Священнослужители
Углерод
Мастер
5/6/2009, 12:18:18 AM
(vegra @ 05.05.2009 - время: 01:07) (подполковник в отставке 1 @ 04.05.2009 - время: 22:57) те кто неверующие .-те заблудшие!!!!!! они окружены светом .но света не видят !!!!
а душа то просит света !!!
Душа православного частенько болит и водки просит и что с того?
У кого чего болит, и кто в чём свет видит.
а душа то просит света !!!
Душа православного частенько болит и водки просит и что с того?
У кого чего болит, и кто в чём свет видит.
Углерод
Мастер
5/6/2009, 12:24:39 AM
(принц амбера @ 03.05.2009 - время: 23:38) (Углерод @ 03.05.2009 - время: 23:15) Люди для Бога - однозначно. человек без Бога =0
Красиво сказано.Выходит те кто неверующий нули.Не люди значит.
Я верующий но от 0 пока не отошёл. Так что там же где и многие. Кроме веры необходима работа - без неё 0 к даже 0.000000000001 недостигнет. Можно даже верить в церковь ходить молиться там в отпущение грехов идти домой и грешить оставаясь там же где и был. Как собака ( упаминал её) которая возвращается на свою блевотину! Мягче не скажешь так и есть.
Красиво сказано.Выходит те кто неверующий нули.Не люди значит.
Я верующий но от 0 пока не отошёл. Так что там же где и многие. Кроме веры необходима работа - без неё 0 к даже 0.000000000001 недостигнет. Можно даже верить в церковь ходить молиться там в отпущение грехов идти домой и грешить оставаясь там же где и был. Как собака ( упаминал её) которая возвращается на свою блевотину! Мягче не скажешь так и есть.
DELETED
Акула пера
5/6/2009, 2:07:39 AM
так и правильно сделал что не стал венчать ! как может венчаться .стоять перед иконами .учавствовать в таинствах не верующий ? это никак невозможно ! это же не просто обряд! просто обряд вы в загсе получите ....
принц амбера
Мастер
5/6/2009, 7:09:14 AM
(подполковник в отставке 1 @ 05.05.2009 - время: 22:07) так и правильно сделал что не стал венчать ! как может венчаться .стоять перед иконами .учавствовать в таинствах не верующий ? это никак невозможно ! это же не просто обряд! просто обряд вы в загсе получите ....
Правильно я сделал в свое время что понял ложность вашего учения и стал атеистом.Вы монополисты.Вы неприемлите чужих взглядов.Мне остается только посочувствовать вашей однобокости мышления.Вам явно не грозит понять что такое радость жизни и любви.
Правильно я сделал в свое время что понял ложность вашего учения и стал атеистом.Вы монополисты.Вы неприемлите чужих взглядов.Мне остается только посочувствовать вашей однобокости мышления.Вам явно не грозит понять что такое радость жизни и любви.
Углерод
Мастер
5/7/2009, 1:26:38 AM
(принц амбера @ 06.05.2009 - время: 03:09) (подполковник в отставке 1 @ 05.05.2009 - время: 22:07) так и правильно сделал что не стал венчать ! как может венчаться .стоять перед иконами .учавствовать в таинствах не верующий ? это никак невозможно ! это же не просто обряд! просто обряд вы в загсе получите ....
Правильно я сделал в свое время что понял ложность вашего учения и стал атеистом.
Жаль что вы "правильно" сделали.
Вы монополисты.
Нет! - любите, верьте, надейтесь с нами.
Вы неприемлите чужих взглядов.
Приемлим, понимаем и поэтому пытаемся помочь - потому что понимаем.
Мне остается только посочувствовать вашей однобокости мышления.Вам явно не грозит понять что такое радость жизни и любви.
Все мы в какой то мере однобоки, поэтому и стараемся постичь Бога хоть это и невозможно "Блаженны нищие духом" - только нищий духом стремиться стать богатым духом! Но не тот кто считает себя уже богатым. Я например действительно Хочу Познать Радость Жизни и Любви!
Правильно я сделал в свое время что понял ложность вашего учения и стал атеистом.
Жаль что вы "правильно" сделали.
Вы монополисты.
Нет! - любите, верьте, надейтесь с нами.
Вы неприемлите чужих взглядов.
Приемлим, понимаем и поэтому пытаемся помочь - потому что понимаем.
Мне остается только посочувствовать вашей однобокости мышления.Вам явно не грозит понять что такое радость жизни и любви.
Все мы в какой то мере однобоки, поэтому и стараемся постичь Бога хоть это и невозможно "Блаженны нищие духом" - только нищий духом стремиться стать богатым духом! Но не тот кто считает себя уже богатым. Я например действительно Хочу Познать Радость Жизни и Любви!
DELETED
Акула пера
5/7/2009, 1:31:35 AM
принц! ну если я верующий христианин .как я могу сказать ,что буддизм это здорово! что язычество это просто отлично !? ??? ну в самом то деле ? это не однобокость .это вера ! если я верю во Христа ,я не могу считать правильным мнение мусульманина ...это же очевидно ....
принц амбера
Мастер
5/7/2009, 4:12:11 PM
(подполковник в отставке 1 @ 06.05.2009 - время: 21:31) принц! ну если я верующий христианин .как я могу сказать ,что буддизм это здорово! что язычество это просто отлично !? ??? ну в самом то деле ? это не однобокость .это вера ! если я верю во Христа ,я не могу считать правильным мнение мусульманина ...это же очевидно ....
А если вы вдруг влюбитесь иноверку?Как тогда вам быть?Ведь вы ее любите.Не хотите причинять ей боль.И верите в своего бога.А она в своего.Будете жить не в браке?Во грехе так сказать?Или через ЗАГС оформите свои отношения только?Но перед лицом своего бога вы не в браке все равно будете.
А если вы вдруг влюбитесь иноверку?Как тогда вам быть?Ведь вы ее любите.Не хотите причинять ей боль.И верите в своего бога.А она в своего.Будете жить не в браке?Во грехе так сказать?Или через ЗАГС оформите свои отношения только?Но перед лицом своего бога вы не в браке все равно будете.
DELETED
Акула пера
5/8/2009, 1:19:25 AM
у меня жена лютеранка ! правда я женился давно и верующим не был как и она ....а если бы я тогда верил в Бога .то жениться не мог бы без венчания .а для венчания ей надо было бы принять православие ...и это правильно .у людей разных вер рано или поздно возникнут разногласия ...
впрочем случались в жизни даже договоренности между церквями , к примеру русская православная церковь имела договор с католиками .на землях отошедших к россии но где жило много инославных .на украине или в польше .я не помню .(но могу поискать ) .так они там договорились венчать по обряду веры невесты !
перед лицом Бога вы будете в браке и без всякого венчания .но союз этот не будет благословлен Богом ....сказано однако что верующий муж неверующую жену верой своей освящает ,как и наоборот ...и вот в моем случае к примеру .православный и лютеранка .я стал верующим .однако разводиться с женой из за этого я не должен ибо сам тогда толкну ее к блуду ....должны жить как жили .а перед Богом мы все равно муж и жена ...
впрочем случались в жизни даже договоренности между церквями , к примеру русская православная церковь имела договор с католиками .на землях отошедших к россии но где жило много инославных .на украине или в польше .я не помню .(но могу поискать ) .так они там договорились венчать по обряду веры невесты !
перед лицом Бога вы будете в браке и без всякого венчания .но союз этот не будет благословлен Богом ....сказано однако что верующий муж неверующую жену верой своей освящает ,как и наоборот ...и вот в моем случае к примеру .православный и лютеранка .я стал верующим .однако разводиться с женой из за этого я не должен ибо сам тогда толкну ее к блуду ....должны жить как жили .а перед Богом мы все равно муж и жена ...
wlaser
Профессионал
5/21/2009, 7:58:21 PM
(принц амбера @ 07.05.2009 - время: 12:12)А если вы вдруг влюбитесь иноверку?Как тогда вам быть?
Очень хорошо подумать о последствиях и возможных проблемах.
Будете жить не в браке?Во грехе так сказать?Или через ЗАГС оформите свои отношения только?
Почему не в браке? В браке, оформляется через ЗАГС. Публично оповещаются родственники, близкие, друзья, что вы муж и жена до конца вашей жизни, готовы вместе воспитывать детей и т.д.
Но перед лицом своего бога вы не в браке все равно будете.
В браке.
Кстати, если речь зашла о мусульманке, то она, по законам шариата, не может выйти замуж за христианина, ей это запрещено, и если она это сделает, она перестает считаться мусульманкой, родители ее не благословят и родственники от нее отвернутся. Вы этого, наверное, не знали?
Православная церковь, естественно, такой брак не благословит, не обвенчает, ибо это нонсенс.
Но в таком браке возникает серьезный резонный вопрос, в какой вере воспитывать детей? Все это нужно оговорить заранее, что бы потом не было мучительно больно. Ну и Бога молить о соединении в единую веру. Что человеку невозможно, то возможно Богу.
Очень хорошо подумать о последствиях и возможных проблемах.
Будете жить не в браке?Во грехе так сказать?Или через ЗАГС оформите свои отношения только?
Почему не в браке? В браке, оформляется через ЗАГС. Публично оповещаются родственники, близкие, друзья, что вы муж и жена до конца вашей жизни, готовы вместе воспитывать детей и т.д.
Но перед лицом своего бога вы не в браке все равно будете.
В браке.
Кстати, если речь зашла о мусульманке, то она, по законам шариата, не может выйти замуж за христианина, ей это запрещено, и если она это сделает, она перестает считаться мусульманкой, родители ее не благословят и родственники от нее отвернутся. Вы этого, наверное, не знали?
Православная церковь, естественно, такой брак не благословит, не обвенчает, ибо это нонсенс.
Но в таком браке возникает серьезный резонный вопрос, в какой вере воспитывать детей? Все это нужно оговорить заранее, что бы потом не было мучительно больно. Ну и Бога молить о соединении в единую веру. Что человеку невозможно, то возможно Богу.
принц амбера
Мастер
5/21/2009, 8:22:41 PM
Тогда странно поведение священника отказавшегося венчать.
vegra
Грандмастер
5/21/2009, 8:24:16 PM
(wlaser @ 21.05.2009 - время: 15:58) Но в таком браке возникает серьезный резонный вопрос, в какой вере воспитывать детей? Все это нужно оговорить заранее, что бы потом не было мучительно больно. Ну и Бога молить о соединении в единую веру. Что человеку невозможно, то возможно Богу.
Атеистами или язычниками, чтобы у детей одной проблемой меньше было.
Атеистами или язычниками, чтобы у детей одной проблемой меньше было.
принц амбера
Мастер
5/21/2009, 8:41:10 PM
Особенно если учесть что один из брачующихся был неверующим.Никакой конкуренции для церкви не было.А если учесть что жена уговорила его на венчание то был очень очевиден вариант что его все таки удалось бы привлечь в лоно церкви.Правда теперь этот шанс очень мизерный.Но за то возрос шанс что жена отвернется от такой церкви.
wlaser
Профессионал
5/21/2009, 9:34:07 PM
(принц амбера @ 21.05.2009 - время: 16:22) Тогда странно поведение священника отказавшегося венчать.
Ничего странного, священник правильно поступил, венчать атеиста, это же кощунство, он же никакой веры вообще! Вы же ходили в церковь, должны хотя бы это понимать.
Ничего странного, священник правильно поступил, венчать атеиста, это же кощунство, он же никакой веры вообще! Вы же ходили в церковь, должны хотя бы это понимать.
Коури
Мастер
5/21/2009, 9:40:59 PM
Флуд удален
принц амбера
Мастер
5/21/2009, 9:46:01 PM
(wlaser @ 21.05.2009 - время: 17:34) Ничего странного, священник правильно поступил, венчать атеиста, это же кощунство, он же никакой веры вообще! Вы же ходили в церковь, должны хотя бы это понимать.
Он не атеист.Он просто неверующий.Атеист бы навряд ли пошел бы в церковь венчаться.Я бы не пошел например
Он не атеист.Он просто неверующий.Атеист бы навряд ли пошел бы в церковь венчаться.Я бы не пошел например
wlaser
Профессионал
5/21/2009, 9:46:51 PM
(принц амбера @ 21.05.2009 - время: 16:41) Никакой конкуренции для церкви не было.
Да причем здесь конкуренция?
А если учесть что жена уговорила его на венчание то был очень очевиден вариант что его все таки удалось бы привлечь в лоно церкви.
Венчают уже ВЕРУЮЩИХ! Он же находится вне церкви!
Правда теперь этот шанс очень мизерный.Но за то возрос шанс что жена отвернется от такой церкви.
Значит вера ее не глубока, а всего лишь показная, если отвернется.
Да причем здесь конкуренция?
А если учесть что жена уговорила его на венчание то был очень очевиден вариант что его все таки удалось бы привлечь в лоно церкви.
Венчают уже ВЕРУЮЩИХ! Он же находится вне церкви!
Правда теперь этот шанс очень мизерный.Но за то возрос шанс что жена отвернется от такой церкви.
Значит вера ее не глубока, а всего лишь показная, если отвернется.
принц амбера
Мастер
5/21/2009, 9:52:47 PM
Мда.Хотела девушка обвенчаться с любимым человеком и на тебе.Так как любимый не принадлежит церкви им нельзя быть мужем и женой в глазах веры.Интересно.А есть что нибудь по этому поводу в Библии?
монархист
Грандмастер
5/22/2009, 2:30:13 AM
здесь вот правда немножко не такая ситуация и всё же ...
Корр.: Почему Церковь смотрит на брак как на Таинство? В чем его смысл? Почему любовь – искренняя, горячая, чистая – все же будет считаться грехом, если она не освящена церковным ритуалом?
О.А. : Таинством является любая семья. Более того, в каком-то смысле половое общение как таковое является таинством (таинством не в церковном смысле благодатного благословения, а в смысле загадочности, непостижимости): здесь двое сливаются в одну плоть, здесь происходит преодоление самозамкнутости и чудо зачатия, рождения новой жизни.
Однако, у слова "таинство" есть и иное, собственно церковное значение: таинство как особое действие Бога через Церковь в мире. Это действие не ограничивается храмом и храмовым обрядом. Благодать Божия содействует укреплению семьи и в те годы, которые следуют за минутами церковного венчания. Поэтому таинством является не только то, что происходит во время венчания, но вся жизнь этой семьи есть таинство брака.
Что касается жизни невенчанных супругов, то, если они верны друг другу, Церковь будет укорять их только в том случае, если они осознают себя христианами, но все же так и не пришли к церковному амвону. Для христианина странно предпринимать дело, если он не испросил на него благословения и Божьей помощи. А тем более для такого важного, быть может самого важного дела, которое у него есть на земле – для любви и созидания новой жизни. Поэтому неблагословленное, немолитвенное сожительство христиан нам представляется просто странным.
Если же это люди неверующие (или нецерковным является один из супругов), но они каким-то образом декларировали свои брачные отношения перед людьми, перед государством, то Церковь не осуждает таких людей. Церковь признает реальность всех браков, которые заключаются за ее пределами: Церковь признает и браки гражданские, и браки, которые заключены были в других религиях (даже вне христианства). Когда в 18 веке началась проповедь русских миссионеров среди калмыков и бурят (бывших тогда наполовину шаманистами, наполовину буддистами), крещение часто принимали целыми деревнями. Перед миссионерами встал вопрос: венчать или нет уже существующие семейные пары после их крещения? Они обратились за разъяснением в Синод. Ответ Синода был: “Не надо. Они уже муж и жена и перед Богом, и перед людьми”.
К сожалению сегодня бывает, что некоторые не в меру ревностные и не очень образованные священники говорят прихожанкам: “Если ты с мужем не венчана, то значит ты живешь в полном блуде! Пока не приведешь мужа к венчанию, я тебя причащать не буду”. Но подумайте сами – что выйдет, если жена, исполняя повеление такого священника, будет постоянно давить на своего неверующего супруга: "Идем в храм, давай-давай венчаться!"? Муж-то человек искренне неверующий. И получается, что Церковь, навязывая ему венчание, понуждает его лжесвидетельствовать. Неужели же это верный путь ко Христу? И неужели люди станут ближе ко Христу, если придут на вечание и притворятся верующими? Неверие супруга - не повод для разрушения брака.
Корр.: Почему Церковь смотрит на брак как на Таинство? В чем его смысл? Почему любовь – искренняя, горячая, чистая – все же будет считаться грехом, если она не освящена церковным ритуалом?
О.А. : Таинством является любая семья. Более того, в каком-то смысле половое общение как таковое является таинством (таинством не в церковном смысле благодатного благословения, а в смысле загадочности, непостижимости): здесь двое сливаются в одну плоть, здесь происходит преодоление самозамкнутости и чудо зачатия, рождения новой жизни.
Однако, у слова "таинство" есть и иное, собственно церковное значение: таинство как особое действие Бога через Церковь в мире. Это действие не ограничивается храмом и храмовым обрядом. Благодать Божия содействует укреплению семьи и в те годы, которые следуют за минутами церковного венчания. Поэтому таинством является не только то, что происходит во время венчания, но вся жизнь этой семьи есть таинство брака.
Что касается жизни невенчанных супругов, то, если они верны друг другу, Церковь будет укорять их только в том случае, если они осознают себя христианами, но все же так и не пришли к церковному амвону. Для христианина странно предпринимать дело, если он не испросил на него благословения и Божьей помощи. А тем более для такого важного, быть может самого важного дела, которое у него есть на земле – для любви и созидания новой жизни. Поэтому неблагословленное, немолитвенное сожительство христиан нам представляется просто странным.
Если же это люди неверующие (или нецерковным является один из супругов), но они каким-то образом декларировали свои брачные отношения перед людьми, перед государством, то Церковь не осуждает таких людей. Церковь признает реальность всех браков, которые заключаются за ее пределами: Церковь признает и браки гражданские, и браки, которые заключены были в других религиях (даже вне христианства). Когда в 18 веке началась проповедь русских миссионеров среди калмыков и бурят (бывших тогда наполовину шаманистами, наполовину буддистами), крещение часто принимали целыми деревнями. Перед миссионерами встал вопрос: венчать или нет уже существующие семейные пары после их крещения? Они обратились за разъяснением в Синод. Ответ Синода был: “Не надо. Они уже муж и жена и перед Богом, и перед людьми”.
К сожалению сегодня бывает, что некоторые не в меру ревностные и не очень образованные священники говорят прихожанкам: “Если ты с мужем не венчана, то значит ты живешь в полном блуде! Пока не приведешь мужа к венчанию, я тебя причащать не буду”. Но подумайте сами – что выйдет, если жена, исполняя повеление такого священника, будет постоянно давить на своего неверующего супруга: "Идем в храм, давай-давай венчаться!"? Муж-то человек искренне неверующий. И получается, что Церковь, навязывая ему венчание, понуждает его лжесвидетельствовать. Неужели же это верный путь ко Христу? И неужели люди станут ближе ко Христу, если придут на вечание и притворятся верующими? Неверие супруга - не повод для разрушения брака.
wlaser
Профессионал
5/22/2009, 3:27:43 PM
(принц амбера @ 21.05.2009 - время: 17:52)Мда.Хотела девушка обвенчаться с любимым человеком и на тебе.
Что "мда"? Церковь не дом быта и не бюро добрых услуг. Ах, церковь ей не такая-сякая, не хочет удовлетворить ее "хочу". Почему церковь, в угоду чьему-то "хочу" должна нарушать установленные правила? Для совершения таинства должны быть соблюдены определенные условия, если они не соблюдаются, то таинство не совершается. Бывают неоднозначные ситуации, они рассматриваются отдельно.
Так как любимый не принадлежит церкви им нельзя быть мужем и женой в глазах веры.
Опять двадцать пять! Мне не понятно, что значит "в глазах веры"? Кто такая вера? В глазах Бога и церкви данный союз, зарегистрированный в ЗАГСе признается браком, но церковь его не благословляет, т.к. один из супругов не принадлежит церкви, он по духу не Божий, не Христов!
«Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает». (Матфея 12:30).
Что "мда"? Церковь не дом быта и не бюро добрых услуг. Ах, церковь ей не такая-сякая, не хочет удовлетворить ее "хочу". Почему церковь, в угоду чьему-то "хочу" должна нарушать установленные правила? Для совершения таинства должны быть соблюдены определенные условия, если они не соблюдаются, то таинство не совершается. Бывают неоднозначные ситуации, они рассматриваются отдельно.
Так как любимый не принадлежит церкви им нельзя быть мужем и женой в глазах веры.
Опять двадцать пять! Мне не понятно, что значит "в глазах веры"? Кто такая вера? В глазах Бога и церкви данный союз, зарегистрированный в ЗАГСе признается браком, но церковь его не благословляет, т.к. один из супругов не принадлежит церкви, он по духу не Божий, не Христов!
«Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает». (Матфея 12:30).
wlaser
Профессионал
5/22/2009, 3:31:54 PM
(принц амбера @ 21.05.2009 - время: 17:46) Он не атеист.Он просто неверующий.
Суть от названия не меняется, он не Христов, т.к. отвернулся от Него.
Суть от названия не меняется, он не Христов, т.к. отвернулся от Него.