Все, принимаю! ...Насчет асфальта)))

Незнаю, кажись я вроде что-то смыслю в теологии, но на другой форум не хочуууу... Зачем, воевать с рьяными исламистами? Извольте.

Тогда, они не очень-то и активные, я о сведущих людях. Молчат(((

(ValentinaValentine @ 07.03.2007 - время: 12:22)
Тогда почему у нас запретили ваххобизм? А у нас на Кавказе совсем недавно. Разве в Иране бесчинствовали ваххобиты?А я думала,что там все шииты. Кто?Я имею ввиду не только мусульман.Считаю опасной любую религию,но степень опасности разная.
Потому как ваххабизм, это что-то схожее с свидетелями Иегова, то бишь секта.
Официально, ваххабизм не запрешен нигде. Просто в некоторых странах, властями не одобрен. Но запрета нет(как и на свиделей Иегова).
Опять таки, угрозу представляют моджахеды(что означает, борцы за религию "ислам"). Грубо говоря, это обьединение и суннитов, и шиитов...естесственно, ваххабиты тоже к ним причислены. То есть опасность ни в самом ваххабизме, а в обьединение религиозных фанатов.
Поэтому, действия на Кавказе...это не обязательно, бесчинства исключительно ваххабитов. То что говорят СМИ, не всегда соответствует действительности.
Сама по себе религии не опасны. Вера необходима, атеизм лично для меня не приелим. Но все в разумных пределах.
Опасны психически неустойчивые и ненормальные люди, нашедшие себя в религиозных течениях "идейно-ортодоксальных" фанатов веры или независимости, с идеалистическими целями, понятными только им самим.
Такие обьединения есть во всех религиях и проблема эта, стара как мир. И будет она, пока есть понятие "Идеи Религии" и религиозность в целом. Католики с гугенотами(протестанты) устраивали кровавые бойни, баптисты и мормоны толковали свое всем, многочисленные секты в проваславии...итд.итп.
А сейчас ко всему прочему, добавились и религиозно-террористические течения.
То есть, ирландская освободительная армия не менее опасна чем движение "Талибан".

Насчет шиитов и суннитов. На сегодняшний день, нет ни одной мусульманской страны с исключительно суннитами или шиитами.
В Азербайджане, официально все шииты...официально(!),то есть большинство. Но вот лично у меня, материнская линия сунни, а отцовская шия.
То же самое и в других странах...даже,в шиитском Иране ваххабизм не запрещен и там тоже есть сунниты.

Вообщем, все я написала очень сумбурно. Простите...надеюсь поймете.

Я жила в Азербайджане в Сумгаите при советской власти в 1986-1988 г.Знаю,что тогда там были и атеисты и пьющие азербайджанцы.Но большинство придерживалось мусульманских обычаев в пище.А много ли атеистов в Азербайджане сейчас?И есть ли ваххобиты?

(ValentinaValentine @ 21.03.2007 - время: 01:20) Я жила в Азербайджане в Сумгаите при советской власти в 1986-1988 г.Знаю,что тогда там были и атеисты и пьющие азербайджанцы.Но большинство придерживалось мусульманских обычаев в пище.А много ли атеистов в Азербайджане сейчас?И есть ли ваххобиты?
Ой мне было 3 - 5 годиков в 86 - 88)))

Атеисты, есть везде. И сейчас в Азербайджане алкоголь употребляют, так как повторюсь: Азербайджан, светское государство с основной религией Ислам. То есть вера в Бога есть, но соблюдение канонов религии нет. В пище? Да, свинина не котируется, но и не запретна в продаже. То есть, не исламское государство...но мусульмане. Так же, как и в братской Турции.
Ваххабиты есть, но очень мало сидят мирно и своими идеями, в основном приезжие.