Убийство
1. Да
43
2. Нет
22
3. Затрудняюсь ответить
16
Всего голосов: 81
Olsen Fibre
Любитель
4/3/2012, 12:53:16 PM
если подходить к вопросу с точки зрения человека категорически отрицающего религию (меня) - убийство является крайней точкой негативного воздействия на живое существо. Т.е. оно вполне применимо в зависимости от причины. Убийцу можно только убить. Закрывать, перевоспитывать - всего лишь плодить новые толпы убийц. Нет. Однозначно казнить.
А если смотреть с библейской точки зрения... те люди которые воспитываются исключительно на бабушкиных сказках, знаю одну сторону библии. А те кто внимательно читал различные ее трактования, не только евангелие от матфея, но и от других авторов - знают, что данную заповедь следует читать примерно так: "не убий брата своего во крови". Т.е. христианам нельзя было убивать других христиан. А все остальные - враги и их убивать можно и нужно.
А если смотреть с библейской точки зрения... те люди которые воспитываются исключительно на бабушкиных сказках, знаю одну сторону библии. А те кто внимательно читал различные ее трактования, не только евангелие от матфея, но и от других авторов - знают, что данную заповедь следует читать примерно так: "не убий брата своего во крови". Т.е. христианам нельзя было убивать других христиан. А все остальные - враги и их убивать можно и нужно.
dedO"K
Акула пера
4/3/2012, 1:06:04 PM
(Olsen Fibre @ 03.04.2012 - время: 09:53) если подходить к вопросу с точки зрения человека категорически отрицающего религию (меня) - убийство является крайней точкой негативного воздействия на живое существо. Т.е. оно вполне применимо в зависимости от причины. Убийцу можно только убить. Закрывать, перевоспитывать - всего лишь плодить новые толпы убийц. Нет. Однозначно казнить.
А если смотреть с библейской точки зрения... те люди которые воспитываются исключительно на бабушкиных сказках, знаю одну сторону библии. А те кто внимательно читал различные ее трактования, не только евангелие от матфея, но и от других авторов - знают, что данную заповедь следует читать примерно так: "не убий брата своего во крови". Т.е. христианам нельзя было убивать других христиан. А все остальные - враги и их убивать можно и нужно.
Зачем?
А если смотреть с библейской точки зрения... те люди которые воспитываются исключительно на бабушкиных сказках, знаю одну сторону библии. А те кто внимательно читал различные ее трактования, не только евангелие от матфея, но и от других авторов - знают, что данную заповедь следует читать примерно так: "не убий брата своего во крови". Т.е. христианам нельзя было убивать других христиан. А все остальные - враги и их убивать можно и нужно.
Зачем?
Реланиум
Удален 4/3/2012, 2:12:48 PM
(Nika-hl @ 03.04.2012 - время: 02:07) Вообщет такой грех не прощается.
Вообще-то это не так.
(xasfn)Если идет прямая угроза твоей жизни или жизни семьи, то это я считаю самообороной..
С точки зрения уголовного кодекса - да. Но Вы, лично Вы, разве не будете в ужасе от того, что убили человека, что отобрали у него самое ценное - жизнь! Ну или не Вы, а другой человек, которому пришлось это сделать; Вы не считаете, что он должен чувствовать нечто подобное?
Или Уголовный кодекс оправдывает и все, и раз там есть статья самооборона, то этим можно и совесть успокоить?
(Olsen Fibre)Если подходить к вопросу с точки зрения человека категорически отрицающего религию (меня) - убийство является крайней точкой негативного воздействия на живое существо. Т.е. оно вполне применимо в зависимости от причины. Убийцу можно только убить. Закрывать, перевоспитывать - всего лишь плодить новые толпы убийц. Нет. Однозначно казнить.
А палачей потом тоже казнить? Они ведь тоже убийцы :)
Вообще-то это не так.
(xasfn)Если идет прямая угроза твоей жизни или жизни семьи, то это я считаю самообороной..
С точки зрения уголовного кодекса - да. Но Вы, лично Вы, разве не будете в ужасе от того, что убили человека, что отобрали у него самое ценное - жизнь! Ну или не Вы, а другой человек, которому пришлось это сделать; Вы не считаете, что он должен чувствовать нечто подобное?
Или Уголовный кодекс оправдывает и все, и раз там есть статья самооборона, то этим можно и совесть успокоить?
(Olsen Fibre)Если подходить к вопросу с точки зрения человека категорически отрицающего религию (меня) - убийство является крайней точкой негативного воздействия на живое существо. Т.е. оно вполне применимо в зависимости от причины. Убийцу можно только убить. Закрывать, перевоспитывать - всего лишь плодить новые толпы убийц. Нет. Однозначно казнить.
А палачей потом тоже казнить? Они ведь тоже убийцы :)
ФЕСТИВАЛЬ
Удален 4/3/2012, 3:55:58 PM
солдату не грех, он воин
Хотен
Мастер
4/3/2012, 4:22:04 PM
Основная парадигма христианства - это вера во всепрощающего Бога. Поэтому непростительных грехов не бывает.
Хотен
Мастер
4/3/2012, 4:56:06 PM
(Реланиум @ 03.04.2012 - время: 11:12)
(Olsen Fibre)Если подходить к вопросу с точки зрения человека категорически отрицающего религию (меня) - убийство является крайней точкой негативного воздействия на живое существо. Т.е. оно вполне применимо в зависимости от причины. Убийцу можно только убить. Закрывать, перевоспитывать - всего лишь плодить новые толпы убийц. Нет. Однозначно казнить.
А палачей потом тоже казнить? Они ведь тоже убийцы :)
О, это получается замкнутый круг. Когда люди завляют: "я не хочу чтобы на мои деньги в тюрьмах содержались убийцы" а думаю о том, что я не хочу, чтобы на мои деньги содержались палачи. Если государство - асболютная монархия, то отвественность за каждый смертный приговор несет монарх. Если в государстве - демократия и республика, то отвтественность несут все граждане. Мне как-то неприятно думать, что я ответственнен за сотни убийств. Пусть и убивают тех, кто совершил ужесные преступления. Я не хочу опускаться до их уровня. Более того: эти люди уже в тюрьме и угрозы не представляют.
Убийство убийству рознь. Есть несчастные случаи, где отсветсвенность лежит на многих людях. 13 апреля прошлого года в тире погибла моя сестра. На ее близкую подругу завели уголовное дело - убийство по неосторожности. Реально виноват инструктор, который и пальцем не пошевилил, когда женщина впреврые в жизни взяла в руки огнестрельное оружие, у которого к тому же ужасная отдача. И потом инструктор не перехватил руку. И потом, когда женщина случайно нажала на курок второй раз, и когда оказалось, что перегоротки чуть ли не бумажные - пуля прошла через несколько перегородок, еще одной женщине опалило челку и поранило руку, а моей сестре, которая стояла не в соседней, а аж через две или три кабинки два осколка попали прямо в висок.
Я не могу обвинять в чем-то несчастную женщину. И, хотя, скажем, иснтруктор и администрация тира должны понести наказание, я не желаю ни кому смерти. Впрочем, учитывая наше правосудие, подозреваю, что вся эта братия выйдет сухой из воды и продолжит в том же духе.
Человеческая жизнь - величайшая ценность. Но отвечать убийством на убийство - не правильно. Да, убийство человека человеком возможно, в некоторых случаях необходимо, но только в том случае если человек представляет угрозу для жизни других людей. И это все равно не снимает вины с убившего. Даже если он, скажем солдат и ему приказали.
(Olsen Fibre)Если подходить к вопросу с точки зрения человека категорически отрицающего религию (меня) - убийство является крайней точкой негативного воздействия на живое существо. Т.е. оно вполне применимо в зависимости от причины. Убийцу можно только убить. Закрывать, перевоспитывать - всего лишь плодить новые толпы убийц. Нет. Однозначно казнить.
А палачей потом тоже казнить? Они ведь тоже убийцы :)
О, это получается замкнутый круг. Когда люди завляют: "я не хочу чтобы на мои деньги в тюрьмах содержались убийцы" а думаю о том, что я не хочу, чтобы на мои деньги содержались палачи. Если государство - асболютная монархия, то отвественность за каждый смертный приговор несет монарх. Если в государстве - демократия и республика, то отвтественность несут все граждане. Мне как-то неприятно думать, что я ответственнен за сотни убийств. Пусть и убивают тех, кто совершил ужесные преступления. Я не хочу опускаться до их уровня. Более того: эти люди уже в тюрьме и угрозы не представляют.
Убийство убийству рознь. Есть несчастные случаи, где отсветсвенность лежит на многих людях. 13 апреля прошлого года в тире погибла моя сестра. На ее близкую подругу завели уголовное дело - убийство по неосторожности. Реально виноват инструктор, который и пальцем не пошевилил, когда женщина впреврые в жизни взяла в руки огнестрельное оружие, у которого к тому же ужасная отдача. И потом инструктор не перехватил руку. И потом, когда женщина случайно нажала на курок второй раз, и когда оказалось, что перегоротки чуть ли не бумажные - пуля прошла через несколько перегородок, еще одной женщине опалило челку и поранило руку, а моей сестре, которая стояла не в соседней, а аж через две или три кабинки два осколка попали прямо в висок.
Я не могу обвинять в чем-то несчастную женщину. И, хотя, скажем, иснтруктор и администрация тира должны понести наказание, я не желаю ни кому смерти. Впрочем, учитывая наше правосудие, подозреваю, что вся эта братия выйдет сухой из воды и продолжит в том же духе.
Человеческая жизнь - величайшая ценность. Но отвечать убийством на убийство - не правильно. Да, убийство человека человеком возможно, в некоторых случаях необходимо, но только в том случае если человек представляет угрозу для жизни других людей. И это все равно не снимает вины с убившего. Даже если он, скажем солдат и ему приказали.
Реланиум
Удален 4/3/2012, 5:08:20 PM
(Хотен @ 03.04.2012 - время: 12:22) Основная парадигма христианства - это вера во всепрощающего Бога. Поэтому непростительных грехов не бывает.
Бывает. Хула на Святого Духа.
Бывает. Хула на Святого Духа.
Astarte
Удален 4/3/2012, 5:12:34 PM
(festiwal @ 03.04.2012 - время: 11:55) солдату не грех, он воин
И попадёт в царствие небесное
И попадёт в царствие небесное
dedO"K
Акула пера
4/3/2012, 5:25:27 PM
(Хотен @ 03.04.2012 - время: 13:56) Человеческая жизнь - величайшая ценность.
Абсолютно несогласен. Сама по себе, жизнь плоти человеческой не более ценна, чем жизнь лягушки, комара или вируса. Это, скорее, кредит, чем ценность.
Абсолютно несогласен. Сама по себе, жизнь плоти человеческой не более ценна, чем жизнь лягушки, комара или вируса. Это, скорее, кредит, чем ценность.
Prohozhiy274
Мастер
4/3/2012, 5:30:07 PM
(м@нд@ринк@ @ 03.04.2012 - время: 13:12) (festiwal @ 03.04.2012 - время: 11:55) солдату не грех, он воин
И попадёт в царствие небесное
Или в следуещей жизни будет многодетной мамой.Чтоб-значит компенсировать ущерб. :)
И попадёт в царствие небесное
Или в следуещей жизни будет многодетной мамой.Чтоб-значит компенсировать ущерб. :)
Хотен
Мастер
4/3/2012, 5:42:27 PM
(Реланиум @ 03.04.2012 - время: 14:08) (Хотен @ 03.04.2012 - время: 12:22) Основная парадигма христианства - это вера во всепрощающего Бога. Поэтому непростительных грехов не бывает.
Бывает. Хула на Святого Духа.
Христос сказал? Кажется он скзал: "Всем прощаю, кому должен" - и был таков.
(dedO'K )
QUOTE (Хотен @ 03.04.2012 - время: 13:56)
Человеческая жизнь - величайшая ценность.
Абсолютно несогласен. Сама по себе, жизнь плоти человеческой не более ценна, чем жизнь лягушки, комара или вируса. Это, скорее, кредит, чем ценность.
Кредит ценности не представляет? Впрочем, наша жизнь - это жизнь плоти. Будет там что-то после того как плоть умрет - Бог знает, но в любом случае в рамках нашего земного существования наша земная жизнь - величайшая ценность. Нет, думайте как хотите - сходите, совершите самоубийство, откажитесь от этого кредитного обременения и вперед - наслаждаться жизнью вечной.
Я всегда рассматривал загробную жизнь чем-то вроде пенсии. Тоесть наша жизнь - это работа. От того как мы работаем в этой жизни зависит то, какая у нас будет пенсия. Кто-то уходит на пенсию рано, кто-то поздно. Но сравнивать жизнь челвоека с жизнью комара и как-то иначе умалять ее ценность... мда, забавный вы кадр.
Бывает. Хула на Святого Духа.
Христос сказал? Кажется он скзал: "Всем прощаю, кому должен" - и был таков.
(dedO'K )
QUOTE (Хотен @ 03.04.2012 - время: 13:56)
Человеческая жизнь - величайшая ценность.
Абсолютно несогласен. Сама по себе, жизнь плоти человеческой не более ценна, чем жизнь лягушки, комара или вируса. Это, скорее, кредит, чем ценность.
Кредит ценности не представляет? Впрочем, наша жизнь - это жизнь плоти. Будет там что-то после того как плоть умрет - Бог знает, но в любом случае в рамках нашего земного существования наша земная жизнь - величайшая ценность. Нет, думайте как хотите - сходите, совершите самоубийство, откажитесь от этого кредитного обременения и вперед - наслаждаться жизнью вечной.
Я всегда рассматривал загробную жизнь чем-то вроде пенсии. Тоесть наша жизнь - это работа. От того как мы работаем в этой жизни зависит то, какая у нас будет пенсия. Кто-то уходит на пенсию рано, кто-то поздно. Но сравнивать жизнь челвоека с жизнью комара и как-то иначе умалять ее ценность... мда, забавный вы кадр.
ptary
Грандмастер
4/3/2012, 6:07:34 PM
в случае защиты родной земли оправдывается.. более того в истории Российской Империи было множество случаев благословления войск на войну.
Хотен
Мастер
4/3/2012, 6:11:00 PM
(ptary @ 03.04.2012 - время: 15:07) в случае защиты родной земли оправдывается.. более того в истории Российской Империи было множество случаев благословления войск на войну.
В истории Церкви вообще было много сомнительных с моральной точки зрения моментов. В случае защиты родной земли грех отпускается, но это не значит, что воин не совершает грех убийства.
В истории Церкви вообще было много сомнительных с моральной точки зрения моментов. В случае защиты родной земли грех отпускается, но это не значит, что воин не совершает грех убийства.
Максис
Новичок
4/3/2012, 7:20:30 PM
затрудняюсь ответить,но сторонник "За"по совести...
Oleg65
Удален 4/3/2012, 7:22:54 PM
(ptary @ 03.04.2012 - время: 14:07) в случае защиты родной земли оправдывается.. более того в истории Российской Империи было множество случаев благословления войск на войну.
Например Первую мировую, которой разрушили в том числе и религию?
Например Первую мировую, которой разрушили в том числе и религию?
Oleg65
Удален 4/3/2012, 7:26:13 PM
(Максис @ 03.04.2012 - время: 15:20) затрудняюсь ответить,но сторонник "За"по совести...
Совесть понятие относительно...Очень такой опасный и острый инструмент...Но, если обезвредить врага, причинив ему вынужденно смерть, то это возможность предотвратить убийство близких...А, если проявить непротивление злу, то можно превратиться в соучастника тех смертей, которые мог предотвратить, но не предотвратил)))
Совесть понятие относительно...Очень такой опасный и острый инструмент...Но, если обезвредить врага, причинив ему вынужденно смерть, то это возможность предотвратить убийство близких...А, если проявить непротивление злу, то можно превратиться в соучастника тех смертей, которые мог предотвратить, но не предотвратил)))
swonny
Новичок
4/3/2012, 7:58:00 PM
Если какой нибудь мудак захочет взорвать всю планету а Вы будете стоять рядом с АК-47 будете ли Вы раздумывать ?
swonny
Новичок
4/3/2012, 8:26:00 PM
На самом деле помотрите на хищников они убивают ради пропитания , это на мой взгляд вопросы кармы , а прощать кого либо или нет это тоже вопрос кармы того кто выбирает прощать или нет !
Влекущая взгляды
Акула пера
4/3/2012, 8:34:48 PM
Голосовала "ДА".
Заповедь "не убий" может быть нарушена,это грех,но бывают ситуации,когда этот грех может быть оправдан даже перед Богом.
Заповедь "не убий" может быть нарушена,это грех,но бывают ситуации,когда этот грех может быть оправдан даже перед Богом.
Ардарик
Акула пера
4/3/2012, 8:39:19 PM
(sxn2704265805 @ 03.04.2012 - время: 15:58) Если какой нибудь мудак захочет взорвать всю планету а Вы будете стоять рядом с АК-47 будете ли Вы раздумывать ?
верующий должен молиться чтоб бог остановил этого придурка.или уговорить его этого не делать.не по христиански мол взрывать.
верующий должен молиться чтоб бог остановил этого придурка.или уговорить его этого не делать.не по христиански мол взрывать.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.