Священнослужители
mjo
Удален 6/6/2009, 1:45:27 AM
(GunDon @ 05.06.2009 - время: 19:58) И говорит он о том что мы должны нести свет веры в массы.
Каждый волен верить, во что он хочет. Я только против того, чтобы заставлять всех верить во что-то одно.
"Показное благочестие" - это лицимерие и никакого отношения к Истине идущей от сердца не имеет, поэтому Мень бесусловно прав, но к нашему диспуту не применимо, ибо не о лицемерии речь идет, не передергивайте.
Мы говорим о президенте, а президент - это прежде всего политик. А как сказал Гарри Трумен: "В детстве я хотел стать тапером в борделе или политиком. Разница, по правде сказать, небольшая".
Каждый волен верить, во что он хочет. Я только против того, чтобы заставлять всех верить во что-то одно.
"Показное благочестие" - это лицимерие и никакого отношения к Истине идущей от сердца не имеет, поэтому Мень бесусловно прав, но к нашему диспуту не применимо, ибо не о лицемерии речь идет, не передергивайте.
Мы говорим о президенте, а президент - это прежде всего политик. А как сказал Гарри Трумен: "В детстве я хотел стать тапером в борделе или политиком. Разница, по правде сказать, небольшая".
монархист
Грандмастер
6/6/2009, 2:39:10 AM
да! каждый волен верить или не верить .....
если есть стадо ,есть и пастух
если есть ьело ,должен быть дух
если есть шаг должен быть след
если есть тьма ,должен быть ........
как можно не верить в свет !!?
если есть стадо ,есть и пастух
если есть ьело ,должен быть дух
если есть шаг должен быть след
если есть тьма ,должен быть ........
как можно не верить в свет !!?
Углерод
Мастер
6/6/2009, 2:55:45 AM
(vegra @ 05.06.2009 - время: 00:26) (Углерод @ 04.06.2009 - время: 22:14) Религия разобщает Вера обьеединяет. Кто сказал что в тех странах правит Вера в Бога. Не все те верующие что молятся - возможно они требуют мести или помощи в грехе. Человеки человеков стараются обмануть пользуясь их сном, а сект агрессивно настроенных и у нас хватает.
А чего остановились на полдороге? Продолжайте. Вы на что намекаете, что мусульмане хреново верят в Аллаха в исламской республике? Да они 100 очков вперёд дадут православным по частоте молитв и посещению мечетей
Я писал не о конкретно мусульманах или христианах, я писал за людей которые занимаются самообманом думая что исполняют Волю Божью (Аллаха) делая греховное. Количество молитв не в счёт - хотя считаю что молитвы и пост - постоянное поминание Бога и работа с собой, может только помочь человеку отойти от греховного. Я нивкоем случае не говорил что кто то полохо верит или наоборот, но люди очень часто занимаются самообманом они врут не только другим но и себе! Этот путь (путь вниз, или если взять пример из библии "... Некоторый человек шел из Иерусалима в Иерихон..." - по пути к греховному)... так вот путь вниз может начаться без проводника которым является церковь и на пути может и не встретиться добрый самаритянин! а могут встретиться только разбойники и люди идущие той же дорогой - дорогой вниз. Нужен проводник!
А по количеству посещений церкви на публике некоторые наши деятели обгонят любого, но кто знает что на душе?
А чего остановились на полдороге? Продолжайте. Вы на что намекаете, что мусульмане хреново верят в Аллаха в исламской республике? Да они 100 очков вперёд дадут православным по частоте молитв и посещению мечетей
Я писал не о конкретно мусульманах или христианах, я писал за людей которые занимаются самообманом думая что исполняют Волю Божью (Аллаха) делая греховное. Количество молитв не в счёт - хотя считаю что молитвы и пост - постоянное поминание Бога и работа с собой, может только помочь человеку отойти от греховного. Я нивкоем случае не говорил что кто то полохо верит или наоборот, но люди очень часто занимаются самообманом они врут не только другим но и себе! Этот путь (путь вниз, или если взять пример из библии "... Некоторый человек шел из Иерусалима в Иерихон..." - по пути к греховному)... так вот путь вниз может начаться без проводника которым является церковь и на пути может и не встретиться добрый самаритянин! а могут встретиться только разбойники и люди идущие той же дорогой - дорогой вниз. Нужен проводник!
А по количеству посещений церкви на публике некоторые наши деятели обгонят любого, но кто знает что на душе?
монархист
Грандмастер
6/6/2009, 4:31:22 AM
царство Христа не от мира сего !!!! ислам же как раз от мира сего ,и мусульмане поэтому гораздо большее внимание уделяют внешнему проявлению веры .пятиразовые молитвы . одежды говорящие о принадлежности человека исламу .и другое... у нас же менее важно носит женщина платок или нет .гораздо важнее как она верит в Троицу ....так что внешнее проявление веры или неверия для нас не так уж чтоб сильно важно ...
Углерод
Мастер
6/6/2009, 2:01:15 PM
Я считаю что слова пророка также сильно искажаются в некоторых местах, так же как и Слова Иисуса Христа намеренно искажаются для достижения собственных целей пример тому захватнические походы якобы во Имя но ... множество убийств и обмана невяжется с Учением и Заповедями сжигание повешения для удовлетворения своих амбиций. Мы человеки готовы "улучшить" любое знание и зачастую чистое Слово переворачивается до абсурда. Пророк Магомед проводил своё учение для условий того региона с теми особенностями. Слова другого святого я считаю также искажены он точно не узнает своё учение за столько веков такое наслоение накипи мудрствования. Мы себя незнаем и непонимаем и многие говорят зачем нужна школа - церковь, я и сам способен всё понять! Но представте практически каждый Слово воспринимает по разному, в зависимости от своих внутренних переживаний и программ. И зачастую не усвоив и не уяснив для себя истины начинает учить других (я в.т.ч.). Такая каша станет расползаться во всяческие трактовки каждого Слова, появятся человеки считающие что лучше других поняли Учение и если переставить запятую то так будет правильнее. И ком "учения" растёт, вводя других в заблуждение - секты, общины.... Это мы и видим вокруг. Мы сами занимаемся тем же сидя здесь, мы пишем тут а ведь среди нас скорее нет человека который бы направил нашу энергию в нужное русло, человека знающего и мы если вдруг решим обьеденится в группировку без такой основы наша ересь может далеко зайти.
монархист
Грандмастер
6/6/2009, 3:24:10 PM
вот именно так и появились протестанты ! все эти баптисты .пятидесятники .евангелики ...именно потому и ушли в сторону .что каждый пытался толковать Библию как сам понял ...у баптистов человек через пару лет уже сам расстолковывает Библию новичкам ...сам еще ничего не зная ..
mjo
Удален 6/6/2009, 5:25:07 PM
(монархист @ 06.06.2009 - время: 11:24) вот именно так и появились протестанты ! все эти баптисты .пятидесятники .евангелики ...именно потому и ушли в сторону .что каждый пытался толковать Библию как сам понял ...у баптистов человек через пару лет уже сам расстолковывает Библию новичкам ...сам еще ничего не зная ..
А кто имеет право толковать Библию и кто это право дает? И если Библию следует понимать буквально, как многие считают, то что тут толковать?
А кто имеет право толковать Библию и кто это право дает? И если Библию следует понимать буквально, как многие считают, то что тут толковать?
DELETED
Акула пера
6/6/2009, 5:38:11 PM
(vegra @ 05.06.2009 - время: 00:23) Президент не должен оказывать предпочтение никакой религии.
С чего это Вы взяли? Президент, возможно посещает все храмы. Просто про это не пишут в СМИ. Хотя пишут но не так часто, как, Возможно, Вам на руку.))))
С чего это Вы взяли? Президент, возможно посещает все храмы. Просто про это не пишут в СМИ. Хотя пишут но не так часто, как, Возможно, Вам на руку.))))
DELETED
Акула пера
6/6/2009, 5:59:58 PM
Медведев и Католическая церковь:
https://www.aif.ru/politic/article/24959
Медведев и Протестантская церковь
Понимание необходимости соблюдения свободы совести и движения вперед в этом направлении, по словам Попова, есть как у президента Владимира Путина, так и у избранного президента Дмитрия Медведева. Они профессионально и ответственно, со знанием дела, подходят к такого рода вопросам, подчеркнул Попов.
https://www.uupresb.org/news_108.html
Президент Медведев и религиозные течения в новостях:
Дмитрий Медведев: Нужно создать все условия для самореализации молодежи
https://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=181786
Гуглите господа. Там очень много инфы)))))
https://www.aif.ru/politic/article/24959
Медведев и Протестантская церковь
Понимание необходимости соблюдения свободы совести и движения вперед в этом направлении, по словам Попова, есть как у президента Владимира Путина, так и у избранного президента Дмитрия Медведева. Они профессионально и ответственно, со знанием дела, подходят к такого рода вопросам, подчеркнул Попов.
https://www.uupresb.org/news_108.html
Президент Медведев и религиозные течения в новостях:
Дмитрий Медведев: Нужно создать все условия для самореализации молодежи
https://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=181786
Гуглите господа. Там очень много инфы)))))
монархист
Грандмастер
6/6/2009, 8:03:35 PM
мио..... я не говорил о праве ! чтобы разобраться в библии нужно знать языки древние , читать оригиналы .нужно быть историком .нужно знать политическую и межнациональную обстановку того времени .то есть нужно посвятить этому всю жизнь ...то есть быть профессиональным богословом . в сектах же этого нет и практически быть не может . потому и не стоит работяге года два как вступившего в секту заниматься расстолковыванием Священных текстов ..уход в ересь неизбежен ...то же и у протестантов . хотя э\то конечно не секты .но база явно недостаточная ...
GunDon
Мастер
6/6/2009, 8:10:47 PM
(монархист @ 06.06.2009 - время: 16:03) мио..... я не говорил о праве ! чтобы разобраться в библии нужно знать языки древние , читать оригиналы .нужно быть историком .нужно знать политическую и межнациональную обстановку того времени .то есть нужно посвятить этому всю жизнь ...то есть быть профессиональным богословом . в сектах же этого нет и практически быть не может . потому и не стоит работяге года два как вступившего в секту заниматься расстолковыванием Священных текстов ..уход в ересь неизбежен ...то же и у протестантов . хотя э\то конечно не секты .но база явно недостаточная ...
Не согласен. Есть канонический текст, который утвержден Церковью. Это Слово Божие, а если это так то Слово Само Себя истолкует в сердце каждого верующего, и ищущий всегда найдет ответ. А к неверующему хоть тысячу толкователей приставь все равно не уверует, если не будет воли Божьей на то.
Не согласен. Есть канонический текст, который утвержден Церковью. Это Слово Божие, а если это так то Слово Само Себя истолкует в сердце каждого верующего, и ищущий всегда найдет ответ. А к неверующему хоть тысячу толкователей приставь все равно не уверует, если не будет воли Божьей на то.
принц амбера
Мастер
6/6/2009, 9:42:17 PM
(Nika-hl @ 06.06.2009 - время: 13:38) С чего это Вы взяли? Президент, возможно посещает все храмы. Просто про это не пишут в СМИ. Хотя пишут но не так часто, как, Возможно, Вам на руку.))))
Только что то не освещает СМИ количество посещений православных храмов и тех же протестантских.Хотя тот же президент признал что протестанты почти нагнали по количеству прихожан православных.
В той же самой ссылке что вы дали ниже отмечу следующее:
Так, новый Закон о митингах и демонстрациях мог напрямую затронуть православные приходы, которые проводят крестные ходы за пределами церковной ограды, а поэтому религиозные объединения были выведены из-под действия этого закона.
Однако как то закон молчит о других религиях.Или праздники только у православных?
Еще заметочка:
Предстоятель РПЦ принял участие в заседании Госсовета и Совета по взаимодействию с религиозными объединениями, посвященном проблемам молодежи...
Заметьте.На первом месте стоит Госсовет.И только потом Совет по взаимодействию.И опять тут принимает участие только Патриарх РПЦ.Про остальных представителей религий почему то забыли упомянуть.Или их не пригласили.Разве это не является показанием главенства РПЦ над другими конфессиями в России?
Только что то не освещает СМИ количество посещений православных храмов и тех же протестантских.Хотя тот же президент признал что протестанты почти нагнали по количеству прихожан православных.
В той же самой ссылке что вы дали ниже отмечу следующее:
Так, новый Закон о митингах и демонстрациях мог напрямую затронуть православные приходы, которые проводят крестные ходы за пределами церковной ограды, а поэтому религиозные объединения были выведены из-под действия этого закона.
Однако как то закон молчит о других религиях.Или праздники только у православных?
Еще заметочка:
Предстоятель РПЦ принял участие в заседании Госсовета и Совета по взаимодействию с религиозными объединениями, посвященном проблемам молодежи...
Заметьте.На первом месте стоит Госсовет.И только потом Совет по взаимодействию.И опять тут принимает участие только Патриарх РПЦ.Про остальных представителей религий почему то забыли упомянуть.Или их не пригласили.Разве это не является показанием главенства РПЦ над другими конфессиями в России?
Углерод
Мастер
6/6/2009, 11:29:18 PM
(mjo @ 06.06.2009 - время: 13:25) (монархист @ 06.06.2009 - время: 11:24) вот именно так и появились протестанты ! все эти баптисты .пятидесятники .евангелики ...именно потому и ушли в сторону .что каждый пытался толковать Библию как сам понял ...у баптистов человек через пару лет уже сам расстолковывает Библию новичкам ...сам еще ничего не зная ..
А кто имеет право толковать Библию и кто это право дает? И если Библию следует понимать буквально, как многие считают, то что тут толковать?
Учить или толковать может только тот кто исполняет, практикует заветы. То есть Христианин. Многие места в Новом Завете для полного понимания требуют разъяснения. Иисус Христос много говорил притчами - их тоже нужно уметь понять.
А кто имеет право толковать Библию и кто это право дает? И если Библию следует понимать буквально, как многие считают, то что тут толковать?
Учить или толковать может только тот кто исполняет, практикует заветы. То есть Христианин. Многие места в Новом Завете для полного понимания требуют разъяснения. Иисус Христос много говорил притчами - их тоже нужно уметь понять.
монархист
Грандмастер
6/6/2009, 11:36:09 PM
так ведь не зря же наша Церковь признаёт кроме Библии еще и другие тексты апостолов и святых ...для более полного понимания ....тот же вопрос крещения младенцев .просто по Библии не понять ...
принц амбера
Мастер
6/7/2009, 3:57:49 PM
(монархист @ 06.06.2009 - время: 19:36) так ведь не зря же наша Церковь признаёт кроме Библии еще и другие тексты апостолов и святых ...для более полного понимания ....тот же вопрос крещения младенцев .просто по Библии не понять ...
Не забывайте что ваши апостолы и святые тоже люди.А людям свойственно толковать непонятное им так как они считают себе удобным.Так что тексты на которые ссылается церковь могут быть и ошибочны.
Не забывайте что ваши апостолы и святые тоже люди.А людям свойственно толковать непонятное им так как они считают себе удобным.Так что тексты на которые ссылается церковь могут быть и ошибочны.
GunDon
Мастер
6/7/2009, 4:31:53 PM
(mjo @ 05.06.2009 - время: 21:45)
Каждый волен верить, во что он хочет. Я только против того, чтобы заставлять всех верить во что-то одно.
Никто никого не заставляет, дело добровольное
От Луки Святое Благовествование
Глава 9
"И сказал им: ничего не берите на дорогу: ни посоха, ни сумы, ни хлеба, ни серебра, и не имейте по две одежды; и в какой дом войдете, там оставайтесь и оттуда отправляйтесь в путь.А если где не примут вас, то, выходя из того города, отрясите и прах от ног ваших во свидетельство на них. Они пошли и проходили по селениям, благовествуя и исцеляя повсюду."
Каждый волен верить, во что он хочет. Я только против того, чтобы заставлять всех верить во что-то одно.
Никто никого не заставляет, дело добровольное
От Луки Святое Благовествование
Глава 9
"И сказал им: ничего не берите на дорогу: ни посоха, ни сумы, ни хлеба, ни серебра, и не имейте по две одежды; и в какой дом войдете, там оставайтесь и оттуда отправляйтесь в путь.А если где не примут вас, то, выходя из того города, отрясите и прах от ног ваших во свидетельство на них. Они пошли и проходили по селениям, благовествуя и исцеляя повсюду."
vegra
Грандмастер
6/8/2009, 2:01:25 AM
(GunDon @ 05.06.2009 - время: 19:58) Все что Господь говорит посредством Святой Книги , Он говорит всем нам, верующим в Него, а не только Св. Апостолам. И говорит он о том что мы должны нести свет веры в массы.
Когда это делают первые лица МНОГОКОНФЕССИОНАЛЬНОГО госудапство в котором законодательно любая церковь отделена от государства это - нарушение конституции.
Когда это делают первые лица МНОГОКОНФЕССИОНАЛЬНОГО госудапство в котором законодательно любая церковь отделена от государства это - нарушение конституции.
GunDon
Мастер
6/8/2009, 4:02:01 PM
(vegra @ 07.06.2009 - время: 22:01)
Когда это делают первые лица МНОГОКОНФЕССИОНАЛЬНОГО госудапство в котором законодательно любая церковь отделена от государства это - нарушение конституции.
У Президента по Закону 41 часовая рабочая неделя. В остальное время он волен жить своей личной жизнью, в том числе посещать Церковь, и служить Господу нашему Иисусу Христу.
Когда это делают первые лица МНОГОКОНФЕССИОНАЛЬНОГО госудапство в котором законодательно любая церковь отделена от государства это - нарушение конституции.
У Президента по Закону 41 часовая рабочая неделя. В остальное время он волен жить своей личной жизнью, в том числе посещать Церковь, и служить Господу нашему Иисусу Христу.
монархист
Грандмастер
6/9/2009, 12:56:53 AM
если президент православный так ему и в Церковь не ходить что ли .чтоб не обидеть атеиста ?
mjo
Удален 6/9/2009, 1:37:05 AM
(GunDon @ 08.06.2009 - время: 12:02) У Президента по Закону 41 часовая рабочая неделя. В остальное время он волен жить своей личной жизнью, в том числе посещать Церковь, и служить Господу нашему Иисусу Христу.
монархист если президент православный так ему и в Церковь не ходить что ли .чтоб не обидеть атеиста ?
https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=10540642
монархист если президент православный так ему и в Церковь не ходить что ли .чтоб не обидеть атеиста ?
https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=10540642